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※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言: : https://i.imgur.com/ZQuXkIu.jpg
: 白鬍子的薙刀名叫「叢雲切」 : 世界僅存十二把的無上大快刀(最上大業物)之一 : 也證明了白鬍子是劍士 : 目前有提到的無上大快刀之除了「叢雲切」外還有兩把 : 鷹眼的「黑刀夜」 : 以及持有人不明的「初代鬼撤」 : 順帶一提 : 羅的愛刀「鬼哭」等級不明 : 只知道是一把妖刀 : 話說薙刀也能用業物的標準評定等級? : 這不是一般刀劍在用得嗎? 是說我覺得在嫌棄人家設定之前,先瞭解好背景再批評比較好 大概翻了一下英文wiki和一些中文周邊的資料 簡單的結論是對日本人來說這些東西就是刀 不要用中文字或中華文化的背景來解釋或批評人家的文化 很不禮貌 以下是英文維基的內容節錄翻譯: 有一些使用傳統工藝製造的 「bladed weapons(有刃武器)」 也被認為是 「swords(意指漢字意義的刀)」,儘管他們不是「swords(英文或中文意義的刀)」 包括 Nagamaki,長卷(類似薙刀,但是刀刃的部分更直) Naginata,薙刀(就是白鬍子那一把) Yari,槍(spear,日本長槍,應該就是日本戰爭片會看到小兵拿著的那種東西) Tanto,短刀(短於三十公分,通常單刃,有些則是兩邊有不對稱的刀刃) Ken,劍(祭典用的刀具,雙刃對稱) 另外值得一提的是 Odachi大太刀(野太刀)的長度可以超過100公分,羅那把超級長的可能就是這種 還有無上大快刀之類的刀的品系,似乎是日本自己刀文化裡本身就有的東西(還是只有我不知道?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.26.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1562251368.A.1AD.html
P2: http://ja.wikipedia.org/wiki/刀剣の業物一覧 07/04 22:45
lkkgotyy: 舊式白鬍子 那新式是哪個 07/04 22:51
已改 感謝 ※ 編輯: zyxx (118.161.26.116 臺灣), 07/04/2019 23:01:45
AstraH: 人家又不是皇民 不懂才正常 07/04 23:13
AstraH: 又不是每個人都很熟日本文化 07/04 23:13
Onsam: 到底是雉刀還薙刀 07/04 23:23
chiuotto: 不懂的確正常 07/04 23:28
chiuotto: 不懂還在那邊嘴就不太正常了吧? 07/04 23:28
Malzahar: 薙刀,薙音同剃 07/05 00:38
hahaha021225: 看原文內容只是單純請益吧,沒有看到太攻擊性的字詞 07/05 07:09
hahaha021225: 啊@@ 07/05 07:09
uytqazescf: 下面推文的內容 07/05 07:36
adnzero: 弁慶背後不是背了好幾把長的QQ 07/05 08:10
supereva: 太刀長 打刀短 07/05 08:37
ahaw99: 亂舞的太刀讚 07/05 08:58
airsoar: 雉刀...哈哈,草雉京 07/05 09:59
horry95713: 笑死人 不懂日本文化還嘴 邏輯在哪啊 來秀下限的喔 07/05 11:45
如果是在說我的話 還請指教
woaifafewen: 有雉刀 那有沒有藍腹鷴刀 07/05 12:17
strp: 但是我搜尋 "大快刀" "最上大業物",沒有一把是薙刀啊~ 07/05 12:31
strp: 這跟你說的只要有刀鋒就稱作 "刀",完全是兩回事好嗎? 07/05 12:32
strp: 有興趣的可以去 Google "大快刀",裡面有詳述日本對刀的命名 07/05 12:39
strp: 海賊裡面的刀名都是自嗨用的,真的的刀名並沒有那麼獨特 07/05 12:40
有名的刀都是太刀 跟 刀的漢字意義有沒有包含薙刀、劍是兩回事好嗎 沒有規定one piece世界的無上大業物一定要跟現實世界一樣吧? 再來 日文wiki的頁面中 形狀分類也有劍、太刀、打刀、長卷、薙刀這些分類 或者 「日本刀 刀劍 販售」http://www.e-sword.jp 這個網站也將槍、薙刀列入其中 你要說這些不是刀當然可以 但是也提一下相關的證據好嗎? 王道漫畫裡刀名自嗨一下有問題嗎? 那 菊一文字、鬼丸國光、長州丸、長光作薙刀 這種名字 在你眼中不獨特? 更別說一些故事中的刀劍像 不知火、御劍雷、草薙之劍 ※ 編輯: zyxx (118.161.26.116 臺灣), 07/05/2019 13:31:34 ※ 編輯: zyxx (118.161.26.116 臺灣), 07/05/2019 13:32:27 ※ 編輯: zyxx (118.161.26.116 臺灣), 07/05/2019 13:33:01
Dcwei: 玩過魔物獵人就知道 太刀都很大把沒錯 07/05 13:32
Dcwei: 而且名字都很中二 滿適合羅這種悶騷的 07/05 13:33
strp: 王道漫畫裡刀名自嗨一下有問題嗎? <--- 沒問題啊! 反過來我 07/05 14:02
strp: 發表自己的看法,又有什麼問題了嗎? 作者要弄虛構的東西我也 07/05 14:02
strp: 沒辦法管吧 XDDDD,互相尊重彼此的言論就好了不是嗎?y 07/05 14:03
strp: 我也說了自己查到的無上大業物都沒有薙刀,That's all 07/05 14:05
strp: 你說薙刀也是刀,嚴格來說,跟我的想法沒有牴觸 07/05 14:14
strp: 所以我才會說是 "兩回事" 07/05 14:15
strp: 沒有規定one piece世界的無上大業物一定要跟現實世界一樣吧? 07/05 14:22
strp: ^^^^^^^^^ 我就是在說這件事,古時候大快刀那些都沒包含薙刀 07/05 14:23
strp: 才覺得作者硬要冠,沒什麼不可以,我也只是說說幾句不影響吧 07/05 14:24
strp: 我也沒針對任何人做出攻擊或引戰,就大家討論、發表自己意見 07/05 14:25
strp: 討論區不就是這樣的地方嗎? 我也沒有逼著你要接受我的想法 07/05 14:26
totocc: 太刀 武尊環 強化鋼 07/05 16:04
southpeace: 合成 陣太刀 07/05 16:57
jackshadow: 雉三小 07/05 18:17
thatblue: 先出電刀 再上和泉 疊滿野太 直衝長船 07/05 18:45
EriCartman: 褲子雷卷回魔鋼三塊肉 07/05 20:59
GIBA5566: 嫩屄 金川無腦塞武士服爆光你家 07/05 21:11
SafeGuard360: 哈哈哈 ㄓˋ刀 07/05 23:26
ffgghh2233: 推這篇哈哈哈 07/06 01:22
a27938686: 還是覺得一堆武士刀裡面塞一把薙刀突兀 07/06 01:26
horry95713: 抱歉 讓版主誤會了 我不是說你 我是說原文一堆在嘴尾 07/06 02:22
horry95713: 田在硬拗的人 07/06 02:22
stvn2567: 還以為跟天叢雲有關係之類的 07/06 02:34
a100820: 原來真的有無上大快刀@@ 07/06 08:58
Kylol: 純噓雉刀 07/06 10:17
Luvsic: 我看了原原po原文好幾次,實在是沒看到什麼嫌棄或者不尊重 07/06 13:57
Luvsic: ,不懂幹嘛先扣別人帽子 07/06 13:57
Luvsic: 而且原原po有疑問的又不是刀的分類,而是薙刀能不能用業物 07/06 13:57
Luvsic: 的評比標準去評比,我不清楚日本刀劍文化,但薙刀算在刀的 07/06 13:57
Luvsic: 分類下,但不以業物方式評比也是有可能的做法(畢竟大分類 07/06 13:57
Luvsic: 下都是刀,但在使用上還是有所差異,不一定會想用一樣標準 07/06 13:57
Luvsic: ),所以實在也不知道你這篇有反駁到什麼 07/06 13:57
我主要不滿的是原文下面推文針對尾田的攻擊 如果造成誤會不適還請見諒 至於薙刀算不算業物? 就我所能閱讀理解的資料裡(理解錯誤還請指證) 最上大業物這些用詞 的出處中提到了十四個名字 但是問題是 日本傳統上刀會與刀匠同名 所以「最上大業物」 可能並不是指十四把特定的刀劍作品 而是指這十四位刀匠的作品 而這十四位刀匠的作品(名作)之中 也是包含著薙刀和槍 ※ 編輯: zyxx (118.161.26.116 臺灣), 07/06/2019 14:35:40
KouIchi: 要說更清楚一點,業物是用來評判日本刀鋒利度等級的名詞 07/06 17:38
KouIchi: 現實的最上大業物十四工只是剛好這十四把武器普遍被認為 07/06 17:41
KouIchi: 具有最高的鋒利程度 07/06 17:41
KouIchi: 既然日本刀的範疇本來就不限於太刀系,尾田在設定或者追 07/06 17:45
KouIchi: 加後設世界觀裡的最上大業物時,要把薙刀、槍、脇差等都 07/06 17:45
KouIchi: 放進去,其實都不會違背業物最原始的定義 07/06 17:45
moonh4: 你要拿wiki和日本文化做比較又要說漫畫不用跟現實世界一樣 07/06 18:44
moonh4: ,自助餐吃到飽咧 07/06 18:44
moonh4: 更何況原文哪裡在嫌棄? 07/06 18:50
yun0112: 原文是底下推文吧 07/06 20:13
issy: 買打刀合舞雷啊! 07/07 03:28