→ cabokino: 此公告置底至2019/2/28。 02/14 09:53
推 mono5566: 可是你不給我發板務文(哭哭 02/14 10:15
→ mono5566: 還是取消這個限制了? 置底已拿掉板規也沒要求 02/14 10:18
→ cabokino: 板務專案已經結束摟，有需要的話依板規規定發即可。 02/14 10:24
推 mono5566: 好的 感恩~ 02/14 10:25
推 bibimeiying: 分身條款一開始就說板主沒有查詢「認定」權，板主是 02/14 11:15
→ bibimeiying: 要怎麼從自承書做認定拉，板主要有這個例外，是不是 02/14 11:15
→ bibimeiying: 要在條文加但書，「但當事人自認者不在此限」，不然 02/14 11:15
→ bibimeiying: 板主自己認定怎麼看都不符板規。 02/14 11:15
→ cabokino: 痾..你怎麼會覺得板友的自承內容不能被作為認定阿？ 02/14 13:28
推 viodin: 不好意思我愚鈍!!這周有休刊嗎???????????? 02/14 14:04
推 jschenlemn: 關於分身1. 本來板規就沒有給予程序上的例外 02/14 14:27
→ jschenlemn: 沒有什麼判斷可不可信來決定要不要送 02/14 14:28
→ jschenlemn: 光憑板主判斷可不可信來判斷分身就已經是不符板規的事 02/14 14:29
→ jschenlemn: 2. 板主才說板主沒有分身的查詢認定權。可是又說 02/14 14:30
→ jschenlemn: 自承分身判斷可信就不送帳號部? 這不就相互矛盾嗎 02/14 14:31
→ jschenlemn: 因為就算自承分身，板主一樣沒有查詢確認權呀 02/14 14:32
→ jschenlemn: 所以還是要送才行。但其實就像前面板友說的，加上但書 02/14 14:35
→ jschenlemn: 就沒事了，但沒有修改前還是請照板規規定的進行 02/14 14:35
痾..板規並無修改，但是板規的解釋權應該是在板主群，而我們覺得並無相互矛盾
之處，到是希望板友不要玩文字遊戲，無視板主群的板規說明來嘗試遊走板規底限
，麻煩配合摟。
→ jschenlemn: -- 02/14 14:36
→ jschenlemn: 另外我要提的就是，其實你們這屆板主已經逾期兩個月了 02/14 14:36
→ jschenlemn: 但這公告，包含之前補選怎麼感覺上都只有補選一位呀 02/14 14:37
→ jschenlemn: 不是補選吧。而是要三位重新改選 (喬巴除外) 02/14 14:37
2018/12/31 #1SATTpbM (ONE_PIECE) 公告中已說明了喔
噓 cgany: 什麼時候才要滾下台 02/14 14:44
板務我們不想管的太嚴格，之前也有多次勸導也沒有效果的例子，我還是建議大家
注意發言禮節、尊重他人、尊重環境。
另外如果你要問我們現存的兩位板主會何時卸任的話，#1SATTpbM (ONE_PIECE) 公
告中已說明，或是板主有因個人因素提出。
推 One102bird: 本抽修刊嗎 02/14 14:47
上回沒看到休刊，應該沒有吧....
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/14/2019 15:19:29
推 mono5566: 好奇問一下 如果有個人鬧板自稱是我的分身我會不會被桶 02/14 15:09
我們會依內容判斷，這點請別擔心，來亂的我們自然會處理。
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/14/2019 15:21:11
→ aiweisen: 如果樓上在已知此情形的情況下 ,第一時間出來澄清 應該 02/14 15:20
→ aiweisen: 不會有什麼問題才對 02/14 15:20
→ cabokino: 網路上有933的情報，應該沒有休刊 02/14 15:24
推 One102bird: 謝謝 02/14 15:39
推 jschenlemn: 其實小組長對於板主分身案的裁決也出來了 02/14 18:37
→ jschenlemn: 或許可以不用補選，直接改選會比較省事 02/14 18:38
→ jschenlemn: 因為最重要板主是否適任的問題也算告一段落 02/14 18:40
板主延選跟你講的一點關係都沒有喔，你要不要看一下 #1SATTpbM (ONE_PIECE)
推 tontontonni: 請問一下為何kioh那篇違規，但是以下這篇無違規 02/14 19:17
→ tontontonni: ahqZIV □ [閒聊] 佛朗基的可樂是甚麼牌子 02/14 19:17
推 tontontonni: 能不能講一下兩篇差異在哪裡，以至於一篇違規一篇舞 02/14 19:38
因為內容不同。
噓 onollll: 合議？現在2位板主而已 02/14 21:34
→ onollll: 加上Hay板主爭議不斷 判決有失公正 02/14 21:35
→ onollll: Hay板主還嗆板友 牠 指板友是動物欸 02/14 21:36
板主群合議採合議制，所以現在只有兩位板主當然就是兩位板主合議阿？這有什麼
問題嘛？
至於錯字阿，我只能說新注音的使用者常常會有這自動輸入被改字的問題，尤其是
「你」、「它」、「的」等等用字，還有板友本來就是動物阿，不然是植物嘛？
→ aiweisen: 連補選都沒人要參加 就知道這位子也多賽了 02/14 21:41
你....這不是好宣傳
噓 tontontonni: 選的人要公佈分身，誰敢選 02/14 22:27
→ tontontonni: 選上的人還要願意跟這兩個人共事.…… 02/14 22:28
首先，沒有板主可以選擇其他板主的權利喔，補選亦同，至於公佈分身就不敢出來
選的話，是不是有什麼不方便講的地方阿？講到這邊我想到你上次公告中也是在下
面發表了一堆但是卻沒有回答板主群花時間跟你討論的問題，你要不要先去補一下
內容再來其他公告下討論阿？
不然在公告下提了一大堆又不與板主群溝通，你是想幹麻？板主群並沒那麼多時間
喔，請不要利用討論板務又不進行私自來佔用板主群處理板務的時間，謝謝。
→ aiweisen: 沒分身就不用公布阿 這很難懂? 02/14 22:30
→ aiweisen: 關係愈差 互相包庇的可能是大還是小?這也不懂? 02/14 22:33
→ aiweisen: 共事又不是出來約吃飯 約唱歌 也不是配對當男女朋友 02/14 22:37
→ aiweisen: 共事就只是一起管理看板而已 又不是聯誼 在那擔心什麼 02/14 22:38
噓 tontontonni: 是不合理要求的問題 02/14 22:44
因為這裡是ONE_PIECE板，你忘記你自己寄給我檢舉信，有多少是關於分身嘛？
→ pp1877: 那規定參選的就算真有分身卻說自己沒分身也拿他沒轍啦... 02/14 23:03
→ pp1877: 話說四這邊的可信是啥意思？哪種內容對你們來說會是可信？ 02/14 23:05
→ pp1877: 板主沒分身認定權，可是能視內容是否可信判定是否分身？ 02/14 23:06
「板主徵選資格」與原來「四、分身帳號的認定」中的分身內容基本上定義就是
不一樣的動機了，這跟板主有無分身認定權應該沒有關係。
推 tontontonni: 假如我發一篇五皇風格的文，然後說我是五皇，那麼可 02/14 23:07
→ tontontonni: 信嗎？ 02/14 23:07
→ tontontonni: 老實說我做得到，因為五皇文張爸文的風格很容易模仿 02/14 23:07
所以？你為什麼要說你是五皇？
→ pp1877: 總之四這段你們解釋是真的不好懂，說明真的很像在文字遊戲 02/14 23:09
→ pp1877: ，我沒有惡意，我看起來就跟jschenlemn有差不多的疑問... 02/14 23:10
→ pp1877: 是說你們可以相信對方是否分身，可是能不能送"查詢"是組務 02/14 23:11
→ pp1877: 決定的是嗎？ 02/14 23:12
→ pp1877: 應該說是你們不相信時才會打算跟組務申請送帳號部查詢？ 02/14 23:53
是我們表達能力太差，不過四這端已經有做部份內容的修正。你的問題已經包含
在裡頭。
→ aiweisen: 可信度這件事 frojet跟engfen不就有例子了? 02/15 07:49
→ aiweisen: 看帳號發言的內容、風格、IP重疊度有多少 02/15 07:52
→ aiweisen: 或其中一個帳號自承是某個帳號的分身時 被冒用的人有沒 02/15 07:54
→ aiweisen: 有積極地出來澄清 這種隨便想都知道 要參考的因素很多 02/15 07:57
→ aiweisen: 的證據或理由在哪? 02/15 08:05
這相關資訊我們都會送至上面與其溝通。
推 mono5566: 那個...根據之前某個插IP的網頁 我跟高義同一人 02/15 08:40
→ mono5566: 樓下怎麼看? 02/15 08:40
婀..似乎沒有人說只要有「相同ip」就是分身帳號吧。
→ aiweisen: ptt上抓分身的IP 登入時間也是考量之一不也是常識嗎？ 02/15 09:05
→ mono5566: 所以讓帳號部來抓不是能抓的更精確嗎XD 02/15 09:22
→ aiweisen: 你都提到更精確了 代表自行收集的證據也能被大多數的人 02/15 09:28
→ aiweisen: 接受 02/15 09:28
推 mono5566: 不 自行收集的證據還是缺少更精確的東西 02/15 09:29
→ mono5566: 例如帳號部能直接翻到該帳號歷史登入IP 自行收集 02/15 09:29
→ aiweisen: 帳號部若永遠不結案 那是不是就都不用查分身了？ 02/15 09:29
→ mono5566: 出錯率太高 例如我剛舉的我跟高義同一人，順便說一下 登 02/15 09:30
→ mono5566: 入差約一個月 02/15 09:30
→ aiweisen: 你那種想也知道是那種結果啊 誰不知道登入時間差越久 越 02/15 09:35
→ aiweisen: 沒有判斷價值？ 02/15 09:35
→ aiweisen: 差24小時都會猶豫了 若是差1、2小時那種還比較有用 02/15 09:37
→ mono5566: 難說~XD 02/15 09:38
→ aiweisen: 那邊難說？ 02/15 09:39
→ aiweisen: 有例外就拿出來分享吧 02/15 09:39
求分享～求說明～
推 tontontonni: 我現在在宿舍用餐，在這個餐廳使用台大wifi的同學， 02/15 09:53
→ tontontonni: 不論早晚昨天今天，都是同一組ip 02/15 09:53
→ tontontonni: 同一間星巴克的wifi也是同理吧 02/15 09:58
→ aiweisen: wifi的dhcp分配就24小時 沒超過分配的上限 也就不會移 02/15 10:11
→ aiweisen: 除被分配的ip 02/15 10:11
→ aiweisen: 那麼如果要聲明雙方僅在同個網域下 那只能“暫時”撇除 02/15 10:19
→ aiweisen: 分身的可能性 02/15 10:19
→ aiweisen: 在同個網域下 雙方的發言 推文都形影不離 ,興趣與看法 02/15 10:24
→ aiweisen: 都都大同小異 請問這種情況發生的機率大不大？ 02/15 10:24
→ aiweisen: 如果有多次都是在這樣的情況下 那帳號部要怎麼抓人？ 02/15 10:31
推 tontontonni: 帳號部要怎麼抓人是站方的事，我也不懂。但是站方是 02/15 11:47
→ tontontonni: 本站的權威機構，服從站方的判決沒問題。 02/15 11:47
→ tontontonni: 帳號部也有提供申訴管道讓被誤判的板友去救濟 02/15 11:48
這段好像沒我能回答的部份。
→ onollll: 上面有連結 數十篇相同iP欸 02/15 12:04
→ onollll: 說不是同一人我還不相信 02/15 12:04
請參照桶泥說的宿舍例子
→ hay955940: 那就不要信阿 02/15 12:05
噓 onollll: 不是只有我一個人不相信 02/15 12:06
重點就是不是信不信就代表有沒有違規，這個你還懂吧？
→ hay955940: 那就不要信就好了阿 02/15 12:08
→ pp1877: 所以上面這邊的可信度算是高還是不高？ 02/15 22:49
→ pp1877: 簡而言之就是因為過去這樣常惹爭議才會要求以帳號部為準， 02/15 22:50
→ pp1877: 不論你個人掌握的證據多麼齊全甚至根本一刀斃命沒得狡辯， 02/15 22:52
→ pp1877: 只要你是以"分身"為由的相關規定就是得以帳號部判定為準， 02/15 22:53
→ pp1877: 至於帳號部的效率或正確率這類事情跟組務的問題也同道理， 02/15 22:53
→ pp1877: 板務可以做什麼就做什麼，跟一般板友有什麼管道也同道理， 02/15 22:55
→ pp1877: 流於搞道高一尺魔高一丈的戲碼對於看板穩定沒有太大幫助， 02/15 22:59
→ pp1877: 也許上面內容看起來有酸，但我相信你們知道我沒有那意思， 02/15 23:05
→ pp1877: 總之希望事情盡早落幕，補選沒人還好等改選還是沒人就... 02/15 23:06
→ pp1877: 說起來補選的這任期由有經驗的前板主來擔任不是很適合嗎？ 02/15 23:08
維護板務是第一優先，如果有板主經驗的板友願意任職我們當然歡迎，但是流程還
請依之後的補選公告進行。
→ hay955940: 我也想知道ID_MULTI案子卡在哪 02/15 23:09
→ sinsu06: 我支持阿維生 純屬個人意見 02/16 10:59
噓 lankawi: 哈哈哈 奇文共賞 02/16 13:20
ONE_PIECE板什麼奇怪的事情都有，你可以繼續看下去...
※ 編輯: cabokino (114.37.17.140), 02/18/2019 00:09:34
痾..日期打錯，
修正2019/2/16 > 2019/2/18
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/18/2019 09:32:35
推 jschenlemn: 你們延後舉辦13th的選舉是因為板主疑似開分身 02/18 10:44
→ jschenlemn: 但現在板主開分身這個案子已經結案了，等於阻卻13th 02/18 10:45
→ jschenlemn: 板主延選的因素已經不存在了，那當然就是盡快進行13th 02/18 10:45
→ jschenlemn: 的板主徵選呀 02/18 10:46
→ jschenlemn: 所以我才說就現在來看，已經沒必要先進行12th的補選 02/18 10:46
→ jschenlemn: 後再舉辦13th的改選 02/18 10:47
→ jschenlemn: 目前進行中frojet兩案，但frojet現在已經是普通板友 02/18 10:49
→ jschenlemn: 跟板主選舉無關吧。頂多是後續繼任板主再交接相關事務 02/18 10:49
→ jschenlemn: 由繼任的板主來處理之後分身的懲處 02/18 10:50
#1SATTpbM (ONE_PIECE)
一、13th ONE_PIECE板 板主徵選活動：
本屆板主群原訂於2018/12 舉行之板主徵選活動，因考量從本屆板主群未上任開始直
至現在都有人疑似用分身帳號不斷與板友發生爭議、用臆測內容不當言論影響板務、
破壞板務秩序，因此相關帳號確認的申請目前還在帳號部等待公告，故相關徵選活動
將延至帳號部公告其相關申請結果後一個月舉行，以利釐清爭議真相。相關進度可至
帳號部確認或是置底公告。
#1RwIjkeL (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 申請多重帳號查詢 進度
你有看公告嘛？我在下面還附了正在進行中的申請，也從來沒有說過是因為板主開分身
「這個」案子才延選喔，要討論板務我們十分歡迎，但是請確認公告內容在進行。
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/18/2019 11:13:35
推 jschenlemn: 有一種概念叫做交接，難道市長能夠因為市政在任內發包 02/18 11:17
→ jschenlemn: 就可以說我延後選舉直到工程完成嗎? 02/18 11:17
→ jschenlemn: 講白了，帳號部那邊有沒有認定，認定怎樣 02/18 11:18
→ jschenlemn: 跟海賊板板主要不要選，板主是誰都沒關係 02/18 11:18
→ jschenlemn: 頂多等後續結果出來再由當任的板主依據裁決來判決 02/18 11:19
→ jschenlemn: 這樣真相依舊可以釐清，但你們現在的做法是把整個板規 02/18 11:22
#1SATTpbM (ONE_PIECE)
原則上還是要請你先看過送至帳號部的申請內容，但大原則是由於是在我們這屆發生的
問題，基本上由我們來進行善後會比較合理，而且當中很多光怪陸離的內容，有疑似分
身亂板、假資訊檢舉、刻意抹黑引戰、及一大堆的私訊信件證據，更重要的是這些行為
從這屆還沒上任一直到目前都是在進行中，細節很多，其中還需要帳號部的協助，所以
即便想也會有很多資訊無法交接下去，更不用說處理後續。
不過帳號部是有在處理申請，所以還是請給他們一些時間。
同篇公告中已經說明過了，你可以看完板主於推文中的回答在進行討論
而且你講的交接，目前也是一種交接的過程，在該申請案處理的時間，陸續補選因個人
因素卸任的板主，現任的兩位板主亦同喔，就是要確保相關內容的交接完整。
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/18/2019 11:31:53
→ jschenlemn: 扭曲了 02/18 11:24
→ jschenlemn: 況且你自己也說這分身爭議是從你們"未上任"就開始的 02/18 11:26
→ jschenlemn: 所以根本沒有什麼必須在你們這屆處理完的理由 02/18 11:27
痾..資料我們蒐集的，申請案也是我們申請的，這..你知道吧？
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/18/2019 11:33:40
→ jschenlemn: 相關信件保存在精華區，你們把事件完整經過寫下來 02/18 11:40
→ jschenlemn: 然後就可以卸任了，過往處理交接都是這樣 02/18 11:40
→ jschenlemn: 我不懂什麼叫做無法交接? 02/18 11:41
→ jschenlemn: 資料你們蒐集，你們去申請是沒錯，但既然時間到了 02/18 11:42
→ jschenlemn: 沒做完，那麼就好好整理好資料讓接手的人來做吧 02/18 11:42
痾..所以你看不懂我剛剛打的嘛？目前也是一種交接的過程喔。
話說，還是你願意為ONE_PIECE板出份力，下次補選出來參選呢？
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/18/2019 11:48:37
→ jschenlemn: 就連複雜如八卦板，處理爭議也都是這樣，沒有因為板主 02/18 11:44
→ jschenlemn: 因為尚未釐清的爭議案而延後任期的 02/18 11:44
推 jschenlemn: 你如果真的很想處理，可以再選呀 02/18 11:46
我沒很想處理阿XD，但是我們申請的案子自然有責任要把事情釐清，不同板主
自然有不同的管理考量，還是八卦板有遇過像是我們申請的案例？
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/18/2019 11:53:39
→ cabokino: 有的話歡迎提供讓我們參考一下喔 02/18 11:54
→ jschenlemn: 你們的責任是依法行政，既然你們板規訂定了板主任期 02/18 11:56
→ jschenlemn: 請就依照板規舉辦選舉 02/18 11:56
→ jschenlemn: 交接的方法很多，但你們選擇這樣繼續延任 02/18 11:57
→ jschenlemn: 那跟威權時代使用動員戡亂臨時條款停選有什麼差別 02/18 11:57
延選的部份在我們理解中還在板主群板務管理的權限內，至於你提到的「動員戡
亂臨時條款停選」到是新詞，之前除了像是桶泥或一些目前被送申請案之前的帳
號也常常說這邊「戒嚴」了，然後時常在公告、板務文中下方發言。
不過這邊是2019年的PTT ONE_PIECE 板，和你講的威權時代的現實背景，有明顯
的差別，這點還請你理解喔。
→ pp1877: 我是認為不是沒理由，只是這理由我們覺得沒有很必要而已， 02/18 12:33
→ pp1877: 舉個例我那邊會一直沒交接是因為小組長說走了試閱不會過， 02/18 12:33
→ pp1877: 所以我跟開板板主就一直從試閱待到現在了...頂多先選個新 02/18 12:34
→ pp1877: 板主預先交接一些事情，希望能讓事情沒有我時也能處理好。 02/18 12:35
推 jschenlemn: pp你那個是因為有小組長裁決才這樣吧 02/18 12:36
→ jschenlemn: 還牽涉到當時群組組規不完整等事情，跟現在海賊案件 02/18 12:39
→ jschenlemn: 在程度上還是有很大的區別. 02/18 12:39
如果pp講的例子你就會覺得程度上有很大的區別，但是你認為「動員戡亂臨時條款
停選」，和「板主群因故延選」卻是沒有差別？....恩。
→ pp1877: 我就舉個沒轍只能延任的例子而已。 02/18 12:42
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 02/18/2019 13:31:08
→ tontontonni: 舉個例，假如是你們聲稱idmulti案未解決而可以留任 02/18 13:21
→ tontontonni: 。那麼當初frojet就不需要辦理選舉了，他也可以留任 02/18 13:21
→ tontontonni: ，因為組務一堆申訴她的文組長至今也沒處理。 02/18 13:21
→ cabokino: 舉個例，即便你想要致敬C10的條款，但是板主群也不會因 02/18 13:33
→ cabokino: 為這樣就立個C10來排除板友對於板務的異議阿。 02/18 13:33
→ cabokino: 痾..怕你看不懂，我還是說簡單一點好了，不同的板主會有 02/18 13:34
→ cabokino: 不同的作法。 02/18 13:35
→ pp1877: 這個說法太簡單到反而不好懂吧= = 02/18 13:37
推 tontontonni: 樓上母湯噢，有人會嗆你板主解釋了，可是你一直跳針 02/18 14:02
推 jschenlemn: 西部有小組長加上群組長的指示，版主要依規定形式，你 02/18 17:10
→ jschenlemn: 們有什麼？ 02/18 17:10
→ jschenlemn: 小組長有下令叫你們暫緩選舉嗎? 02/18 17:13
→ jschenlemn: 如果沒有就是你們自我的裁量吧 02/18 17:15
→ jschenlemn: 你們覺得這樣可以，但我覺得這樣理由不充分 02/18 17:15
→ jschenlemn: 那麼大概就只能往上去問問看了 02/18 17:16
→ cabokino: 我是覺得不論什麼理由都會有人覺得不充分拉，不過如果有 02/18 17:25
→ cabokino: 疑問往上去問也是個方式。 02/18 17:26