Re: [板務]6.3 板規修正說明 part2

[tontontonni (桶桶泥)]

針對分身版規，

mousepad站長在2015年的公告

#1LcFJBGK (BoardCourt)

引用如下:

為了維護使用者權益，也為了更明確區分、尊重站內各部門權限，經過與
    帳號部溝通討論後，即起所有以「多重帳號」為名之懲處，不分層級，一律必須
    以帳號部認定為準，板務部門各層級不再於未經帳號部認定前以「多重帳號」名
    義對使用者進行任何處分

以後板主在未經帳號部認定下，自行認定分身id把人禁水桶、或任何一般板務懲處
，沒被申訴的話，是撿到的。……

一旦被申訴，受理申訴的小組長/群組長就「必須」移送帳號部認定，不能再直接
以同ip等理由簡易認定。帳號部公告結果前，小組長/群組長有權裁定那個水桶以
及板務懲處是否停止執行。不過，申訴案只有被處分的id可以提出

====================

所以你們之前利用[自承[的行為]，

用分身版規來處理engfen和jerrybug，是不被站方認可的。

因為他們並沒有被站方公告證實是分身。

不過

6.3的分身板規本身沒有問題，只是在被板主群使用上出現問題。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.177.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1550435437.A.234.html
→ yggyygy: 你講的en不是用分身條款捅的ㄛ 是的話提案絕對被我卡死
→ aiweisen: https://i.imgur.com/bNY4Mmc.png
→ aiweisen: 引用公告也請引用完整好嗎 請不要刻意遺漏某些段落
我只是要點出最核心的段落，其它細則可以看原文。
推 bibimeiying: A大認為桶泥遺漏哪些部分阿？然後這個遺漏的部分對
→ bibimeiying: 結論有什麼影響？A大這樣講桶泥刻意遺漏，好像是指摘
→ bibimeiying: 桶泥的結論不對，但我實在看不出桶泥的結論哪裡不對
→ bibimeiying: 。
噓 GpTime: #1RzwW-S9 一直都是用蓄意鬧板永桶的到底是要跳多久？
噓 GpTime: 如果用分身條款的話請問你覺醒之後最敬愛的f有被永桶嗎？
jerrybug的公告是寫分身板規
另外engfen的公告也一直提自稱分身
→ GpTime: 最後一段怎麼不敢引用出來？從沒有用過多重帳號懲處啊。
推 oramge: 我認為還是可以看一下#1LcFJBGK (BoardCourt)的完整文章會
→ oramge: 比較清楚
推 seanx: 大家不要這樣 桶泥這次找到了很好的材料
→ seanx: 傳送門 https://tinyurl.com/yy4yc9u8
推 seanx: 如果各位板主只是想給那些id水桶等等的一般板務行政懲處，
→ seanx: 請避免使用多重帳號這樣的理由
我這篇文的開宗明義就是要談分身版規。
我只把最核心概念的說出來，
至於其餘細節就自己去看，文章很長，我也把文章代碼給大家了。
不然我就直接轉錄就好，可是轉錄比較像是板主權限
→ gcobs164593: 找到材料? 讓板主桶人變得合理的材料嗎?
→ gcobs164593: 立場公正的人會說出這種話? 不問處罰的合理適當與否
→ gcobs164593:  一昧以板主方便處罰別人 不被質疑做考量
→ gcobs164593: 老實說啦 你該不會是板主的分身吧
噓 nicetree: 嗨~跳跳虎午安
※ 編輯: tontontonni (61.231.177.251), 02/18/2019 11:42:27
→ Homer5566: 如果推文只想戰的話 建議取消板務分類
拜託不要開分身，我知道你是誰
※ 編輯: tontontonni (61.231.177.251), 02/18/2019 12:03:50
→ pp1877: 所以當初不就說過分身這件事跟鬧板違規無關就不要提啊...
※ 編輯: tontontonni (61.231.177.251), 02/18/2019 12:06:32
※ 編輯: tontontonni (61.231.177.251), 02/18/2019 12:07:22
※ 編輯: tontontonni (61.231.177.251), 02/18/2019 12:10:00
→ pp1877: 說起來如果合議就2:1硬要時，ygg你是有什麼辦法卡死提案？
→ pp1877: 當時公告我問的也還是沒解決，如果不是因為自承分身加重，
→ pp1877: 那時候所謂新的鬧板違規是什麼？不都已經被桶了嗎？
噓 GpTime: 如果不提分身，是否又有人要跳針哪裡蓄意鬧板逼問到底？
→ GpTime: 奇怪了講出重點你說不要提，不提只說合議你又要鬧？
→ pp1877: 咦？重點不是自承鬧板嗎？怎麼分身會是重點？
→ pp1877: 又有別人要跳針那也是別人的事，我還要幫這些板主應付嗎？
→ GpTime: 我是回toni，最愛問理由的人，卻不准別人提原因。
→ pp1877: 喔...我就想說奇怪了我又沒逼問合議鬧怎樣的= =
→ GpTime: #1Rv4vDPM (C_ArtBoard) 他沒自承鬧板，而且不正是因為他
→ GpTime: 自承分身多帳才判蓄意鬧板嗎？
→ GpTime: 不要自己所謂的"核心概念"要偷渡案情，被打臉又不准人提，
→ GpTime: 真的難看。
不要顧左右而言他，
我已經回應你了，
這篇主旨講分身板規，最近會吵這個問題也是因jerrybug的分身水桶而起
→ pp1877: 喔...所以你把問題又拉回到是自承分身了喔？這樣子...
※ 編輯: tontontonni (61.231.177.251), 02/18/2019 12:39:41
→ GpTime: 請問撇除自承分身，engfen哪裡能判蓄意鬧板？
→ pp1877: 我也不知道，所以我那時候一直在問他們。
→ pp1877: 他們認為他們的說明已經回答這個問題，也許也能回答到你？
→ GpTime: PP我已經回答你，但你依然認為自承分身只屬於帳號部管轄，
→ GpTime: 事實上，自承分身不論真假，皆是蓄意鬧板的行為不是嗎？
→ GpTime: #1RvHlZQs (C_ArtBoard) ton自己看看你急著護航的嘴臉，現
→ GpTime: 在engfen說自己瞎掰打你臉了，你的鬧板定義真的很謎。
→ pp1877: 我知道你想說成板主以板務執行，可是這樣又變成隔空了...
→ GpTime: 其實我從來不認為海賊板獨立於小組或組務板之外，任何答辯
→ GpTime: 皆會影響到海賊板板務運行，當然海賊板也可以參考小組板
→ GpTime: 的言行啊。
→ pp1877: 所以是指這裡的板主能參考組務的發言判定這裡的板務違規？
→ pp1877: 那我先請各位在組務板發表海賊板相關事情時要小心點囉...
→ pp1877: 雖然大部分人都不需要小心這種事就是了...
→ pp1877: 反正會在組務板吵架的也就那幾個，小心別被海賊板桶呀！
→ GpTime: 我的言行是指證據，難不成可以在海賊的申訴隨便瞎掰，只要
→ GpTime: 去小組或組務講真話就好了嗎？
→ pp1877: 那個是組長該管的吧？可是...嗯...呃...我們都知道的= =
→ GpTime: 總不能我在小組板開分身開得好不快樂，但卻可以名正言順的
→ GpTime: 來本板快樂的選板主卻不能阻止吧？
→ pp1877: 所以參選規定這邊我就說要就嚴格確實點他們又不要啊...
→ pp1877: 不過下一次的規定還沒出來，這點還待觀察。
→ GpTime: 分身不能參選好像不是從這屆才開始，我指的是光明正大擺
→ GpTime: 明自己多障，卻直接來選板主，當然我只是舉例。
→ GpTime: 更正：多帳。
→ pp1877: 我也不喜歡多帳瞎搞的人啦...所以我的板都有立相關規定。
→ tontontonni: 自承分身=蓄意鬧板，是誰在偷換概念
→ tontontonni: 好有什麼叫做[你急著護航的嘴臉]，什麼嘴臉，討論板
→ tontontonni: 務幹嘛一直在罵人
→ GpTime: 對啊你有立規定，但卻不能採納組務板的證據不是也沒用嗎。
→ tontontonni: 我只是為弱勢者發聲，沒有護航誰
→ GpTime: 不然自承分身是想幹嘛？善意鬧板嗎？
→ tontontonni: 那選舉文要自承分身，是要參選人自承鬧板嗎
→ pp1877: 我認為帳號部判定才有效，對我來說在哪自承分身都不可靠。
噓 GpTime: 更正一下，抱歉，差點被你的邏輯搞混。
→ tontontonni: 這是兩件事
噓 GpTime: 我貼的文章代碼你看判決內容了沒？多分身影響板務運行算
→ GpTime: 不算蓄意鬧板？如果是瞎掰，為什麼要自承？不就是要釣魚影
→ GpTime: 響板務嗎？這還不算鬧板算維護板風啊？
→ GpTime: 那pp以你的板來說，會讓多個自承分身人盡皆知的帳號選板主
→ GpTime: 嗎？
我已經不懂你說這麼多是要表達什麼了。
我這篇文要講的就是站方對於分身版規的看法，
我要講的是版規的法理通則，適用於未來所有分身案例。
你不要一直拿某個案最後我不懂你在說什麼
→ pp1877: 很多板主都有搞分身來用這不是問題啊XD
推 GpTime: 對啊不是問題，但問題是多個一起選啊，而且如果其中一個
→ GpTime: 分身已經被桶了呢？
→ pp1877: 我不是說了嗎？有相關規定，有看過我希洽西布的徵選公告？
→ GpTime: 我申明一下好了，我從來不反對分身，每個人都有自己不想被
→ GpTime: 知道的隱私在，只要不要拿來做見不得人的勾當都沒問題。
※ 編輯: tontontonni (39.8.68.111), 02/18/2019 13:28:46
→ GpTime: 對啊，但pp我指的是你憑什麼認定他是分身？如果他從沒在你
→ GpTime: 的板說過、帳號部也沒判過的話咧？
→ pp1877: 從沒在我的板說過話的根本不可能參選啊XDDDDD
→ pp1877: 跟是不是分身都還無關，連參選資格都不通過。
→ GpTime: 你真的看不懂還是裝的都隨便我也不意外，那就把你偷渡被
→ GpTime: 打臉的東西刪掉，真以為大家都不知道你想幹嘛？
→ tontontonni: 我想幹嘛？
→ tontontonni: 我的初衷就是這篇
→ tontontonni: 不然我想幹嘛？
→ GpTime: 我是指，不曾在你的板自承分身，帳號部也沒判過，但卻在
→ GpTime: 組務板每個帳號都自己承認過的。
→ tontontonni: 自承書也要送去賬號部認證
→ tontontonni: 是這篇要講的
→ pp1877: 我不是說了嗎？帳號部為準，送帳號部判定出來前也有配套，
→ tontontonni: 板主不能未審先判分身連坐水桶
→ pp1877: 他在哪邊自承對我來說就跟換帳號推文梗是一樣沒實質意義。
→ GpTime: 你想幹嘛還要問我？獨立一點好嗎？你愛偷渡我也愛討論偷
→ GpTime: 渡的東西啊。
→ tontontonni: gptime你說啊我到底要幹嘛？不要抹黑了就不說。
→ tontontonni: frojet時代我就是這種風格，我也常不滿frojet的判決
→ tontontonni: 為弱勢發聲，換了板主我也是一樣標準檢視他們
→ tontontonni: 我其實沒變
→ GpTime: 所以pp你還是會讓他的好幾個帳號選嗎？那對我而言你的相
→ GpTime: 關規定也是有漏洞存在，真的是見仁見智了。
→ pp1877: toni哪有，你當初超寵他們的，我問個問題就一直反質疑我。
→ pp1877: 那你就是在說帳號部還有漏洞存在，那不是板務能做到的囉～
→ tontontonni: 對啊，那陣子我算是昧著良心
→ tontontonni: 但我現在不是了
→ GpTime: 嗯...你自己說看不懂的我還需要為你的理解能力負責嗎？你
→ GpTime: 就當成全世界反對你的都抹黑吧。
→ pp1877: 一方面在徵選前沒任何活動紀錄的不可能有資格參選，另一方
→ pp1877: 面在該板有相關分身疑慮可啟動送帳號部流程者就是沒得選，
→ tontontonni: 不過我也有站內信跟板主說，雙修行不到違規，不能一
→ tontontonni: 次性計算所有累犯
→ GpTime: 哈哈哈哈謝謝你，讓我可以歡樂的心情入眠。
→ GpTime: pp可是照你這樣說，他只是有疑慮而已你就剝奪他參選資格也
→ GpTime: 是會被說話的，看看現在帳號部的速度...
→ tontontonni: gptime你扯那麼多，你要不要順便說說，當今兩位版主
→ tontontonni: 至今沒有按照任期卸任辦理改選，你要不要回答
→ pp1877: 對我來說什麼是板主能做的就做到那，組長帳號部是別回事。
→ pp1877: 說話就說話，事實上條件都立好還能起疑慮那是他的問題，而
→ GpTime: 根本文有關嗎？跟我有關嗎？跟分身條款有關嗎？有的話我就
→ GpTime: 回答。雖然這也不是我該管的事。
→ pp1877: 且條件也並沒有不合理到待討論處，有就來討論，我能接受。
→ tontontonni: 當初反對po板務文，說建議推文就好也是你的主張，結
→ tontontonni: 果我去其他公告文提板務就被版主警告說不要提跟公告
→ tontontonni: 無關的板務。
→ GpTime: 那麼多人用各種方式回答你都聽不進去，我回答你就會聽得
→ GpTime: 懂？見鬼了。
→ pp1877: 我能諒解程序正義跟正義之間有個模糊範圍，但都不能做到的
→ tontontonni: 你有要為你說的負責嗎
→ pp1877: 話，我覺得那就不是正義了...實務與精神上似乎有矛盾呀XD
→ GpTime: 嗯嗯，pp誠摯祝福你不會遇到本板的這種跳針人士，真心沒
→ GpTime: 酸。
→ GpTime: 讓我算算，這是第五次了吧？離題被警告要我負責？
→ pp1877: 已經遇過，這祝福來不及，反正未來我也還可能會再遇到的XD
→ yggyygy: 怎麼卡死喔?很簡單阿我參選前講一個概念是定規則時人在
→ yggyygy: 規則之上，定好規則以後人會移動到規則下受檢視
→ yggyygy: 同一個板規frojet用起來不捅自己，擦屁股仔用起來3dx2y
→ yggyygy: 所以當意見不合的時候，不會只有2>1這種情形產生阿
→ yggyygy: 特地地方講好  只要一個人不同意就不給過 輕鬆卡
→ pp1877: 喔...意思是到現在的全部公告過的合議全是"都同意"這樣？
→ yggyygy: 不是這樣理解阿  要看地方阿 不過我也忘記是哪幾些了
推 bibimeiying: 原來依據GP大的意思，在小組板及群組板的言行證據，
→ pp1877: 因為我又不是你們，哪知道特定地方是哪些啦XDDDDD
→ bibimeiying: 會被拿來在海賊板桶人，看來有些帳號要自己小心了，
→ pp1877: 我只能知道現在受理後成案的東西至少是你們"都同意"的呀～
→ bibimeiying: 幸好我不用小心，因為我沒在那邊有任何言行證據XD
→ yggyygy: 我也沒有要探討哪幾些，我是要回答說 有辦法卡
→ pp1877: 所以代表有些沒出來的特定東西是就卡了嘛～知道怎麼卡了～
噓 Homer5566: 我用哪個帳號你也要管 是不是管太多
→ Homer5566: 我就seanx 在外面上網就是用這個帳號
→ Homer5566: 不要以為大家都是用分身在作亂
噓 Homer5566: NBA狗也能說成弱勢 是不是搞錯什麼
→ tontontonni: 樓上有人說自承分身，就是鬧板
→ gcobs164593: 為什麼“在外面上網”..要特別換帳號? 還特地在同一
→ gcobs164593: 個討論文章裡切換帳號推文??
噓 Homer5566: 管太寬吧 行動裝置不想要太多我的最愛 分所以不同
→ Homer5566: 本來就是允許一個人擁有多帳號 總比有人老是見不得光好
→ GpTime: 原來小組板跟組務板的言行證據沒有任何參考價值，既然無法
→ GpTime: 參考的話以後提到任何判決都可以以他板言論來桶了。
推 GpTime: 我是不知道到底哪個板是不需要小心注意自己的言論啦，照這
→ GpTime: 邏輯每個板都不要講話就完全不會有言行證據不是更好？
→ gcobs164593: 有看過開多個帳號出來帶風向的人 沒看過因為我的最愛
→ gcobs164593: 太多就切換帳號發言的人 嘻嘻