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: 所以路基是對或錯? : 以海軍總部的立場 是對的 : 以國王 或人民的立場 是錯的 : 海賊的主要立場 是要 自由 不要英雄 : 可是讀者 雖然跟著漫畫 十多年 : 大政府&英雄的封建思維 還是沒辦法深植人心 很認同上面的看法。 不要講歷史,雖然我愛歷史,但歷史太遠不切身, 無論死了多少人,都只是閒嗑牙,不痛不癢的。 講我們自身吧! 我們的國軍,不管再怎樣廢,不管是被俘還是投降敵人, 今天國安局派幹員把他們救出來, 還沒來得及回國,就被幹員殺光了, 那麼,這算什麼? 屠殺! 就是屠殺,沒什麼好辯護的。 那些阿兵哥就算是廢柴還是邊緣人,他們並不是面目模糊的一群人。 他們是你家或你鄰居的子弟,甚至就是你自己。 為什麼不能投降? 我超級賭爛我們的敵人,但為了再見父母妻小一面, 只要我相信敵人不會趕盡殺絕, 我為什麼不能投降? 講白一點,阿共來了,你會死戰還是投降? 誠實一點面對我們的情感與懦弱吧。 不管叛國罪還是修改勞基法,我們只是被壓迫的小老百姓, 犯不著替掌權者辯護,擔心慣老闆會倒閉。 我很不能認同戰後清算這件事,即便應該付出代價, 那也得經過正式且正當的調查、審判程序, 而不是像國府時期或是戒嚴時期,那種不經合法程序, 只憑少數人的喜怒、決斷或恩怨, 而罔顧人民生命財產權利的玩法。 別說是500人了,濫殺1人都不行! 我認為這也是尾田不發便當的主要原因。 -- 塗鴉變首飾 https://www.facebook.com/sialia.tw/ http://sialia.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.179.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1515384647.A.F11.html
Krishna: 推推 01/08 12:12
frojet: 很棒 推推 01/08 12:14
感謝追文。XD
DriverYu: 01/08 12:22
Bainite: 推推 01/08 12:23
kkira: 我是覺得以前的時空背景因素的人比較容易產生愛國心吧,不 01/08 13:03
kkira: 是我們現在和平安逸的人可以體會。 01/08 13:03
這要看戰爭的CB是什麼。 如果是跟繼承權、法理統治權有關的戰爭, 通常還不致於趕盡殺絕,為了搶飯吃而把整張桌都掀了。 但如果是宗教、種族之間的戰爭,那就沒得商量了。 法國人的愛國心,也要到聖女貞德之後才有, 在那之前的英法百年戰爭,對尋常百姓而言, 不過是兩個騎士頭子在爭家產,不管誰贏了都得繳稅。
kevinjl: 是因為以前有反抗統治者意識的,一被發現就殺掉了。 01/08 13:22
是啊,以從前的標準來看,PTT根本是亂臣賊子的淵藪。 但以前的國家並不是人民的呀。
whoAU: 不是啊 問題在於身份是軍人啊 如果每個軍人想法都跟老百姓 01/08 13:51
whoAU: 一樣 國家還要不要玩? 01/08 13:51
whoAU: 老百姓的生命當然重要 要不要苟且偷生都是自己的選擇 但今 01/08 13:52
whoAU: 天是軍人 就不該有投降苟且的想法 01/08 13:52
軍人就只是個職業、只是名詞而已。 我們都知道,法律賦予這個職業什麼樣的權利義務。 但我說的是人性,如果那軍人是你親弟弟,或者就是你呢? 最近看敦克爾克大撤退很有感啊, 小兵們一直逃一直逃,峱到爆了,回國還怕被噓。 但你不逃嗎? 逃的好啊,回來就好。 我外公當日本兵,要是沒回來,能有我嗎? 如果沒有更高更值得犧牲的價值, 我們為什麼要為統治者效命呢? 或者換種說法,統治者願意花多少代價,來買阿兵哥的一條命呢? 是你,要賣嗎? ※ 編輯: FMb (114.47.179.212), 01/08/2018 14:16:55
azoy4y11: 樓上說的很好 01/08 14:11
oralboralb: 同意whoAU 01/08 14:15
yggyygy: 你講的人性是百姓不會被擄掠的狀況吧 01/08 14:23
FMb: 是的,是在這個前提下。 01/08 14:27
frojet: 我聽我爺爺講古 聽說國共內戰 八年抗戰 很多人從軍都是 01/08 14:30
frojet: 路邊抓來 您不加入就直接槍斃你 01/08 14:30
jurkar: 我阿公去河邊洗衣服 被國民黨充軍 01/08 14:58
azoy4y11: 士可殺不可辱 小時候看花木蘭 當他們在雪山遇到匈奴軍 01/08 15:08
azoy4y11: 隊時 將軍拿起刀說:死也要死的光榮點 小時候就不了 01/08 15:08
azoy4y11: 解這句話 等到長大了才知道這是一個很多人都沒有的精 01/08 15:08
azoy4y11: 神 01/08 15:08
kkira: 見仁見智了 其實也沒有對錯分別 都是一種選擇而已 01/08 15:21
kkira: 所以路基就是貫徹自己軍人理念而行動 01/08 15:22
kkira: 題外話 樓主提到的侵台例子 我一定會選擇抵抗戰鬥 因為活 01/08 15:27
kkira: 著不一定會比戰死更好受 也無法接受親友被無良對待~ 01/08 15:27
micbrimac: 以前人鼓勵愚忠 現代人哪吃這一套 現代人想著移民國外 01/08 15:30
micbrimac: 這不知道算不算某種程度的叛國? 01/08 15:31
Jin63916: 這方面巨人在前面幾集的描述很深刻,可以看看。 01/08 15:33
frojet: 是呀 巨人好看的點 就在於人性的掙扎 01/08 15:46
abc60713: 同樣八樓 你軍人就該這樣 還記得以前看一部美國很經典的 01/08 16:18
abc60713: 戰爭片 (抱歉臨時想不起來名字) 大意是一家人的兒子戰死 01/08 16:18
abc60713: 在戰場上剩一個在前線 美國為了要送他回去花費一批部隊 01/08 16:18
abc60713: 好幾人性命 只為了要送他回去 小時候不懂只覺得為啥要因 01/08 16:18
abc60713: 為一個普通小兵犧牲那麼多人 直到長大後才明白 01/08 16:18
frojet: 樓上指的是 搶救雷恩大兵 這部電影吧 01/08 16:23
kkira: 搶救雷恩大兵吧 狙擊手好帥XD 01/08 16:29
CalosLee: 照這個說法來說根本不需要軍隊啊,反正誰來都逃先 01/08 17:12
snac: 就是看你要把軍人看多重,我是認為軍人不是只是一種職業, 01/08 17:23
snac: 不然他們也沒資格薪水拿那麼高 福利那麼好 01/08 17:23
chung74511: 不能認同戰後清算+1 但如果是帶頭倒戈的又另當別論... 01/08 23:44
RoChing: 有的人想貫徹的是身為軍人的信念所以可以捐軀沙場,但也 01/09 04:19
RoChing: 有人的信念是為了家人即使拋棄尊嚴也要活下來,每個人都 01/09 04:19
RoChing: 身兼複合的多重角色。就像海賊王op說過的"這是個追求自 01/09 04:19
RoChing: 由重視選擇的世界",選擇沒有對錯,就看各人如何選擇自己 01/09 04:19
RoChing: 要貫徹的路而已 01/09 04:19
shinenic: 我覺得最後一句是可以不用...其他認同 01/09 09:43
erty55918: 如果不是倒戈打自己人其實不用這樣殺吧..... 01/10 04:47
erty55918: 另外其實我認為我們的國安局幹員根本救不了(((這點堅信 01/10 04:47
chean1020: 花木蘭那段將軍說的話超感動的,突然面對被屠殺的軍隊 01/11 15:56
chean1020: 又緊接是大軍壓境的匈奴,還能有這種氣節,一般人早腳 01/11 15:56
chean1020: 軟跪下了 01/11 15:56