Re: [閒聊] 只有我覺得革命軍是硬要加上去的勢力嗎？

[JiangDong (江東第一才子)]

※ 引述《Gavatzky (My Prince)》之銘言：
: 如題
: 很早期的時候尾田就架構了海賊世界的三大勢力
: 海軍本部 七武海 四皇
: 三方勢力互相抗衡
: 然後忘記哪一話 好像是打完司法島之後吧
: 卡普來找魯夫 然後聊起魯夫的爸爸 龍
: 然後羅賓就說 龍 是革命軍的首領
: 革命軍的勢力可以推翻世界政府
: 我靠 這麼牛逼的勢力 為什麼一開始架構海賊世界的時候沒有說？
: 之後就冒出一堆革命軍的人來幫助魯夫 突破重重關卡
: 頂上之戰的時候 革命軍也不知道在幹嘛
: 海軍本部都快被滅掉了 革命軍卻不動聲色？
: 我個人感覺啦....革命軍是作者硬要插進來的一股勢力而已
: 無非就是讓大家有個話題 龍有多強 人妖王 薩波 大熊未來何去何從
: 然後期待革命軍未來能不能推翻世界政府...
: 我是覺得革命軍的設定有一點多餘 各位怎麼看？


就架構跟創作過程看來應該只是一開始就有大概想到然後先畫個幾格當伏筆（之後要不要
用再說），但把革命軍放到主線中應該是從司法島才真正開始創作，薩波這角色肯定也是
後來才想出來的，後來才加進去的東西一定會有劇本架構上的邏輯矛盾，革命軍對目前劇
本來講看起來確實是硬加進去的。

所以「純粹」依照創作劇本的概念分析，艾涅爾跟麥哲倫在尾田的想法裡一定是四皇等級
的概念，所以才要丟到支線任務空島或副本海底監獄，可能尾田很想要讓這兩個設定出來
的人物登場，但太強擺主線會很難畫，所以就丟到支線跟副本皆大歡喜，就只是從寫本時
的邏輯分析。

但這也只是必要之惡，漫畫不是小說沒辦法一次就寫完，隨時因為銷售量跟出版社有所變
動，自己都沒辦法確定要畫到什麼時候，所以只能盡量在不斷硬加的過程中維持基本合理
性，以海賊這紅度不斷被迫再戰好幾年，邏輯性能撐這麼久都不至於太走鐘算很厲害了，
目前真正很離譜的劇本邏輯bug也就一個霸氣設定，其他基本上都可接受。

鳥山明自己說真正的七龍珠劇本其實也只有想到比克結束，後來七龍珠有幾萬個bug就不
說了，漫畫就是這樣，有商業的必要之惡，但客觀講尾田真的算超級厲害維持住了。另外
，主流漫畫裡，鋼鍊的劇本邏輯是真的幾乎沒bug，很像一次就從頭到尾想好才開始畫的
，我覺得很屌。


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推 gmbad: 同意
推 DIGUABALL: 推推
推 RUSHIN05: 推
推 Dolphinku: 我同意你說的必要之惡，但我認爲革命軍應該沒有硬加
推 jackson321: push
推 Mugiwara: 革命軍很早就出來了捏
→ uytqazescf: 他一開始就把三大勢力搞錯你也能回一篇==
推 jeff872984: 如果沒有前一篇文章就完美了
推 FrankeyLo: 巨人的bug也很少吧
推 pelu: 薩波是很早就設定好的 證據是艾斯的那個打X的刺青
推 peterchou: 鋼鍊作者下一部作品也畫得很棒 可惜沒在連載了
推 lifehunter: 革命軍應該是很早就有的點子 但一開始沒有給出清楚的
→ lifehunter: 架構 然後也找不到合適的地方講相關故事 所以就只好
→ lifehunter: 一直拖著
推 Leooson: 進擊的巨人劇情應該也是沒啥BUG
推 Jonathan0821: 艾斯那個打X一開始以為是刺錯了
推 tsao33: 革命軍肯定跟空白的歷史有關，絕對是主線中的主線
推 BBDurant: 兼一也算沒有強度通膨
→ stvn2567: 把簡單的事情講複雜了
推 maxliao: 灌籃高手也是沒啥buf
→ aoiaoi: 革命軍肯定不是追加 OP主線最大秘密就是消失100年要被推翻
推 j147589: 刺青也可以說XD 薩波前面就沒出現啊 後面隨便創造一個角
→ j147589: 色 名字開頭是S這樣硬塞而已
推 asdwxasdwx: 其實七龍珠說bug我覺得還好 整部就是敵人強 我就變的
→ asdwxasdwx: 比你更強的概念
→ lsjh: 革命軍很早就存在 但全面浮出檯面應該在未來最大戰役裡頭
噓 bigcia: 我不認為龍珠bug比海賊多

看不懂的人有點多傻眼，我是在講寫劇本的邏輯，一堆人拿有沒有「出現過的畫面」或是
「有提到過這件事」證明劇情是不是後來才想的一點意義也沒有，因為我可能曾經畫過的
某幾格我自己當下也根本不知道有什麼用，只是後來我故事越講越多，我就可以回頭再讓
當時沒用的畫面有新的身份，就像龍出現在羅格鎮那畫面，當下可能根本就沒先設定那個
人是魯夫爸跟革命軍，只是先設定這一格的這個人是很重要的人，然後後來我發現這漫畫
比我預想中的紅可能要再畫好多年，我再順勢把世界觀擴大，這時候龍這個角色就可以拿
出來用並且設定得更重要，因為尾田可能一開始世界觀設定就不想設定太大也不想太灑狗
血，跟鳥山明一樣，也許只是先設定想畫一個10～20集的純溫馨冒險漫畫，不要問我憑什
麼知道尾田怎麼想，我當然不知道他到底一開始就先想好多大的範圍，但我可以從寫作邏
輯合理去判斷哪個人設是在哪個時間點想的，當然再精細一點我還可以去找尾田跟出版社
簽約的各個時間資料跟銷量表去研究。

目前客觀來看，我比較同意革命軍是中期才臨時加入的世界觀，而且目前在主線劇本上這
設定確實是可有可無，因為空白一百年這個政治概念並不一定要靠革命軍這個主體才有辦
法說這個故事，只是多了革命軍這個設定可以讓海賊漫畫本身做階段轉型（好處是多了很
政治正確的符號讓海賊除了商業價值還有人文價值，然後擴大的世界觀加人設才能讓尾田
有再戰十年的空間），一直拿漫畫內容討論這題根本雞同鴨講秀才遇到兵，我現在完全就
是在講尾田的創作時間軸跟先後邏輯，就是劇本寫作的理論而已。
※ 編輯: JiangDong (180.217.250.221), 05/10/2018 10:35:03
推 qwp8510: 革命軍早在龍救魯夫就出來了吧
→ moonlind: 魯夫的老爸在革命軍 就很難想像是硬加 倒是薩波...
推 Isaea: 推邏輯，搞不好紅髮一開始也沒設定到這麼強
噓 don191906: 不覺得薩波跟革命軍是硬加的，你太小看尾田了
推 mrfreud: 樓上鐵粉 我好崇拜
推 Brainng: 推