→ wavel: 問題是理智狀態下會因為各種原因留力(引發戰爭，或其他利益 06/21 01:15
→ wavel: 衝突等等)，現在大媽瘋癲狀態，根本不會留力，抓起來就是 06/21 01:16
→ wavel: 往死裡打，也不跟你講究防不防守，這樣誰能撐得了? 06/21 01:17
推 nt880245: 不能這麼說 頂上 白鬍子不是當打之年 現在這兩隻是 06/21 01:18
→ nt880245: 頂上上將都沒有認真打 只有赤犬後面發飆要殺魯夫 除了 06/21 01:21
→ nt880245: 紅髮誰也擋不住 06/21 01:21
推 epiphone901: 每畫都在那邊小豆湯 有人跟我一樣覺得很煩嗎 06/21 01:23
→ yun0112: 依照上篇原po把四皇本人排除這條件，紅髮團第二把交椅不 06/21 01:34
→ yun0112: 會是貝克曼 06/21 01:34
不能想像紅髮幹部被秒殺的樣子
→ d125383957: 戰鬥要看彼此的相性啊 06/21 01:36
→ d125383957: 像queen這種單純靠蠻力幹架的 06/21 01:36
→ d125383957: 碰到比他更強的蠻力直接被打跪很合理啊 06/21 01:36
→ d125383957: 而且馬可、裘斯打大將也是只要有片刻恍神就被打敗了 06/21 01:37
問題是在頂上
皇副與上將彼此是看對方有空隙就打
而且銬馬可手銬的是鬼蜘蛛中將
可見中將也很強
推 D122: 黑鬍子一直都在藏吧 為了計劃 因為他早佈了希留這後門 才裝 06/21 01:37
→ D122: 輸吧 06/21 01:37
黑鬍子沒裝弱喔
因為他都是隨波逐流 計畫是成功還是失敗看命運的
沒碰到希留的話黑鬍子穩死
→ yun0112: 上篇原po的第二把交椅是指海賊團裡實力排第三那位 06/21 01:39
推 afa1919: 以後王都給索隆或香吉士去打看看就知道會不會兩招幹掉 06/21 01:40
只能說尾田的戰力平衡進入新世界之後就整個崩盤了
推 STRO: 類比不完全正確，馬可是白鬍子整團第二把交椅，疫災是第三， 06/21 01:54
→ STRO: 你要拿貝克曼套用在疫災被四皇痛扁的情境上，除非貝克曼真 06/21 01:54
→ STRO: 的也是紅髮海賊團的第三把交椅 06/21 01:54
→ STRO: 一樣是「四皇最高幹部」，但該團的「最高幹部最強者」，明 06/21 01:55
→ STRO: 顯還是比其他最高幹部強 06/21 01:55
→ STRO: 卡塔強於果汁女跟餅乾人 06/21 01:55
→ STRO: 火災明顯也比其他兩災優秀 06/21 01:56
→ STRO: 而紅髮這團看起來走一個少數菁英路線，最高幹部間的強度可 06/21 01:57
→ STRO: 能還會更加平均的強悍 06/21 01:57
推 date10245: 有點多可以反駁的地方 06/21 02:00
→ m13211: 歸因於努力比運氣或難易度要好不是嗎？四皇沒這種水準才會 06/21 02:10
→ m13211: 被笑吧 06/21 02:10
噓 Zytus1002: 馬可比較強不行嗎 06/21 02:59
噓 ChinLan5566: 下下一話爬起來痛打大媽一頓風向又變了 06/21 03:04
噓 mrtatami: 才不信Q就這樣沒版面了 06/21 03:07
噓 samggbigg: Queen 就實力排第三 馬可就第二，第三被秒又不代表第二 06/21 03:54
→ samggbigg: 也被秒，看不仔細就說設定崩 06/21 03:54
→ samggbigg: 而且動物系覺醒的是強在恢復力，恢復力也算在實力裡面 06/21 03:54
→ samggbigg: 吧，不能拿超人系的戰鬥強度來比較啊 06/21 03:54
噓 wsxwsx77889: 其實也還沒確認queen已經昏倒過去了吧 06/21 05:12
推 JiangDong: 其實有一個非常合理的場外解釋是，尾田想要退休了，所 06/21 06:11
→ JiangDong: 以現在都直接把戰鬥層級快速拉高，七武海層級之前的已 06/21 06:11
→ JiangDong: 經花太多年再畫，尾田現在應該就是想在這章一口氣把等 06/21 06:11
→ JiangDong: 級進度拉到大後期，然後能省略非常多戰鬥篇章，假設草 06/21 06:11
→ JiangDong: 帽團可以一口氣升等到跟四皇團或四皇本人匹敵，這樣就 06/21 06:11
→ JiangDong: 又可以省下好幾年的時間提前結束海賊。當然這樣的話， 06/21 06:11
→ JiangDong: 漫畫設定值上的各種邏輯，絕對是被犧牲的，所以個人已 06/21 06:11
→ JiangDong: 經不去挑剔這種戰力通膨矛盾bug，因為我可以接受這場外 06/21 06:11
→ JiangDong: 因素，希望尾田老師能早點退休養身體，然後我也希望早 06/21 06:11
→ JiangDong: 日看到完結。 06/21 06:11
推 BanPeeBan: 紅髮第二把交椅不是吃肉的胖子嗎 06/21 06:44
推 shaojun0916: 打得慢說拖 打得快說崩 要滿足眾人口味還真難... 還 06/21 07:36
噓 YoungLAN: 黑鬍子也是有震動果實才強的吧 06/21 07:52
噓 prankcc: 還在崩潰 06/21 08:08
噓 david624: 看見黑影就開槍 放暑假了吧？屁孩文要開始了 06/21 08:08
推 P2: 五大國木葉二柱子的村長 還不是給向日葵一拳打趴== 06/21 08:35
→ lel801511: 你覺得最後馬克能打贏一個上將嗎 06/21 08:58
推 victormyass: 要注意的點應該是四皇團員的質量吧 06/21 08:59
→ victormyass: 紅髮、羅傑，很明顯就是高質量(戰力)的一小組人 06/21 08:59
→ victormyass: 大媽是中上等戰力的一卡車人 06/21 09:00
→ victormyass: 凱道是中等戰力一卡車人 06/21 09:00
→ victormyass: 我覺得要評比 用大媽跟凱道團評比較恰當XD 06/21 09:01
→ victormyass: 白鬍子主要隊長也是高質量戰力 其餘兒子才是中~中上 06/21 09:02
推 sasewill: 高質量的應該是海道團吧，很多都能變動物應該比較重 06/21 09:10
推 s58565254: 平行時空？你列的這些都是被四皇屌打的 06/21 09:11
→ victormyass: 海道就只有三災強(排除最惡世代) 其他在座的人造惡魔 06/21 09:12
推 chen5512: 四皇=1，皇副=2，這不是數學的計算啊！他們實力各有消長 06/21 09:12
→ victormyass: 果實都是拉基Q_Q 06/21 09:12
→ victormyass: 像big mom那團兒孫就蠻恐怖的 06/21 09:13
→ victormyass: 可以看成是香吉士+Mr.1 x50人的組合 06/21 09:15
推 perhdball: 下一話動物系果實覺醒 06/21 09:32
→ yun0112: 大媽團特殊能力多，幾個幹部聯合起來也把魯夫搞到很狼狽 06/21 09:35
→ yun0112: 凱多團的真打目前就沒這種合作的發揮 06/21 09:36
噓 mew14: 你又知道真的已經被幹掉了？ 06/21 09:40
推 wukomatsu: 卡塔=魯夫=Queen，凱多都秒魯夫了 06/21 09:45
→ wukomatsu: 玲子秒queen很正常吧！ 06/21 09:46
推 jimmyjou2006: 魯夫在無知的情況下被幹掉就算了，queen一副經驗值 06/21 10:31
→ jimmyjou2006: 很多，雙皇也應該對彼此有一定了解，硬實力被這樣 06/21 10:31
→ jimmyjou2006: 霸凌太難接受 06/21 10:31
噓 NCKUlei: 沒秒殺：大媽過譽 秒殺：平衡破壞 酸民真的ㄏㄏ 06/21 10:50
推 vclan217223: 麥哲倫 真的有對手嗎？ 很好奇 06/21 10:51
推 strp: 以往看起來似乎有對應惡魔果實的手段，比方說麥哲倫的毒毒果 06/21 10:52
→ strp: 實，但兩年後貌似除了解毒劑外依然無解，霸氣並不能抵禦果 06/21 10:52
→ strp: 實攻擊（好比砂糖、凱撒），所以特殊的果實依然有其強度在， 06/21 10:52
→ strp: 兩年前魯夫嗆聲艾涅爾說「下面的怪物要多少有多少」，但現在 06/21 10:52
→ strp: 看起來艾涅爾在新世界還是有相當高的強度水準，光是那個大範 06/21 10:52
→ strp: 圍見聞色就夠扯了！Queen 這種貨色或許被神的制裁一擊就倒了 06/21 10:52
→ strp: 也說不定，兩年前魯夫的二檔還可以尻到麥哲倫跪下去，兩年 06/21 10:52
→ strp: 後纏上武裝色被明哥笑沒威力，所有招式就二檔最讓我覺得可 06/21 10:52
→ strp: 惜，變成清小兵的招式，真的是可惜... 06/21 10:52
推 uytqazescf: 二檔在打路基的時候就說沒威力了 麥哲倫是因為本身是 06/21 11:13
→ uytqazescf: 毒所以很少人會直接尻他身體 但是他被魯夫打這麼多次 06/21 11:13
→ uytqazescf: 甚至巨人槍(加蠟燭)到最後都沒倒 本身還是有一定實力 06/21 11:15
→ uytqazescf: 而且大家真的把艾涅爾捧太高了 當初肉體連螺旋彈都挨 06/21 11:15
→ uytqazescf: 不了幾發 甚至黃金螺旋彈就說太快閃不掉 以他當時的強 06/21 11:16
→ uytqazescf: 度 魯夫說他下去藍海會被打假的 當然是十分中肯 06/21 11:16
推 fucking: 不是吧 貝克曼的定位是卡塔跟king吧 皇副第一把交椅 06/21 11:30
推 danny2451: 從霸氣出現就開始亂畫了 笑笑看就好啦 06/21 11:40
推 yjo70353: 動物係耐打的特徵沒畫出來 不過我覺得馬可不可能兩招就 06/21 11:53
→ yjo70353: 倒 06/21 11:53
→ yjo70353: 畢竟是有無限回復力的特性 頂多被打飛被打回原型 06/21 11:55
→ yjo70353: 而且馬可還是跟黑鬍子大戰後還能活下來的... 06/21 11:55
推 moonlind: 黑鬍子的實力又不是不動的 當年跟艾斯五五開時還不是四 06/21 12:15
→ moonlind: 皇 四皇也是他雙果實能力之後的事情 06/21 12:16
推 twelvethflor: 笑死，傑克也是靠超強恢復力跟貓狗打消耗戰才贏的， 06/21 12:18
→ twelvethflor: Queen被秒也是合理 06/21 12:19
推 strp: 二檔打路基沒威力是在哪邊說的呀？我完全沒印象... 06/21 12:20
→ twelvethflor: 更何況難保說Queen下回合就回滿血了 06/21 12:20
→ strp: 麥哲倫很少人尻他身體跟被二檔尻到跪是兩回事吧！ 06/21 12:21
→ kopuck: 大媽真的凶多吉少 06/21 12:24
推 strp: 黃金螺旋彈我一直以來都認為是劇情需要 06/21 12:24
推 strp: 艾涅爾現在下來當然還是被凱多、大媽、魯夫、卡塔等眾強者 06/21 12:26
→ strp: 打假的，但還是有一定的實力（我其實是要說這個），沒有覺得 06/21 12:26
→ strp: 他可以當四皇或幹部 06/21 12:26
→ tomlo: 馬可被幹掉也會再生阿XDDDDDD 06/21 12:34
噓 gn00324893: 白鬍子那時候根本就老人快死的狀態了拿來跟當打之年 06/21 12:36
→ gn00324893: 的比？ 06/21 12:36
噓 david624: 廢文 不被秒 就會說四皇過譽...... 06/21 12:49
笑死人
所以白鬍子黑鬍子過譽了
噓 noChance: 就只是戲劇張力，你的理論我常常覺得很不認同 06/21 12:52
噓 misq2011: ..... 06/21 12:52
劇情邏輯薄弱只能靠戲劇張力了
噓 sps10513: 你有沒有想到黑鬍子得到震震果實能力後才稱四皇 06/21 13:07
噓 adnzero: 魯夫秒貝拉密~青雉秒魯索山~蠻多秒人畫面 06/21 13:20
魯夫秒貝拉密
青雉秒魯夫是兩年前
噓 littletool: 我覺得大媽如果秒不掉Queen才難看 06/21 13:38
所以魯夫最好也被秒
噓 as314: 這麼難接受可以靠牆壁下蛋包餃子吃 06/21 13:38
噓 minimum: 廢文 你的實力想像才有問題 06/21 13:54
你的想像呢？
對了
黑鬍子在不是七武海之前就曾經打傷過紅髮了喔
紅髮可沒放水喔
噓 walkwithyou: 隔壁棚的獵人會長若也這樣比較 也是瞬間廢掉阿 06/21 14:10
蟻王是強到父奸收不掉只好炸彈收場
推 a86425380: 認同樓主 強度崩壞 06/21 14:20
推 max111111: 你要不要考慮不要看這糞漫畫我怕你會氣死 之後尾田可能 06/21 18:55
→ max111111: 要繼續自爆了 06/21 18:55
推 urilin840302: 幫補 這裡好多無理腦粉 哀 06/21 19:00
推 calford: 白鬍子團》紅髮〉凱多》大媽團 總戰力來看應該這樣排 06/21 20:02
推 calford: 第二把和第三把交椅的戰力應該也是這樣排 06/21 20:05
→ calford: 這樣完全襯托住 白鬍團喊紅髮團的總戰力高強 06/21 20:06
推 calford: 四皇 各自應該互相牽制，差不多。黑鬍可能和紅髮同級了 06/21 20:11
噓 best0811: 你的邏輯壞掉了嗎? 06/21 20:27
所以你的反論呢？
推 wulaw5566: 王道漫戰力本來就都亂跳 06/21 22:32
→ zayin1019: Queen應該是血厚 有他的強項 06/21 23:37
噓 L90156: 覺得你每次發言都為反而反，容易被論破，或是說..提早抱怨 06/22 01:25
→ L90156: 還有，班貝克曼是第一把交椅，不是第二。上面那篇先讀懂， 06/22 01:28
→ L90156: 再發文好嘛? 06/22 01:29
所以說那個反論呢？
啊 對了
第一把交椅是指某方面居於首位的意思
紅髮海賊團的第一把交椅當然是紅髮囉
噓 Scorfish: 甚平也沒有被大媽秒掉啊 魯夫不是也接了大媽一拳（不知 06/22 07:45
→ Scorfish: 道有沒有記錯 06/22 07:45
對啊
所以queen被兩招幹掉？
噓 azoy4y11: 皇副打上將 上將還沒出全力 黃猿還能開嘲諷 皇副就 06/22 11:57
→ azoy4y11: 受傷或是殘了 到底是哪裡覺得皇副會贏上將 上將認 06/22 11:57
→ azoy4y11: 真打起來是像赤犬打白鬍子那樣 06/22 11:57
因為白鬍子受傷讓隊長們分心的緣故
噓 i92219: 初始世界政府理念上的強度平衡 四皇=海軍+七武海 06/22 12:11
→ i92219: 實際跟白鬍子打過以後發現他們錯的離譜 06/22 12:12
要不是有魯夫帶一批過來
白鬍子早該滅團了
→ i92219: 四皇的其中一個 (而且還要生病夠老被暗算) < 海軍+七武海 06/22 12:13
對了
海道也被海軍抓了超多次
→ i92219: 所以你最前面就開始錯了 馬可=大將=白鬍子??? 狗屁 06/22 12:13
馬可是五老星欽定能阻止黑鬍子的海賊
→ i92219: 白鬍子隊長一個閃神全部被大將打掛 大將全部都沒事 06/22 12:14
何止上將沒事
我看海軍有頭有臉的加上七武海一個都活蹦亂跳的
→ i92219: 白鬍子生病捅刀槍砲赤犬燒 然後還可以把赤犬打掛 06/22 12:15
白鬍子腦袋被盃打爛
盃還能活蹦亂跳
→ i92219: 而且還把海軍本部打爛、死前還打掛黑鬍子 06/22 12:17
黑鬍子還能拔槍射殺白鬍子
打掛在哪？
→ i92219: 艾斯 VS 黑鬍子更是鬼扯 黑鬍子只有一個果實被白鬍子屌打 06/22 12:19
黑鬍子可是連黑暗果實能力都沒有就把紅髮打傷了
→ i92219: 麥哲倫是特殊存在、會被抓去監獄的 理論上他都要打得贏 06/22 12:20
麥哲倫還是被圍毆到重傷
可見天花板戰力不會差太多
是海道與大媽的戰力被寫得太過火了
噓 i92219: 海道跟大媽本來就是海賊王的戰力頂點、直到雙果實出現 06/22 13:57
比起兩年前的戰力水準尤其頂上
海道跟大媽擺明寫得太扯了
海道被寫成這樣
不能想像海道被部下刺一刀的樣子
→ i92219: 白鬍子沒病之前也是戰力頂點之一 06/22 13:57
白鬍子是戰力頂點之一
海道跟大媽也是戰力頂點
但寫出來的強度落差很大
白鬍子終究還是會被打倒
海道跟大媽已經是非人了
→ i92219: 紅髮根本無法討論 給他面子 06/22 13:58
→ i92219: 馬可都被打到回去養老了 五老星又不是錯第一次 06/22 13:58
這又沒問題
戰力相當的對戰都一定會有輸的一方
→ i92219: 妄想+七武海就可以對抗四皇、結果還不是靠赤犬出一張嘴贏 06/22 13:59
抱歉喔
在魯夫出來前
白鬍子海賊團就呈現一片敗勢了
噓 i92219: 目前看來 打四皇應該都是要圍毆 應該有P1P2P3吧 06/22 14:01
尾田一定讓魯夫單挑
不過誰叫尾田把魯夫寫成被海道一棒秒殺才會被吐槽
→ i92219: 只能靠索隆16連擊了 06/22 14:01
？
推 max111111: 這胖子被打趴在地 就說被秒 那馬可也是被秒 06/22 15:35
推 aterthy: 白鬍子不強還可以稱作最強海賊團就是因為馬可 06/22 20:47
→ aterthy: 馬可比其他第二戰力強太多 06/22 20:48
推 taco303: 村長你有發現Q雖然倒地但還是有意識可以變回人型嗎? 06/22 23:23
→ taco303: 下一回頂多只是魯夫開遠距霸氣彈走一下玲子，應該不會打 06/22 23:24
→ taco303: 倒。也不能完全就說魯夫透過玲子練功就實力>四皇阿 06/22 23:25
沒人說魯夫可以打贏大媽
而是QUEEN都無法反擊就被打到在地
魯夫憑什麼可以擋得下來？
果然海道的一棒秒殺讓實力平衡整個崩盤
※ 編輯: NARUTO (58.114.160.246 臺灣), 06/23/2019 00:02:58