Re: [板務] 對版規6.2修正 有部分疑慮

[aiweisen (艾維森)]

我是覺得這樣啦 板友要懂板規也是義務拉

看看我這樣討論的板規有沒有錯誤
※ 引述《Superman007 ()》之銘言：
: 板主  看完最新的修正6.2板規  有部分疑慮
:
: 首先第一部分 6.2板規修正  愈來越抽象模糊
先入為主 不予置評
:
: A.發文主旨與各文種關聯性不高或厚問、低討論度，水桶7天。
: B.除情報文，文章構成語意之文字需達50字。
: C.鬧板者(連踩無水桶罰則之板規、多次遊走板規邊緣、屢勸不聽...等)，水桶30天。
: E.公告引用項目不受「板規A、B、2.內容不當者」 所限制。
:
: Q1: 請問板主 甚麼叫做 連踩無水桶罰則之板規、多次遊走板規邊緣、屢勸不聽?
:     可否舉例， 讓板友參考一下，讓板眾知道你們的標準，免得誤觸板規而不知?
:     畢竟 這一桶就是30天 其實桶的很重

1. 連採無水桶之罰則就是板規以外的行為。

   此行為會使版面閱讀困難，讓板友、版主感到困擾。
   既然是板規以外的事，就是目前沒想到，等發生後再以此條作處理。

2. 多次遊走版規邊緣就不用解釋了，你如果試圖理解這行有障礙，
   我想會有人願意替你解答

3. 「屢勸不聽」應是發生上述兩種行為且版主已善盡告知責任，所寫在公告上的聲明

這條鬧版沒有寫死，就是因為沒有人可以預測將來會出現何種新式的鬧版。
所以你要版主舉例是有點難。但你可以幫這條版規做壓力測試。

至於你擔心板友會誤觸板規，別怕~

會誤觸版規的人，他們通常再這一方面的經驗比別人多，30天對他們來說小菜一碟。

: 2.劇透類 ※ONE_PIECE劇情不防雷
:     i.非本作品的其他消息，必須在公佈日後30天內防雷。違反者得水桶7天。
:
: Q2: 請問板主 甚麼叫做 必須在公佈日後30天內防雷? 公布日的定義可否解釋清楚?
:     非本作品消息，至少包含電影、其他動畫等不同類型，公布日是如何請算?
:     例如電影類，是指在台開始首映，還是日本、他國的首映?
:     其他漫畫類的防雷如何請算
:     是以日本連載出刊起算，還是以單行版發行時來起算
:     防雷要怎樣防雷?  只要在標題打上(雷)二字即可，還是內文必須空23行空白行

1. 所謂的公布日，直覺就是"確定"會在台灣正式發佈(上映)，
   以台灣日期為主才不會亂。

2. 但這邊會有一個問題，非同步的發佈(上映)，台灣發佈比較慢；
   有人先在其他國家看過，那在台灣發佈日之前要不要防雷?

   不過只能說這想太多，不用研究到這麼細，等出現再用專案處理。
   另外你也可以自己嘗試幫這個版規做壓力測試。

3. 以上劇透類的問題都還好，想討論到其他作品，但又怕誤觸板規，
   最保險就是加上防雷；防雷要做到效果最好，就是標題跟內文23行都做。

: 3.分身條款
: 因板主沒有分身查詢認定權，報請小組長送ID_Multi帳號部確認分身
: 確認同人後，本尊及分身自查詢結果回報後給予額外水桶，規則如下：
: 若主(分)帳號於水桶中，使用分(主)帳號發文，經查證後：
:   主(分)帳號加罰水桶3個月
:   分(主)帳號發文全數退回、並於組務查詢結果回報日開始算起，水桶1年
:
: Q3: 看到分身條款，板主如何去定義分身，然後報請小組長送ID_Multi帳號部確認分身?
:     這部分有點抽象模糊，是以曾經出現相同IP位置 就送報請送帳號部，
:     看不懂 到底是板主自行認定是分身後就先桶三個月，
:     然後帳號部確認屬實就再追加一年水桶+退文
:     這樣不是非常恐怖，如果有人想陷害某人  就直接推文說ID  XXXX=YYYY
:     版主群是否就可以先直接先桶三個月，叫他閉嘴是嗎?
:     這樣不是成為板主排除異己的手段??

先放棄思考，腦中一片空白你就不會看的這麼模糊。

:     所以請稍微解釋一下 你們判斷的分身的標準? 讓板眾有個底?
:     還有多重ID，為何只罰發文而不罰推文?
:     既然板規 都可以制定出 只要發文，而不管發文內容是否違反板規，
:     就可以水桶+退文  而看不懂為何推文就不用處罰
:     這是板規的疏漏嗎? 還是就是有意為之，如果是，請解釋為何要這樣制定?
:     理由為何?
判斷分身最基本工的，就是要同IP且上站時間接近，
同IP且上站時間越接近，分身機率更大。

所以沒有按基本工就妄想去要求查分身的人，根本是白癡。


有些人看到同IP就高潮。你要能夠上網，就必須使用實體IP才能上網
現在一般的網路使用者不可能拿到實體IP，現在都是使用DHCP+NAT共用同一組IP

不管你是用行動網路或WIFI都是如此

但要想想，不同帳號發生在同一個網路環境(同實體IP)，
發/推文時間接近或相距很遠，哪一種發生的機率多大?
分身就是這樣推論 再由ptt帳號部調電磁紀錄來查

:
: 5.檢舉與申訴
: Ａ.檢舉方法
:  1.站內信向板主提出檢舉。
:  2.當事人對判決內容之疑慮得向板主群提出複審1次。
:  3.對複審結果不服者向上至小組申訴。
:
: Q4: 這是非常重大的板規變革，現在幾乎所有PTT熱門看板，如果沒有專屬檢舉板，
:     都有設有置底檢舉區
:     而海賊板設有置底檢舉區行之多年，這次這麼重大的檢舉變革，
幾年叫做多?
就我看來置底檢舉也才近兩年才有的。
有置底檢舉區我反而認為，這也是造成板上衝突之一。
因為實名檢舉，就知道被誰針對，再來就是互相針對、互相檢舉。
:     為何沒有先提出來和板眾討論，想改就改?
:     現在這種做法就像是黑箱作業，拒絕板友直接在板上監督板主，
:     一切都轉移置小組板再說。
:     然而現在小組組務繁忙，處理時程非常久，其實就是一攤死水。
:     這樣措施，不就等於拒絕板眾幫忙受冤屈的板友?而同時違背當初參選文的承諾

這條板規看來沒有問題，就變成匿名檢舉，但針對性言論一看就知道誰檢舉了

除了版主爛桶，是版主造就組務繁忙的問題；
另一個問題是不跟板主講理就跑去組務申訴的板友，這也是加重組務繁忙。

:
: 第二部分 來秀一下   cabokino板主當初參選文吧  其他部分詳見 #1QbQKpJp
: (ONE_PIECE)
:
:
: 2.參選理由
:    避免海賊板變成莫名其妙的形狀，所以我願意來當板友們與板主們之間的橋樑
:    ，有爭議時會盡力讓事情不需要變成還需要勞煩kid 大人，畢竟我幾年前的申
:    訴，kid大人到今日都還在忙，更不用說後面還有一堆在那邊排隊的。
:    要戰要辯就都在這大海上吧。
:
: 剛當板主沒多久 就立刻違背自己參選文的承諾，這樣讓板眾如何信賴你們?


台灣的政治菌害人不淺

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.241.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1525096966.A.9DB.html
推 realmanKG: 推
→ hay955940: 偉哥，我被說恐嚇板友，我要展現肚量檢舉嗎...？
管人本來就會有很多這種聲音 你可以看看就好
反正管版的行為只要沒偏差 自然就會有人幫忙說話
推 Nuey: 樓上可以養套殺  釣魚釣起來
→ hay955940: 如果她肯招供她的主帳號，我可以考慮不檢舉
※ 編輯: aiweisen (111.248.241.45), 04/30/2018 22:58:44
推 GpTime: 我還是比較喜歡置底檢舉，懶得站內...
推 Superman007: 我就不說誰也會忍術，嘻嘻
推 smomo3cat: 怎麼有種即視感  這篇文章口吻，好像aiweisen才是真正
→ smomo3cat: 板主，參與板主間的內部討論，提議要把置底檢舉移除的
→ smomo3cat: 人
→ smomo3cat: 然後為自己政見辯護
推 smomo3cat: 反倒是 現任板主群 沒有一個人出面表態與澄清 向板眾
→ smomo3cat: 解釋 為何要移除置底檢舉區
→ smomo3cat: 真是非常奇怪的事情
→ pp1877: 其實有板務經驗的都多少能猜到為何這樣改，但是不是真的就
→ pp1877: 這樣改還不一定是事實，aiweisen最前面也算是說以他見解去
→ pp1877: 看的，也可能有錯誤，我是覺得這邊不需要質疑到討論動機。
→ pp1877: 至於板主立場的正式表態澄清，目前也看不出急迫性的需要，
→ pp1877: 從這次改板規的內容來看，至少是沒無視我之前問的問題，可
→ pp1877: 以確定就算這空窗時間偏長，但也不會是完全沒討論進度。
→ timshow: 微笑 人家在嘻嘻哈哈 就你要認真回板務？餌咬起來
→ pp1877: 板務文認真回板務才是正常的吧？
推 yeustream: 板務文若還不認真,不就是廢文了嗎
→ timshow: 我是不覺得超人七的文是廢文啦 但他射後不理又在上面學忍
→ timshow: 術 只覺得回這篇的力氣用在別人身上好一點~
推 duck200017: 007發完文~3貓接力接起來!還有其他小帳號族繁不及備載
噓 QQKKQKQK: 0975820xxx到底是誰的手機啦，為什麼lenhands的道歉信裡
→ QQKKQKQK: 面夾帶手機號碼
噓 smomo3cat: 曾經聽過一個有趣的推論，一天到晚懷疑別人有分身的人
噓 smomo3cat: 其實自己才是有一堆分身，因為認為天下烏鴉一樣黑
→ smomo3cat: 用自己經驗與邏輯思考，才會整天懷疑別人有一堆分身
噓 QQKKQKQK: 三小貓聽說你認識wen17，那不知道你有沒有看過msun跟fro
→ QQKKQKQK: jet的私訊內容啊，哈哈哈哈哈哈
→ QQKKQKQK: 靠，好酸啊，根本在揶揄送審一堆帳號那位
推 Superman007: 09x9862xxx是我的小機歡迎大家來雷啦！嘻嘻
噓 sinsu06:
噓 QQKKQKQK: 幸好我沒有在留電話的習慣^Q^，嚇死我了
推 canandmap: 為什麼討論到後來變討論誰的連絡方式?
推 Superman007: 有人就在踩版規邊緣啊，以為這樣泄漏個人資訊不算完
→ Superman007: 整就沒違規，希望版主有看到啊。
→ Superman007: 啊沒有人要出來說是自己的帳號跟號碼嗎？主人快出來
→ Superman007: 認領啊！嘻嘻
噓 ken7134213: 分身一堆鬧板都進桶最好!!!!!