→ kyozwhie: 是要當刀皇嗎? 09/12 01:12
噓 chusky: 廢文 09/12 01:13
哪裡廢？
四皇的刀不是黑刀這像話嗎？
尤其斷手前的紅髮還是鷹眼在劍術上的對手
https://i.imgur.com/InNQqnl.jpg
→ millylu0711: 漫畫哪裡說過格里芬是無上大快刀? 09/12 01:18
不是說格里芬是無上大快刀
而是四皇紅髮的刀不是黑刀
→ millylu0711: 無上大快刀不一定是黑刀阿，不然秋水怎麼還是大快刀? 09/12 01:22
問題是四皇辦不到？
→ millylu0711: 所以白鬍子的刀是無上大快刀，但不是黑刀沒什麼錯吧 09/12 01:22
噓 ronale1104: 尾田還沒想到麻 09/12 01:23
→ millylu0711: 你自己都說煉成黑刀是劍士的證明了，可是四皇是劍士? 09/12 01:24
紅髮確定是啊
→ millylu0711: 不是四皇辦不辦到的問題吧，是想不想要吧 09/12 01:27
白鬍子與大媽先不說
紅髮身為劍士又是四皇
刀卻不是黑刀有點？
推 afa1919: 那紅髮跟鷹眼誰強 鷹眼不是最強劍士嗎 09/12 01:28
鷹眼啊
至少應眼還不屑和斷手的紅髮比劍
→ millylu0711: 紅髮沒有以劍士自居吧，設定就是四皇 09/12 01:29
→ millylu0711: 不然為何鷹眼設定是最強劍士，而紅髮卻沒並列其位? 09/12 01:32
https://i.imgur.com/ULsIR21.jpg
推 danie5c: Id錯誤 09/12 01:32
推 eeee111: 剪刀 菜刀 剃頭刀 都是無上大快刀 09/12 01:40
→ millylu0711: 不是阿，你這是鷹眼的設定說明，不是紅髮的 09/12 01:40
如今一心期待著比當年與自己劍刃相向的紅髮更強的劍士的出現。
這句話就能說明紅髮是劍士了
→ millylu0711: 記得紅髮的生命卡是沒有設定為劍士，只有設定為四皇 09/12 01:41
噓 fraternity: 雷利的劍看起來也很普阿，鍊成黑刀才能是四皇的邏輯? 09/12 01:48
就煉黑刀這追加設定比霸氣更加打臉前面的角色
https://i.imgur.com/0bwbKsN.jpg
→ JOHNNYROSSO: 因為是四皇，黑刀都不用就夠嗆了 09/12 01:54
鷹眼是有說只要纏上霸氣
每把劍都是黑刀
只是煉黑刀這設定出來之後就很詭異了
因為紅髮與雷利這種傳說竟然沒把刀煉成黑刀？
→ shentis: 沒興趣不行?幹嘛不反過來問鷹眼為什麼不是四皇 09/12 01:59
四皇要有領土與軍團
鷹眼只有一個人
→ millylu0711: 那句話只是說紅髮與鷹眼切磋劍術，不代表紅髮沒有其 09/12 02:09
→ millylu0711: 他戰鬥手段，而且設定還是看紅髮生命卡才準，而紅髮 09/12 02:11
→ millylu0711: 生命卡設定一直都只有提到是四皇，從沒說是劍士 09/12 02:12
→ millylu0711: 不然白鬍子不也是劍士了? 09/12 02:13
→ millylu0711: 可是白鬍子的生命卡也只有設定為四皇，從沒說是劍士 09/12 02:13
→ will30119: 可能煉黑刀通常是索隆鷹眼這種有在鑽研劍術的人在做的 09/12 02:31
→ will30119: ，其他人多項發展體術果實能力射擊 09/12 02:31
→ will30119: 而且生命卡那樣寫也沒有寫死紅髮是劍客 克力架也拿劍但 09/12 02:34
→ will30119: 不會定義他是劍客 09/12 02:34
推 millylu0711: 認同樓上，我的想法就是那樣，紅髮、雷利等等拿劍的 09/12 02:45
→ millylu0711: 高手的目標並沒說是最強劍士，不是鑽研劍術為主，自 09/12 02:46
→ millylu0711: 然不會以劍士自居，當然就不一定要煉成黑刀，拿刀只 09/12 02:47
→ millylu0711: 是戰鬥手段之一，並不代表沒有鑽研其他戰鬥手段 09/12 02:48
→ millylu0711: 且設定上也同樣沒有設定為劍士 09/12 02:48
→ millylu0711: 看看雷利和紅髮有過突然到達現場擋黃猿與赤犬的劇情 09/12 02:52
→ millylu0711: ，有辦法迅速到達現場，這我想應該是體術吧，這就是 09/12 02:55
→ millylu0711: 其他戰鬥手段。 09/12 02:57
推 Ahhhhaaaa: 白鬍子的霸氣不會顯示黑色 這只能事後另外設定了吧 09/12 03:00
→ millylu0711: 而不像索隆、比斯塔與鷹眼只看得到他們使用純劍術。 09/12 03:04
→ dante0127: 說回卡塔 區區副手能預見未來 四皇沒一個辦到要不要全 09/12 03:12
→ dante0127: 部自殺== 09/12 03:12
→ dante0127: 各有所長 到底為啥有人會煉黑刀 封號比較高就要也會 09/12 03:13
→ dante0127: 紅髮還有世界最強霸王色是不用練躺著就能噴？ 09/12 03:13
→ holycity: 尾田：黑刀的下個階段是反璞歸真 能讓手中黑刀還原成初 09/12 03:16
→ holycity: 始狀態 09/12 03:16
→ b2233a44: 虧尾田就劍士or劍客的身分有很刻意的塑造跟強調，並不 09/12 04:01
→ b2233a44: 是拿劍當武器就算劍士吧，像第三隊長介紹時是直接給出 09/12 04:01
→ b2233a44: 劍士排名 09/12 04:01
噓 s00061239: 四皇就一定要煉成黑刀這什麼邏輯？ 09/12 04:08
→ b2233a44: 感覺因為人強，手上的武器就該被鍊，這邏輯好像怪怪的 09/12 04:09
→ b2233a44: ，應該是按照尾田的設定，往某個方向成長終將鍊為黑刀 09/12 04:09
→ b2233a44: 吧，像是之前提到的人刀合一 09/12 04:09
噓 IB1SA: 資訊都不全 等作者想到吧 09/12 04:32
推 sone10613: 這篇明明說的很有道理啊，說是廢文的真的zz 09/12 04:33
噓 Acetoxy: 甘你屁事 09/12 05:54
推 Mugiwara: 哪有道理= = 就對練刀沒興趣也不行...? 09/12 06:59
推 Krishna: 追求刀的人才會練成黑刀吧，不然打鬥時再用霸氣包覆刀， 09/12 07:41
→ Krishna: 力量應該是一樣的 09/12 07:41
噓 rojin: 這只是漫畫... 09/12 07:56
→ yun0112: 煉成黑刀可能只是升級的一個條件，不代表所有無上大快刀 09/12 08:28
→ yun0112: 都是黑刀，不然秋水也是黑刀，但跟還不是黑刀的閻魔同一 09/12 08:28
→ yun0112: 級，有人討論說秋水可能原本是更下一階，被龍馬煉成黑刀 09/12 08:28
→ yun0112: 後才往上變成大快刀 09/12 08:28
推 cs0917066585: 你跟岩漿比火燙的漫畫講邏輯幹嘛？ 09/12 08:31
推 patmac01: 不一定每個人都會流櫻啊 09/12 08:42
噓 suetomash: 講了一篇廢文化騙我浪費時間 09/12 08:52
推 uytqazescf: 但是這話有提到吸收霸氣的設定 搞不好只有和之國有這 09/12 09:19
→ uytqazescf: 種技術 其他人拿的刀沒辦法吸 所以無法鍊成黑刀 09/12 09:19
→ uytqazescf: 不過本身也是名刀這樣 09/12 09:20
→ cabokino: 凱多：我用棒子，懶得打的就嘴砲AOE 09/12 09:40
→ cabokino: 玲玲：我用霸國AOE、宙斯AOE、普羅AOE 09/12 09:42
噓 b2233a44: 而且這樣很沒意義，每把刀給四皇揮個兩下就黑刀了阿 09/12 09:42
推 richi: 漫畫從來都沒有說岩漿比火燙好不好自己腦補 09/12 09:42
→ cabokino: 紅髮：我靠臉吃飯 09/12 09:43
→ cabokino: 白鬍子：大刀只是裝飾，我都用黃金拳頭（抖動中..） 09/12 09:44
→ cabokino: 四皇似乎都沒有需要一定要練黑刀的問題 09/12 09:45
→ cabokino: 應該就是高手用石頭比手裡劍還厲害的邏輯 09/12 09:46
推 leejitsong: 推分析 09/12 09:54
推 wsxwsx77889: 當成和之國鎖國技術的其中一種就好了，鷹眼就當自己 09/12 09:55
→ wsxwsx77889: 練出來的 09/12 09:55
推 Noxus: 用不到吧 09/12 09:58
推 tttttttiger: 基本上我覺得鷹眼那個黑刀論只是單純幹話，又或許 09/12 10:05
→ tttttttiger: 他想表達的是實力可以跟黑刀平起平坐？ 09/12 10:05
→ tttttttiger: 但不一定會變黑，純腦補 09/12 10:06
推 SafeGuard360: 這篇合理 一堆腦粉無腦噓呵呵 四皇版本沒更新只能 09/12 10:16
→ SafeGuard360: 哭哭 連霸氣纏在刀上都不會QQ 09/12 10:16
推 yo30110: 黑到反光啦 09/12 10:19
→ millylu0711: 鷹眼黑刀論沒什麼問題，任何一把刀只要纏上霸氣，當 09/12 10:19
→ millylu0711: 下都能變成黑刀，經長期纏上霸氣後，能煉成永久黑刀 09/12 10:20
→ millylu0711: 與後來煉成永久黑刀的設定是相符合的。 09/12 10:20
→ yun0112: 我覺得不是四皇沒更新，而是他們根本不需要吧XD 09/12 10:26
→ yun0112: 凱多不纏霸氣就把四檔魯夫打成那樣 09/12 10:26
→ millylu0711: 有人說是和之國才知道的技術好像也對，畢竟和之國本 09/12 10:27
→ millylu0711: 來就是鎖國，外面世界的人可能真不知道能煉成黑刀， 09/12 10:27
→ yun0112: 纏上霸氣這種設定德島就有了，後面的大媽和凱多怎麼可能 09/12 10:28
→ yun0112: 是沒更新到，德島又不是在蛋糕島和和之國後面的劇情 09/12 10:28
→ millylu0711: 而鷹眼因為是劍豪，長期纏上霸氣後，才發現能煉成黑 09/12 10:28
→ yun0112: 如果德島的刀纏武裝色是在大媽凱多之後的劇情，那還能說 09/12 10:29
→ yun0112: 是不是沒更新到 09/12 10:30
→ millylu0711: 刀，也就是說鷹眼是自己鑽研出來的，而一般人只是把 09/12 10:30
→ millylu0711: 刀當作戰鬥手段之一而已。 09/12 10:30
→ millylu0711: 所以一般人纏上霸氣當下變黑刀只是增強攻擊力這樣。 09/12 10:33
→ millylu0711: 並不知道能煉成永久黑刀，只知道纏上霸氣能增強攻擊 09/12 10:36
→ millylu0711: 力並能打中自然系能力者這樣吧。 09/12 10:38
噓 david624: 這邏輯 紅髮是不是不會霸氣 連頭髮都黑不了... 09/12 11:35
推 SergioLeone: 總有一些腦粉禁不起尾大被質疑 09/12 12:04
推 japandan: 鷹眼拿小刀 也沒有變成黑刀阿 09/12 12:06
推 jimmyjou2006: 不是禁不起質疑 是你的言論禁不起邏輯討論 09/12 12:23
推 abc355054: 樓主辛苦了 09/12 12:31
→ abc355054: 被一堆國小生噓 09/12 12:31
推 boshrush: 我也覺得其實這篇還滿有道理，四皇都拿鐵劍也蠻扯的 09/12 12:41
→ AKen1018: 現在根本沒說過黑刀是永保常態的狀態 09/12 12:54
→ AKen1018: 況且每把刀很明顯屬性不同 09/12 12:54
→ AKen1018: 鷹眼的刀叫做「夜」，搞不好本來就刀身黑的 09/12 12:54
→ AKen1018: 我覺得你的推測是依據你的腦補居多 09/12 12:55
推 tommychiu: 腳色定位啊 鷹眼的定位是最強(劍士)了 為了凸顯實力 09/12 12:57
→ tommychiu: 當然要吹他是第一強的劍士啊 覺得很多人很在意稱號比 09/12 12:57
→ tommychiu: 強度 但我覺得稱號只是拿來裝逼 只要知道有這個稱號的 09/12 12:57
→ tommychiu: 腳色很強就好 幹嘛一定拿來跟其他腳色比強度 反正沒有 09/12 12:57
→ tommychiu: 打起來 強不強誰都說不準 09/12 12:57
推 formosa5917: 2019的尾田沒辦法跟1999的尾田聯絡齁 09/12 12:59
推 ODays: 我要成為 練刀王！！ 09/12 13:06
推 Fearearth: 不過黑刀一定要一直是黑的嗎?搞不好要讓他黑再黑就好 09/12 13:21
→ Fearearth: 啊 09/12 13:21
噓 downthere: 廢文確認 09/12 13:40
承認這是打臉前面的角色的追加設定就好了
推 snowmag: 黑刀是煉出來的好嗎 09/12 13:49
鷹眼煉得出來黑刀
紅髮 雷利 比斯塔這些用劍的煉不出來？
推 layu19920414: 是有小bug但明顯沒那麼重要啊… 09/12 13:51
→ layu19920414: 很明顯劍士就是沒有刀層級會大幅下降的 09/12 13:52
→ layu19920414: 但你列舉的幾位的沒有出現這種特徵 09/12 13:52
→ layu19920414: 簡單來講就是個不重要的bug 用語不嚴謹 09/12 13:54
→ layu19920414: 看看那個霸氣的設定唉唉 09/12 13:54
推 h2030625: 說不定他們的刀打碎裡面是黑刀 09/12 14:02
噓 fraternity: 這板的特色就是講不過別人就說別人是國小生 呵呵 09/12 14:02
→ nifocy: 黑刀設定才剛出來 這麼急著吵 何必 09/12 14:09
噓 sp6ie061: 好啦 尾田後來才想到 爽了沒 09/12 14:10
推 RoChing: 又來了，好用的東西大家就全都得跟風不然就是bug... 09/12 14:23
→ yun0112: 原po後來的回覆也讓前面認真討論的人很無言啊 09/12 14:24
推 EriCartman: 不會廢阿 09/12 14:24
→ yun0112: 板友也提看法了，然後原po就只叫大家承認這是打臉前面， 09/12 14:25
→ yun0112: 那這樣認真討論幹嘛 09/12 14:25
推 kay00503: 應該說什麼設定都推給霸氣實在是很爛 還練黑刀真夠瞎 09/12 14:29
推 Borismine: 幫補血 這只是少年漫畫而已 你認真什麼？就尾田之前畫 09/12 14:37
→ Borismine: 的時候沒想到阿 媽的前幾樓護航真扯 09/12 14:37
推 Borismine: 龍馬用的黑刀是由霸氣所練就而成的話 那沒道理四皇的刀 09/12 14:40
→ Borismine: 不是黑的阿？還是說四皇打架都比較少用武裝色？所以四 09/12 14:40
→ Borismine: 皇的武器沒辦法練就成黑刀？ 09/12 14:40
→ Borismine: 也有一種可能啦 龍馬>四皇 護航的爽沒 09/12 14:41
推 IFeelSoAlive: 可能沒有必要練吧，畢竟都不是劍客，只是拿無上大 09/12 14:44
→ IFeelSoAlive: 業物很帥而已 09/12 14:44
推 mar5566: 所以天狗的臉是黑的也是練出來的!!! 09/12 15:09
推 STRO: 一個人物的強度不能只看他在霸氣應用於劍術的能力啊...拿大 09/12 15:12
→ STRO: 媽講好了，人家戰鬥手段也不是只有劍術，這個技能沒點滿仍然 09/12 15:12
→ STRO: 強得像怪物 09/12 15:12
推 Tearsptero: 黑拳頭 黑刀 黑皮鞋 黑棒 黑兜 黑角 黑機器人 黑知識 09/12 15:30
→ Tearsptero: 黑提琴 黑船 以後魯夫成為海賊王之後 不會黑化的都 09/12 15:30
→ Tearsptero: 無法跟隨他 09/12 15:30
推 jerry761031: 沒有人說強的一定要拿黑刀啊 09/12 16:07
→ Heiken: 纏上霸氣跟常駐有差吧 09/12 16:08
推 gvvg5566: 人家想嘲諷對手老子不用黑刀照樣屌虐你 09/12 16:16
噓 sunny15: 你不要來亂 09/12 16:50
推 jimmyjou2006: 神鬼邏輯就是a 大於b 所以b會的招式a也會 ，這麼尷 09/12 17:32
→ jimmyjou2006: 尬的邏輯常駐這個版 09/12 17:32
推 liwang21320: 樓上一語道破 09/12 17:51
所以將霸氣纏上刀子是會霸氣的劍士都會的
是大眾型的招式耶
噓 raychen0322: 看不出來你要聊什麼 09/12 18:33
怪我囉？
推 Borismine: 武裝色算式招式嗎？ 比較像是內功吧？ 某樓的比喻怪怪 09/12 18:44
→ Borismine: 的 新世界人人都會武裝色 這很常見吧 玩文字遊戲的話 09/12 18:44
→ Borismine: 那還是免了吧 09/12 18:44
推 Nravir: 女人島的女人都會纏繞在武器上惹，四皇怎麼惹= = 09/12 19:33
→ mike200801: 不是阿，四皇沒有不煉黑刀的邏輯阿，黑刀就比較猛。 09/12 19:54
→ Nravir: 話說拿刀劍的不是劍士刀客~，那麼該叫啥呢? 09/12 19:54
→ mike200801: 如果煉黑刀可以變強，那幹嘛不煉? 也沒說煉黑刀困難 09/12 19:55
→ mike200801: 強者不煉黑刀邏輯本就很怪，更何況是四皇。 09/12 19:55
→ mike200801: 難道又要解釋說，四皇不用煉就很強了，幹嘛煉?這邏輯 09/12 19:56
→ mike200801: 超怪 09/12 19:56
→ yun0112: 海賊裡面拿刀劍的，還真的不一定會被認為是劍士 09/12 19:59
→ yun0112: 連艾斯身邊都掛著一把刀了 09/12 19:59
噓 guesswhen: 廢文 09/12 20:05
推 STRO: 吉米大大的推文就很清楚了，a比b強不代表b的招式a都會啊 09/12 20:38
→ millylu0711: 記一下ID好了，以後這ID發文還是看看就好，不需要認 09/12 20:38
→ STRO: 讓刀子纏上霸氣跟讓刀子直接變成常駐狀態的黑刀根本就不同層 09/12 20:38
→ STRO: 次的事情 09/12 20:38
其他人不好說
紅髮照理來講辦得到卻沒有
→ millylu0711: 真討論了，反正到最後也只是要大家接受他的看法而已 09/12 20:39
→ millylu0711: 那我就不太懂在討論區發文幹嘛? 09/12 20:43
→ millylu0711: 那你大可自己想自己對就好了，不必特地發文刷存在感 09/12 20:44
噓 StephonA: 執著在這上面要做什麼～？ 09/12 20:58
就說法不能說服人的問題
→ Nravir: 別怕，另一把說可以砍天~但四皇打架隨便就劈，刀不是問題 09/12 21:04
※ 編輯: NARUTO (182.234.159.124 臺灣), 09/12/2019 21:12:36
推 ryosuke234: 武裝也有分強度阿 你覺得大媽的火焰斬 索隆拿秋水 09/12 23:51
→ ryosuke234: 可以砍回去嗎 所以練成黑刀當作四皇依據 不太合理 09/12 23:52
推 ryosuke234: 雷利的部分 感覺是隨便拿把刀而已 09/12 23:54
→ i92219: 霸氣不是只有一種，有些類型甚至要天生才具有，紅髮的情報 09/13 04:12
→ i92219: 少到不行，你連貼的圖都不是漫畫的，沒有參考價值可言，也 09/13 04:12
→ i92219: 許紅髮擅長的是霸王色，鷹眼專注煉成，所以才是世界第一， 09/13 04:12
→ i92219: 雷利老頭太神秘，穿拖鞋擋下黃猿一腳，說不定黑刀早就被雷 09/13 04:13
→ i92219: 利賣掉了，因為他太強不需要，他連自己都可以賣掉，其他跟 09/13 04:13
→ i92219: 劍客無關沒有任何討論價值 09/13 04:13
→ i92219: 對了，生命卡 設定集這種 完全只是編輯部賺錢工具，拿裡面 09/13 04:17
→ i92219: 的東西討論可以說幾乎沒有意義，太多錯誤百出亂加設定的紀 09/13 04:17
→ i92219: 錄了，不要相信作者監督這種幹話，他自己漫畫都忙不來了 09/13 04:17
推 mk1689: 上次我來這說黑鬍子體術超強也被無腦噓，還被說是不是當火 09/13 09:06
→ mk1689: 影看，有些人的素質呵呵 09/13 09:06
噓 Wwww4452: ....原來黑刀是看顏色哦，我以為看是氣息欸 09/15 21:24
噓 dlouder2655: 呵呵，拿刀就劍客，很強就一定要黑刀 10/02 17:31