推 sharkloveeat: 只是踏板跟你說羅變強了01/29 03:15
推 nt880245: 因為那招很好躲 只有他笨笨的以為沒事被秒 武裝色跟01/29 03:19
→ nt880245: 羅一樣抵銷掉所以被砍 01/29 03:19
→ nt880245: 閃掉就沒事01/29 03:20
原來閃掉就沒事了
推 kenny861124: 感覺是這樣沒錯 強得可以防禦01/29 03:48
推 j147589: 尾田設定啊 霸氣就是可以防能力 但是要看強弱 他的情況就01/29 04:11
→ j147589: 是自以為夠強結果不過 就被切成丁了01/29 04:11
推 FragrantJo: 皮卡被索隆切不就是這樣嗎 武裝色 vs 武裝色啊 誰修01/29 04:54
→ FragrantJo: 煉的更強誰就能斬斷或扛下對方的招01/29 04:54
推 d125383957: 羅的能力只能隨意切/接他本人切得開的東西01/29 07:59
→ d125383957: 所以羅自己本人斬不開維爾戈的武裝色的話01/29 07:59
喔喔 原來是要切的開的才行喔
還以為是他的能力本來就可以任意切割
→ d125383957: 就不能像玩小兵那樣隨便切隨便接01/29 07:59
推 RS44: 念能力者之間的氣也有強弱之分 跑錯棚了 XD01/29 10:12
噓 justice0926: 拿來證明香吉士為啥進不去最惡世代名單的 還埋了斷腿01/29 10:46
→ justice0926: 伏筆01/29 10:46
→ adnzero: 下篇為什麼Mr.1認為全身鐵可以打敗索隆01/29 10:58
譬喻失敗
→ DATION: 如果霸氣無法防禦果實能力 那就不需要霸氣了01/29 11:28
現在的癥結點就是我不知道"切斷"本身是物理攻擊還是果實能力
照上面的說法，應該是物理攻擊，切斷後才能任意拼接
推 wayne64001: 明哥也被羅打個半死了啊 硬要給魯夫收而已01/29 11:30
推 kkira: 這樣說的話赤犬跟艾斯橋段也能這樣解釋就不用扯什麼上剋下01/29 11:46
→ kkira: 理論了 01/29 11:46
推 Krishna: 因為他只會這招啊，嚇人專用01/29 12:05
雖然只會這招
但還滿強的XD
※ 編輯: fraternity (39.12.170.247), 01/29/2019 13:26:03
推 clarkkent13: 說真的明哥前面沒被羅打到半殘，後面魯夫也不可能尾 01/29 13:39
→ clarkkent13: 刀 01/29 13:39
推 rapnose: 霸氣夠強的話，應該是能防禦果實能力。 01/29 15:17
→ rapnose: 撇開兩年前武裝色未上黑色這點不看的話，三上將能夠這樣 01/29 15:18
→ rapnose: 擋住震波，大概有兩種可能： 01/29 15:19
→ rapnose: 1.武裝色霸氣的高階應用，說不定不需要附著實體，或者 01/29 15:19
→ rapnose: 能從實體外延伸成像I力場一樣的東西。 01/29 15:20
→ rapnose: 2.霸王色霸氣能加強武裝色霸氣，並讓它像盾一樣展開。 01/29 15:20
→ rapnose: 只是，不管是1還是2，我都覺得很扯啦。 01/29 15:21
→ rapnose: 九蛇島那種人人會霸氣的地方，竟然無法出現武裝色極致 01/29 15:21
→ rapnose: 強者或見聞色極致強者，是因為處於無風帶且有七武海頭銜 01/29 15:22
→ rapnose: ，所以太安逸而沒有超強的人嗎？ 01/29 15:22
→ rapnose: 不過，算了啦。隨便啦，怎樣都好啦。 01/29 15:23
→ rapnose: 看到卡塔酷吏的超人系能用得像自然系一樣，我已經絕望了 01/29 15:23
→ rapnose: ，不想計較那麼多了。有生之年能看到One Piece完結就好。 01/29 15:24
推 f860506: 那霸氣可以抵擋童樂果實嗎？ 01/29 16:21
推 biollante: 那全身霸氣可以防住自然系的特殊攻擊嗎 比如被雷劈 01/29 16:40
推 i92219: 九蛇島的婆婆有說過 她們只是靠七武海稱號在保護而已 01/29 17:56
推 Samurai: 隨便了，霸氣出現後戰鬥無邏輯可言 01/29 17:56
→ i92219: 所以婆婆有要求女帝要去接受徵召 不然國家會完蛋 01/29 17:56
→ i92219: 自然系都有異種黑暗果實了 靠訓練去提升超人系沒什麼 01/29 17:58
→ i92219: 而且卡塔並不是用得像自然系一樣 是比自然系還強 01/29 17:58
→ i92219: 別忘了 新世界霸氣是基本 自然系無法被攻擊是在樂園的事了 01/29 17:59
→ i92219: 沒有智商能去理解的人 看什麼都馬沒有邏輯 01/29 18:00
推 i92219: 沒有霸氣的話 就像在泡泡島一樣全部的海賊都被自然系虐爆 01/29 18:04
→ tanakataro: 以後對戰就先比誰的霸氣強 輸的人自己投降 01/29 19:12
推 f860506: 所以提升霸氣可以纏繞大腦不會被童樂果實影響嗎？ 01/29 19:27
推 f860506: 舉例來說，霸氣練到頂級就不會忘記居魯士嗎？拜託霸氣系 01/29 19:29
→ f860506: 版友解釋一下 01/29 19:29
→ f860506: 現在的果實能力真的找不太到邏輯好嗎… 01/29 19:30
推 i92219: 不是找不到邏輯 是你自己幻想出一套你自己的邏輯 01/29 19:45
推 i92219: 忘記的是別人 又不是被攻擊者本身 01/29 19:48
→ i92219: 你沒有被攻擊 討論霸氣頂不頂級 本身就很蠢 01/29 19:48
→ i92219: 惡魔果實的設定什麼時候告訴你 不可以影響別人的? 01/29 19:49
推 rapnose: 不是啊。年糕果實可以靠「黏性」而有很好的延展性，進而 01/29 19:51
→ rapnose: 做到比橡膠果實更厲害的物理打擊，這點我可以接受。 01/29 19:52
→ rapnose: 因為它只要符合海賊王世界自己的物理設定就好。 01/29 19:52
→ rapnose: 可是我無法接受有反重力的甜甜圈可以浮在空中又有強力 01/29 19:53
→ rapnose: 攻擊的。如果只是超人系，就可以練到這樣。那麼，能夠 01/29 19:54
→ rapnose: 控制重力的果實不就沒什麼特別的了？ 01/29 19:54
→ rapnose: 我還寧願看到年糕果實跟線線果實一樣覺醒，然後靠著附近 01/29 19:55
→ rapnose: 地表變成年糕而進行密不透風的強力攻擊，而不是有甜甜圈 01/29 19:55
→ rapnose: 可以浮在空中，然後看起來還能斷手斷腳又沒事的樣子。 01/29 19:56
→ rapnose: 鼻涕果實的解釋好多了。用自身消瘦的身體做偽裝，讓對手 01/29 19:56
→ rapnose: 誤以為是自然系的。 01/29 19:57
推 i92219: 你完全把反重力/覺醒/重力果實 搞混了 01/29 19:59
→ i92219: 這三個是完全不一樣的東西 請你仔細去分清楚 01/29 19:59
→ i92219: 要分清楚卡塔的果實跟自然系有何不同 最簡單的方式 01/29 20:00
→ i92219: 就是排除霸氣的部分 自然系被砍沒事 糯米會受傷 01/29 20:01
→ rapnose: 那年糕為什麼能浮在空中？而不是跟本體連在一起？ 01/29 20:02
推 f860506: 我的意思是蕾貝卡的霸氣練到頂級是不是就不會受童樂果實 01/29 20:03
→ f860506: 影響忘記居魯士 01/29 20:03
推 rapnose: 就連麥哲倫的毒龍，也是要從本體開始分泌、延伸，為什麼 01/29 20:06
→ rapnose: 年糕果實就能「憑空」出現甜甜圈？ 01/29 20:07
推 i92219: 你如果不知道果實覺醒是什麼 從德島篇開始重看一遍吧 01/29 20:07
→ i92219: 如果有人不能接受 有特殊的果實能力的話 01/29 20:08
→ i92219: 那你應該也不能接受黑暗果實 01/29 20:08
推 rapnose: 不會不能接受啊。那就是黑暗果實本來的設定啊。 01/29 20:11
推 i92219: 很多人都自己幻想一套邏輯 有霸氣 果實就沒用 01/29 20:11
→ rapnose: 但超人系果實當中，因為像手術果實、黑暗果實這類的， 01/29 20:11
→ rapnose: 本身看起來就像超能力，所以它的基本能力或覺醒能力， 01/29 20:12
→ rapnose: 再怎麼誇張，都還算可以接受。 01/29 20:12
→ i92219: 霸氣只是基本而已 不是超越 01/29 20:12
→ rapnose: 但是超人系裡面，也比較偏向物質的，例：橡膠、年糕。 01/29 20:12
→ i92219: 但是有人很奇怪 就不能接受童樂果實阿 01/29 20:13
→ rapnose: 如果弄到太誇張，就會覺得怪怪的。 01/29 20:13
→ rapnose: 會讓人覺得，覺醒之後，各系之間的界線變得模糊起來。 01/29 20:13
→ i92219: 線線果實也是物質阿 就說了 從德島開始重看一遍 01/29 20:14
→ rapnose: (不是無法分辨，而是界線變得模糊) 01/29 20:14
→ rapnose: 線線果實覺醒後能對自身以外的物品產生影響，這OK啊， 01/29 20:14
→ rapnose: 很誇張，但它至少給了解釋。 01/29 20:14
→ i92219: 果實之間本來就應該打破強度的絕對差異 不然怎麼打 01/29 20:14
→ rapnose: 卡塔從地面或牆面分泌出年糕，我也都能接受，因為這定義 01/29 20:15
→ rapnose: 在前面就提過了。 01/29 20:15
→ i92219: 我說的對他人影響 是在回童樂果實那一位 01/29 20:15
→ rapnose: 但我無法接受甜甜圈浮在空中啊。 01/29 20:15
→ rapnose: 那已經超越「影響自身以外的事物」的範疇了。 01/29 20:16
→ i92219: 能夠接受 黑暗果實 絕對OP的特性 01/29 20:16
→ i92219: 卻不能接受 覺醒或特殊果實能力 只有莫名奇妙而已 01/29 20:16
→ rapnose: 因為那是漫畫自己對超人系覺醒的定義啊。至於動物系的 01/29 20:16
→ rapnose: 覺醒，就是超強恢復力與戰鬥力，這也提過了。 01/29 20:16
→ rapnose: 自然系的覺醒，目前沒在台詞提到，但可能有出現過了。 01/29 20:17
→ rapnose: 沒有莫名奇妙啊。 01/29 20:17
→ rapnose: 黑暗果實的能力特殊，是它「本來」的果實設定。 01/29 20:17
→ rapnose: 那是因為它本來就是很特殊的能力。 01/29 20:18
→ rapnose: 所以它很稀有啊。 01/29 20:18
→ i92219: 不能接受"讓身邊物品飄在空中" 包含在"影響"兩個字裡面??? 01/29 20:18
→ rapnose: 至於超人系的覺醒，好歹也要以它原本的能力為基礎做提昇 01/29 20:18
→ rapnose: ，而不是跳出跟它能力不相關的東西啊。(例：騰空) 01/29 20:19
→ rapnose: 像明哥在天上飛，後來就有解釋是用線拉的，那就OK。 01/29 20:19
→ i92219: 難不成漫畫從第一集就應該要出一本設定集 01/29 20:19
→ rapnose: 然後明哥的線線攻擊，好歹也都是從周圍的建物與土地化做 01/29 20:20
→ rapnose: 線之後變出來的。 01/29 20:20
→ i92219: 告訴你所有情報? 那484黑鬍子兩個果實的秘密也要從第一集 01/29 20:20
→ rapnose: 我講過了，卡塔的年糕從牆面或地面生出，而且可以無限 01/29 20:20
→ i92219: 就告訴你? 鬼扯一堆 動物系也是監獄篇才講的 怎麼沒意見? 01/29 20:20
→ rapnose: 生成，這我都能接受。但沒辦法接受浮在空中的甜甜圈。 01/29 20:20
→ i92219: 我就再問一次啦 01/29 20:21
→ i92219: 不能接受"讓身邊物品飄在空中" 包含在"影響"兩個字裡面??? 01/29 20:21
→ rapnose: 你好像搞錯重點了。我剛剛好像沒有說它一開始就要設定 01/29 20:21
→ i92219: 這到底是什麼鬼邏輯???? 01/29 20:21
→ rapnose: 完整。而是說，要符合它自己漫畫世界本身的邏輯。 01/29 20:21
→ rapnose: 算了。反正就各自理解不同。大家開心就好。 01/29 20:22
→ rapnose: 目前應該就是卡在「影響」這個字吧。 01/29 20:22
→ rapnose: 如果日後出現也是偏物質的超人系，然後也能放出物質又能 01/29 20:23
→ rapnose: 讓它浮在空中，而之後又對「影響」兩字有做清楚的解釋 01/29 20:23
推 i92219: 沒有卡阿 控制覺醒後的年糕 有什麼奇怪的? 01/29 20:24
→ rapnose: 的話，我大概就不太會有疑問了。 01/29 20:24
→ rapnose: 是我卡住啊。所以我在等日後有沒有解釋嘛。 01/29 20:24
推 i92219: 我就問第三次了 什麼時候影響兩個字會不包含騰空啦? 01/29 20:26
→ i92219: 誰規定的???? 01/29 20:26
推 rapnose: 沒有人規定啊。那只是我的理解而已啊。 01/29 20:27
→ rapnose: 所以我才會覺得「影響」兩字要定義清楚啊。 01/29 20:27
推 porian20: 線線果實是把周遭的東西變成線再操縱他的動向，而且操縱 01/29 20:30
→ porian20: 的還是連著下面的線，甜甜圈是直接飄浮在空中。你要說 01/29 20:30
→ porian20: 有人亂黑沒差，不要有提出論點的人也連著嗆好嗎 01/29 20:30
→ i92219: 論點在哪?????? 01/29 20:32
→ porian20: 合不合理也要跟前面比，明哥的線幹嘛不飄在空中?那他幹 01/29 20:32
→ porian20: 嘛還需要雲?直接飛就好啦 01/29 20:32
→ i92219: 影響兩個字裡面不可以包含 讓XX浮空484? 01/29 20:32
→ porian20: 那明哥幹嘛不做?因為他廢? 01/29 20:33
→ porian20: 對了，我自己是把他解釋成瞬間出現攻擊沒有浮空只是很 01/29 20:35
→ porian20: 快，所以不覺得有違反設定啦。 01/29 20:35
推 i92219: 提明哥最好笑 明哥的人偶正是不需要跟本體連結的最佳示範 01/29 20:39
→ porian20: 人偶不需要跟本體連結也是腦補...你翻個證據看看，都叫 01/29 20:40
→ porian20: 扯線人偶了 01/29 20:40
推 i92219: 鳥籠也是直接在空中散開 01/29 20:41
→ porian20: 鳥籠更好笑，你以為為什麼鳥籠的中心是明哥? 01/29 20:42
推 i92219: 鳥籠的中心不是明哥 是人偶 01/29 20:44
→ porian20: 1.可能我漏看了，請問在哪一話? 01/29 20:45
→ porian20: 2.就算是人偶，你還是得證明人偶與明哥不連結 01/29 20:45
推 i92219: 奇怪了 年糕騰空就理所當然 01/29 20:50
→ i92219: 明哥就要我證明 根本沒畫出來的連接?? 01/29 20:50
→ i92219: 寄生線呢? 也沒有畫連結出來阿 01/29 20:50
推 i92219: 你們根本沒搞懂一件事 海賊王吃的是 惡魔果實不是物理果實 01/29 20:55
→ porian20: 那他的手在幹嘛?憑空操縱?而且，連寄生線「本身」尾田也 01/29 20:55
→ porian20: 常常沒畫出來。如果這些「細線」沒畫出來(不能直接看見) 01/29 20:55
→ porian20: 你認為是毫無連結的操縱，那你的確邏輯自通，但這一點 01/29 20:55
→ porian20: 我想我們無法說服彼此。 01/29 20:55
→ i92219: 也不是現實果實 邏輯果實 01/29 20:55
→ i92219: 細線有畫出來 但是"連結" 就是沒看到阿 01/29 20:57
→ i92219: 人偶也完全沒有操控的動作 還可以跟明哥同步做同樣的攻擊 01/29 20:58
→ porian20: 奇怪了，我就不覺得年糕理所當然才開始討論的，你從哪理 01/29 20:58
→ porian20: 解的? 01/29 20:58
噓 daggoth: 霸氣系的要不要解釋 為什麼卡二霸氣比較強還打輸魯夫? 01/30 03:58
→ a0308216: 真的是邏輯鬼...這麼糾結在這裡 真心覺得不要再看下去 01/30 07:31
→ a0308216: 對自己比較舒服點 01/30 07:31
噓 rightmask: 從頭看吧 01/30 09:22
→ adnzero: 希望有神人可解糯米可飄空中疑問~或有有趣答案XD 01/30 11:44
→ adnzero: 與羅賓不同~卡二拳是在懸空中出現~”特殊”超人系真猛 01/30 12:01
推 Ahhhhaaaa: 因為魯夫拯救夥伴的心志比較堅定 卡塔只是忠誠於媽媽 01/30 14:15
→ adnzero: 看了動畫869~某些秒數的年糕圈是覺醒從地上形成到空中~ 01/30 19:54
噓 zx930217: 一直叫別人重看德島，就是從德島開始爛掉的 01/31 11:06
→ stvn2567: 明哥似乎是依據斬擊的方向分配武裝色或用強化過的線去 01/31 11:32
→ stvn2567: 擋下 不想這麼做就得賭上自己霸氣的強度分散到全身去 01/31 11:32
→ stvn2567: 更正：分配武裝色的部位 01/31 11:32
推 i92219: 蠻意外有海黑會覺得冰火島比德島好的 02/01 04:16
→ karta1271642: 如果甜甜圈被覺醒的卡塔轉成糯米甜甜圈，這樣卡塔 02/01 08:10
→ karta1271642: 可以讓糯米的東西浮起來應該很合理 02/01 08:10
→ karta1271642: 但無重力是可以讓任何東西浮起來 02/01 08:10
推 Qooriver570: 新世界是比霸氣不是比果實能力 武裝色當然可以擋切割 02/01 15:45
→ Qooriver570: 但前提是你霸氣要>=羅 不然你以為羅vs明哥是怎樣 02/01 15:45