[閒聊] 歐文能力的淺略探討

[nunuaan (nunuaan)]

"方便對計算沒有興趣可以直接跳第四頁下半看到第五頁就好"

本周沒更新 又要放連價
我們歐文大爺的火氣依然蠻多人在意的
看看很多人說先算出來再說 但好像也沒看到認真算
就淺淺的獻個醜
另外說一下 我看到也是整個覺得唬爛

好的 先打個預防針
理組 但基本上沒碰熱學這塊 上次碰到的時間不可考
如果概念有問題 正常
要我用甚麼高深觀念去算基本上只會鬧笑話
大學程度? 別鬧了 還有國高中就不錯了
我們就用沒輟學大概都略有耳聞的熱量計算來探討吧

先來個公式吧
H=msΔT
H=熱量  m=質量  s=比熱  ΔT=溫度差
簡單明瞭 沒太多東西

說真的 我不是很在乎功率
我比較在乎歐文究竟火氣多大溫度多高
所以我們簡單的以熱平衡來算算看吧

然後事先說明 我做的假設盡量是讓歐文的火氣不要那麼大
所以能假設上盡量保守一些

比熱s我們假定他是一般海水 沒有混入糖分等雜質讓比熱上升
以平均海水比熱0.93來計算

溫度差我們假定當天海洋其實蠻熱的 有30度
所以從沸點到30度溫度差70

接下來是最麻煩的質量 因為不能確定到底範圍多大
所以我們只能用假設的
根據圖來看
https://imgur.com/9T3ilZ8.jpg

假設他的沸騰範圍是長寬各十個千陽號長的正方形範圍
且不會把熱量散失到其他海水去
根據圖的比例來看這應該算是合理保守的數字

我查不到千陽號實際上多長 但有展覽號稱一比一千陽號長是20公尺
20公尺多長 假設你跑百米二十秒 你應該會在四秒內超過去
以一艘船來說好像不是很大的數字 應該可以接受
十倍大也就是200公尺 就是你跑百米的兩倍距... 好 這是廢話

接著我們還要探討一下水深 簡單隨便設個一公尺吧
就是那個大部分人插進去都還會露出一截的那個一公尺
應該也不算太超過的假設吧

有了體積可以來算質量了 為了算出來數字好看些
我們還是假定那片水的密度是1吧
體積算出來應該是四萬立方公尺
一立方公尺的水大概是一噸重
所以質量莫約四萬噸

接著我們來看看歐文吧
假設歐文人高馬大 放進水裡的質量足足有一百公斤重
身體組織比熱應該是0.83..... 算了 還是1吧
假設原來溫度是X 那溫度差就是(X-100)

好了 來算算看吧
H放熱 = H吸熱
反正都會消掉 統一質量單位用公斤
假設完美吸收不考慮熱量散失
假設沸騰溫度不因雜質增加而升高
假設只煮成沸水沒有汽化 不考慮汽化熱
假設不會因為汽化所以要由水氣導熱

     放熱方               吸熱方
100 x 1 x (X-100)  = 40000000 x 0.93 x 70
100(X-100)         = 2604000000
X-100              = 26040000
X = 26040100

兩千六百萬度
恩 這樣好像沒甚麼概念 大概快兩倍太陽內核的溫度

就算是這溫度的十分之一 也大致有日冕等級的溫度

光是看那熱量我是覺得也不用算功率了啦
反正就是一個誇張扯的數字
算出來之前我也沒覺得這麼誇張啦
只是覺得不合理

看漫畫幹嘛這麼認真 本來就不合理
剃也是阿 他跑到看不見怎麼不去說他
幹嘛這麼計較 不爽不要看

好啦討論現實面會有問題
我們來想想情境問題吧

海軍元帥赤犬大人大戰歐文
赤犬:大噴火    歐文:(撥泥巴
赤犬:流星火山  歐文:(撥很多泥巴
赤犬:冥狗      打到後:哇啊啊啊啊啊
歐文:你是不是因為是自然系的就大意了 我跟你的能力完全是上下關係啊(一拳過去
赤犬跪下哭泣:一直關愛著我....謝謝你們(倒地

看看我們元帥大人那不可一世 霸氣使用者拿刀砍過來都不怕 只說煩死了
真的跟歐文打起來
不清楚歐文能力被一拳穿死謝謝大家 或著 清楚歐文能力嚇得不敢接近
大家會想看這兩個哪一種情形


接著在說說被元帥大人打到領殘障手冊的青雉吧




嗯? 有甚麼好說的 遇到這種移動式太陽還玩甚麼
別說領殘障手冊 還留一絲半點東西下來都應該是祖上積德了吧

漫畫雖然能有很多事情不合理的事情 但很多東西還是照著一些規則走
何況溫度這種東西之前把一個人氣角搞得只能謝謝大家 下台領便當

就歐文來說 他能力真的很難解釋
他能力如果是自體加熱 但他又會用天照
然後加熱海水溫度還跟太陽一樣

可以不考慮法則強制改變摸到東西的溫度
那這樣這呆子武器應該要以拘捕類為主吧
拿大刀做甚麼啊
抓到直接燒掉不就好了嗎
而且他還是會用天照

可以局部控制周遭溫度
如果可以這樣他應該根本就不用把手插到海裡吧
而且這麼大範圍都可以控制了
最應該就直接把千陽號燒掉吧

目前真的沒辦法解釋歐文的能力啊
這種設定上的問題 本來就會被放大檢視
這應該很正常吧

不然大家應該要討論大媽吃了蛋糕真的沒死
說不定其實有下毒 但是大媽真的百毒不侵
真是這樣我也信啦 但是大家都知道沒有下毒
所以她吃了沒事很正常啊 沒人會討論這個啊

我覺得喜歡這漫畫真的不是把所有事情都合理看待
真的完全無法解釋的東西他就是真的不合理
不在意可以不在意看過就好
但也沒必要整天謾罵在意的人 或著說甚麼不爽不要看吧
如果可以得出合理的答案 或者尾田直接的解釋
我覺得這對於停止你不想看到的討論會是更有幫助的

另外計算上有問題可以告訴我一下
問題太不大可以改正
太大就直接砍掉吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.237.238
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1522753174.A.C59.html
※ 編輯: nunuaan (59.115.237.238), 04/03/2018 19:02:40
推 nerdmode: 你國中後就沒碰理化了對吧？
要說的話真正脫離是所後 但這方面真心沒甚麼涉獵
如果有嚴重問題可以指證一下 感謝
推 Nuey: 飛坦： 太陽我也有啊
推 Nravir: 移動式氫彈~這一開旁邊的隊友跟沒事一樣厲害了
推 wupeter09: 笑死 堪稱第x皇
推 henrry2220: 熵跟焓呢
推 y0707186: 文組求懶人
推 r60705: 五皇歐文應該可以跟赤犬五五開 赤犬可能略下風
推 tkglobe: 你用海神的大小比例下去算更恐怖
推 ScarletRain: 這假設已經很保守了 算出來還是這麼扯
噓 pandajohn: 假設 簡化一堆，我合理假設你的理化程度就停留在國中
→ pandajohn: 用國中理化來套在動漫上 有任何意義??
→ pandajohn: 不僅國中 即便更高深的科學計算 用在漫畫也是浪費時間
我解釋一下吧 我熱學方面確實不熟
但是我的假設簡化我也說明了 是為了不讓數字在繼續變得誇張
面對不清楚的情況我做保守假設應該沒甚麼問題吧
我只是在閒聊讓大家看看而已 不是昭告天下我這樣算出來就這麼定了
然後我理化程度真的就國中而已 說我理化國中程度沒問題 我接受
之後物理化學分開不叫理化我當然沒有繼續研讀
普物普化有教甚麼我真心也沒甚麼印象 裡面有教熱學當我沒讀過也沒差
但我系上到所裡的研究項目我基本上沒問題 如果要說我理化國中程度我也只能接受
推 nerdmode: 我覺得我們還是用尾田物理來結束這個問題比較實在
推 LnBeIsFgDn: 有公式有推
推 zeroking0519: 看某樓崩潰覺得好笑，殊不知這種分析在youtube也是
→ zeroking0519: 很有市場的
噓 pandajohn: so~? 你不會熱學 跟漫畫的世界觀有什關系?
推 pledge: XDD 7pupu
→ keepstudying: 抱歉，直接end，我對於沒意義的東西看不了太久
推 maymaywooed: 科學無法解釋的就靠信仰吧 不合理也不是一天兩天了
→ daggoth: 深度才假設一公尺? 你當魚人不會游泳喔? 起碼10公尺
→ daggoth: 喔 那就是10顆太陽了 大概只有后羿打得過
推 hank0428: 假設一些參數去計算學過的東西是很有趣的事情呀！花時間
→ hank0428: 心力給推，說浪費時間倒也不一定啦～
其實計算假設沒浪費時間啦 也沒甚麼太過複雜的東西
比預估大得多其實蠻有趣的
要打成文章來敘述才真的比較花時間
→ User0: 超能力要怎麼計算？
推 CycleEnergy: 粉粉會裝看不到 繼續找符合自身認知程度能戰的去回
推 max78429: 趕快讓他領便當就好了
推 benboy: 這篇讓我想到jojo有個替身是太陽 結果一下就被幹掉了XDDD
→ nunuaan: 那替身真叫做太陽 其實很強啦 但就距離不夠長被抓到
計算上有些異動 略為改正
推 tontontonni: 推！！！
→ mpben: 推。有些設定豪洨的讓人覺得主角廢到嫑嫑的
※ 編輯: nunuaan (59.115.237.238), 04/04/2018 00:15:33
推 oursblanc: 其實抓一公尺沒什麼問題，即使水深10米，但是表層海水
→ oursblanc: 溫度上升密度也會變小，表層熱水會與底層冷水產生層化
→ oursblanc: 現象不易混合
推 oursblanc: 說到層化現象，其實就算表面的海水在沸騰了，魚人潛個1
→ oursblanc: 0米、20米深應該就感受不到了
推 oursblanc: 我想今天如果是歐文本人包膜下到海裡，來一招"溫水煮青
→ oursblanc: 蛙"也能稍較合理一點
推 rapnose: 認真文給推。
推 tor211231: 有認真文給推，某樓記得自己講的話，漫畫不要太計較，
→ tor211231: 下次看到不合理別出來該該叫
噓 tdjpl: 單位用公斤結果比熱是1 XDDDDDDD
→ tdjpl: 國中老司在哭泣
→ nunuaan: 我有說反正會消掉 所以統一沒差 如果我在算功率確實不能
→ nunuaan: 這樣計算 這樣解釋可以接受嗎
推 jiangjiang33: 這篇已經高中以上程度了，粉粉看不懂，無法護航。
推 xict99328: 歐文的能力實在太迷了，搞不好之後還有其他技能在生出
→ xict99328: 來也說不定，例如覺醒把周圍的空氣也可以加熱到溶解萬
→ xict99328: 物？
推 RoChing: 可以想見空想科學讀本會很愛計算這個，把那麼大範圍的海
→ RoChing: 水煮沸要耗費的能量的確太誇張，還要考慮海水不是在固定
→ RoChing: 容器裡而是開放且流動的...
推 kami0601: 推，尾田用溫度這東西搞死過人，計較一下還好ㄅ
推 j147589: 粉粉程度拿出來好嗎 只嗆別人不會理化又不出來反駁
噓 KUNI0202:
推 iskevin: 我是粉粉理化老師 我推這篇 下次來出這題XD
推 birdjack: 看非理組或屁孩崩潰XD
推 yas73528: 認真給推
推 Neptune2901: X=26040100? 因為是X-100=26040000
確實寫錯 現在都用電腦在算居然錯這裡
幸好不是太大的差異 感謝指正
→ Nravir: 我期待歐文去嗆赤犬我跟你是上下關係= =
→ Nravir: 說不定覺醒後可以開出噓左迦具土神!!反正天照都能用惹
推 Bonker5566: 那個不是海 是糖漿啊
推 peter70433: 推一個努力
推 dieperson: 給推
※ 編輯: nunuaan (59.115.237.238), 04/04/2018 15:30:52
推 a27938686: 粉粉表示 你去算一下幾焦耳才能加熱啊
→ nunuaan: 我單位用公斤算焦耳把熱量乘個四千二左右就好
推 a27938686: 樓上這樣還是不行 要考慮一下導熱旅XD
→ chrisnt: 其實只要隨便一個設定就可以推翻你了
→ chrisnt: 海水的比熱 漫畫和現實的設定可能不同
→ chrisnt: 不過理性討論不錯啦 但討論太陽內核溫度
→ chrisnt: 我覺得你先去想BIG MOM旁邊那個太陽溫度多高比較重要
推 a27938686: 樓上 big mom那個只能算一團火球 跟太陽差很多呦
→ winda6627: 天上火連雜魚都燒不死，是要跟太陽比啥?!跟億.萬伏特電
→ winda6627: 不死半隻雜魚一樣可笑。= =
推 sugarplease: 用心就給推！！！
→ nunuaan: 根據印象我是把歐文當加熱器來看算啦 所以把卡直接換焦耳
→ nunuaan: 考慮熱導率是用傅立葉的那個算嗎?
推 WoodChen: 你是基於熱平衡，吸熱=放熱，那為什麼會牽扯到10秒加熱
→ WoodChen: 時間？
→ nunuaan: 假設歐文以十秒時間加熱才得到那個熱量 簡略計算一秒所
→ nunuaan: 需熱量以及它需要達到的溫度 不是很嚴謹 只是一個大略
推 WoodChen: 你的式子是熱平衡，跟時間無關。若照你這麼說只要時間
→ WoodChen: 夠長，一個100度的小鐵塊也能將整片海沸騰？
→ nunuaan: 我是當歐文能力應該類似加熱器能持續以同樣溫度提供能量
→ nunuaan: 所有我沒有把時間算在式子內
→ nunuaan: 那個應該比較偏向加熱器功率供能 如果真的不喜歡我可以刪
→ nunuaan: 去
※ 編輯: nunuaan (1.161.163.159), 04/05/2018 12:46:20
推 WoodChen: 但最後把溫度除以時間本身就沒什麼意義了。若要當做加
→ WoodChen: 熱器，是否改成總輸出能量除以時間比較恰當？
這敘述確實不是很好 略做修改
推 millaker0820: 加上時間可以算功率
推 alwaysfunk: 我也這麼認為
噓 noway90638: Kk
噓 peng0319: 論白鬍子揮刀產生的瞬間風壓劈開一座山的瞬時速度
→ peng0319: 山都被劈開，卻只能擦破某人臉皮，論臉皮的密度
※ 編輯: nunuaan (59.115.234.216), 04/06/2018 23:58:09
→ xiaoa: 歐文的能力不是控制水溫嗎? 他還加熱過其他東西?
→ xiaoa: 我錯了。反正熱度沒有上限的話，發出熱輻射都能照死人吧
推 yeustream: 天照有點強過頭,用手大範圍瞬間加熱海水倒是還可以