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趁著休刊跟大家聊聊 最近把海賊從頭又翻到了頂上戰爭前一次 有了最新進度的認知再回去看以前的對白總覺得挺有趣的 這次的問題是這幕 https://i.imgur.com/b5Gc4uY.jpg
前面沙仔射出了沙漠寶刀切開沙漠 魯夫目瞪口呆 接著嗆了以上那句話後 施展了沙漠向日葵 戰場出現大流沙坑 請問 所謂的更上層樓是指 1.我能力用的更熟啦 2.鍛練過後可以元素化投射出去啦 3.我覺醒啦咈咈咈 可以對能力者自身以外的事物產生影響唷 (雖然周圍本來就都是沙QQ) 各位覺得老沙當時想表達的是什麼意思呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.67.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1570502134.A.D90.html ※ 編輯: dante0127 (27.246.67.221 臺灣), 10/08/2019 10:36:49
xeriob021409: 從時空背景來講,應該是一跟二10/08 10:37
回頭看看老故事真的有對很多措辭有特別感受
victormyass: 哦哦 意思是自然系放射要經過鍛鍊是嗎?10/08 10:38
2猜測是因為自然系如果能放射 那菸槍就沒必要擴散自己為了搶心臟被威爾可暴打了 不 過也難說啦 超人系都有肉體變化跟放射類型之分了 老斯可能雖小冒煙果實不是冒煙只是 變煙ㄅ
victormyass: 還有雖然他不會霸氣 但那個摸到=吸乾真的超強...10/08 10:40
heisnyrd: 薩波拿到燒燒果實立刻使用火拳= =…10/08 10:41
+9燒燒果實 二週目限定 技能可部分繼承XD ※ 編輯: dante0127 (61.223.7.216 臺灣), 10/08/2019 10:45:50 ※ 編輯: dante0127 (61.223.7.216 臺灣), 10/08/2019 10:48:37
tsairay: 1,2,3其實可以指同一件事啊10/08 10:51
tsairay: 所謂的鍛鍊過後就是指覺醒吧10/08 10:51
Achenpin: 二週目XD 被被說服了 10/08 10:51
haupindiedie: 觸摸可以把人水分吸乾,可是自己的弱點是水10/08 11:05
tsairay: 從劇中人物表現,元素系大概可以分三個等級吧10/08 11:05
haupindiedie: https://i.imgur.com/j8vC1Pw.jpg10/08 11:05
tsairay: lv1:只能將本體元素化,只能控制本體元素化的元素10/08 11:06
tsairay: lv2:除了本體元素化,可以控制本體以外,本身已經存在的10/08 11:06
tsairay: 元素10/08 11:06
tsairay: lv3:上述能力都有之外,可以把本體以外的物質元素化 10/08 11:07
tsairay: 沙鱷應該至少lv2而且有摸到lv3,他那招摸到就吸乾10/08 11:07
tsairay: 就是沙化的表現,但要摸到才有用所以只能算初階 10/08 11:08
tsairay: 大將赤犬和青雉大概都lv3滿,所以才把冰火島搞成那樣子10/08 11:08
norta: 我的理解就是 侵蝕輪迴(吸水) 其實就是覺醒 10/08 11:20
norta: 老沙這麼說可能是因為1.他不知道這叫覺醒 2.尾田不想講明 10/08 11:21
GordonJordan: 沙鱷算第一個把能力用成超大範圍吧 10/08 11:22
adnzero: 反例就是魚人島、和之國出現的泥巴人10/08 11:27
haupindiedie: https://i.imgur.com/eUK2KLb.jpg 10/08 11:27
norta: 喔不過1比較難 因為其實在推進城解說動物系覺醒的就是他 10/08 11:28
norta: 可以發現老沙雖然霸氣很不行 但對惡魔果實的應用還是很熟的10/08 11:28
haupindiedie: 所以自然系的衣褲可以同變化是初階覺醒10/08 11:29
haupindiedie: 把人的水吸乾但不是把人變成砂也算覺醒10/08 11:30
Kedge: 火拳只是手變成火焰打人而已吧 螢火跟炎槍比較像東西射出去10/08 11:39
joas: 砂礫果實其實跟迷戀果實一樣很迷,明明叫迷戀 能力卻是石化10/08 11:42
joas: 別人,明明是自然系的砂礫,卻是用手吸乾別人,如果是像隔 10/08 11:42
joas: 壁棚那個玩沙的一樣,草帽團早在阿拉巴斯坦就涼了10/08 11:42
manuginobii: 反正之後把這個當作覺醒解釋 又是神伏筆10/08 12:02
picaroon: 沙鱷真的超廢10/08 12:11
xyu330: bug就bug10/08 12:31
ylroger: 明哥都可以線分身了,沙鱷來個沙分身也合理呀 還有沙漠大10/08 12:32
ylroger: 葬10/08 12:32
uytqazescf: 明明沙鱷的能力很有特色,先是把精髓是吸乾說出來 10/08 12:40
uytqazescf: 然後用到出神入化,比起只是單純掩埋人好看多了10/08 12:40
faust218243: 就以前設定不要牽扯覺醒監獄那時剛設定實裝在獄卒獸 10/08 12:41
faust218243: 我都覺得很BUG10/08 12:41
STRO: 沙鱷的大招侵蝕輪迴,用後來才出現的設定覺醒來說,也說得通 10/08 12:46
STRO: 欸 10/08 12:46
STRO: 當時的侵蝕輪迴,把宮殿直接化成沙漠了 10/08 12:47
STRO: 跟覺醒提到的設定「能力者一覺醒,便能以自身果實的屬性同10/08 12:48
STRO: 化環境」這點如出一轍 10/08 12:48
clarkkent13: 最迷的是餅乾果實吧? 作者說了算無限上綱的最好例子 10/08 12:57
clarkkent13: 拍手就能無限製造士兵真的很扯 跟餅乾有啥關係10/08 12:57
clarkkent13: 一個依據虛構童話的能力可以別取餅乾果實這名唄 跟10/08 12:58
clarkkent13: 本圖文不符10/08 12:58
elvis30901: 等一下..他這樣算不算覺醒啊10/08 13:05
haupindiedie: https://i.imgur.com/ytXffKX.jpg10/08 13:13
haupindiedie: 這樣算覺醒還是吸水能力,尾大之謎 10/08 13:14
i92219: 我覺得是覺醒 因為他沒有直接接觸石像10/08 13:20
i92219: 順帶一提 我也覺得白鬍子有些是覺醒招10/08 13:22
i92219: 對空中放招 就可以影響到板塊 進而引發海嘯10/08 13:22
i92219: 餅乾果實 不覺得無限製造那裡有奇怪10/08 13:24
i92219: 果實能力又沒有CD或限制發出的這種設定10/08 13:25
i92219: 以前設定不要牽扯覺醒??? 覺醒就是以前阿XD10/08 13:27
i92219: 監獄篇起碼十年前起跳 還不夠以前喔=.= 10/08 13:27
i92219: 而且提到動物系覺醒的也是克洛克達爾10/08 13:28
i92219: 也許就是因為他沒有霸氣的天份 才專研開發果實阿XD 10/08 13:28
azoy4y11: 其實餅乾人可能打不贏老沙 餅乾海老沙一摸地板全變成10/08 13:41
azoy4y11: 粉 10/08 13:41
gdodgang: 從一個糞作來看 這隻就是個智障角 10/08 14:06
drunk0102: 武裝對老沙確實沒用 但是老沙應該會被砍爆... 10/08 14:06
gdodgang: 結果也只是依賴果實的廢物 練這些屁招 被某i認證 只10/08 14:07
gdodgang: 能躲在樂園的雜魚 10/08 14:07
painechaos: 餅乾人靠自身的體術可以打贏老沙吧,畢竟避開二檔並且 10/08 14:08
painechaos: 砍傷纏繞霸氣的魯夫10/08 14:08
i92219: 很期待老沙再次挑戰新世界 會有什麼進步跟成就10/08 14:12
i92219: 或者變成另外一個斯摩格 q_q10/08 14:12
STRO: 只能躲樂園?沙鱷來來去去在新世界待過不少時間了吧10/08 14:17
aa4655527: 彩色的耶!10/08 15:09
danny2451: 到這邊都還很好看 後面霸氣出來直接崩壞 10/08 15:19
danny2451: 七五海 白鬍子二隊長不會霸氣 比雜魚還慘10/08 15:20
danny2451: 紅髮的送信小兵比七武海懸賞還高10/08 15:22
clarkkent13: 那只要其他食材類的超人系果實都可以無限製造該食材10/08 15:36
clarkkent13: 的士兵囉?10/08 15:36
clarkkent13: 而且製造方式不是體內放出 是拍掌憑空變出來欸 不夠10/08 15:37
clarkkent13: 特殊啊......到底跟餅乾有什麼關係10/08 15:37
clarkkent13: 怎沒看奶油果實 糖果果實的做一堆奶油人跟糖果人 10/08 15:37
RoChing: 光是沙漠向日葵這招,如果中招的話霸氣再強也沒用吧,還10/08 15:54
RoChing: 笑老沙不會霸氣? 10/08 15:54
kgay1227: 指向技跟範圍技的差別吧!10/08 16:24
kay00503: 恭喜你幫尾田找出神伏筆 10/08 16:49
alex850613: 後來新增的設定,就是打臉用的啦... 10/08 17:12
CavendishJr: 單純想講他比魯夫還會用自己的果實能力吧XD 10/08 18:07
Iversonshao: 沙鱷用沙瀑大葬早就殺了魯夫了10/08 19:48
daggoth: 老沙想表示:我不會霸氣只能乖乖練果實能力 10/08 20:15
i92219: 484有人海賊王直接從蛋糕篇開始看阿?  10/08 23:01
i92219: 對惡魔果實的能力大驚小怪、糖果連在海上航行的東西都可以10/08 23:04
i92219: 惡魔的能力最誇張的餅乾根本比不上 還可以消除他人記憶勒10/08 23:04
raysilence: 就只是在說很多只依賴能力,但沒有讓能力更加進化的人10/08 23:16
ikachann: 侵蝕輪迴大概就接近覺醒了10/08 23:49
cianhao: 這串真有趣XD 推10/09 00:25
大媽團真的是抽象能力的頂點 卡二烤年糕拳頭噴出去還能再生 話說我對羅的果實也蠻有興趣的 他應該算是這類概念型能力第一個火力全開的角色吧 ※ 編輯: dante0127 (39.9.160.112 臺灣), 10/09/2019 02:08:35
hank11431: 87我沒辦法護航但這個很久以前就有人再說覺醒了,可以 10/09 04:07
hank11431: 翻以前文章 10/09 04:07
hank11431: 沙漠果實可能類似吸乾吧,覺醒可以影響旁邊石頭變沙子 10/09 04:08
hank11431: ,跟沙暴等等,那時候就有這種想法也不奇怪,果實能力 10/09 04:08
hank11431: 後期很容易可以聯想一個覺醒,跟87後面加設定比較不一 10/09 04:08
hank11431: 樣 10/09 04:08
RabbitHorse: 好笑 那我愛羅也是覺醒了 10/09 09:07
RabbitHorse: 如果真的那麼早就有覺醒概念 那艾涅爾怎麼沒覺醒? 10/09 09:09
RabbitHorse: 摩利亞怎麼沒覺醒?艾斯嘞? 10/09 09:09
haupindiedie: 目前會覺醒的除了監獄那幾支畜生 只有明哥 卡二而已 10/09 09:14
haupindiedie: 也許要發動什麼條件吧? 10/09 09:14
i92219: 剛開始就有覺醒概念 為什麼會有所有人就要會覺醒的邏輯??? 10/09 11:23
i92219: 獵人試驗就有念了 小傑也用了絕 那為什麼不會堅呢? 10/09 11:24
i92219: 為什麼小傑不在獵人試驗用猜猜拳呢? 10/09 11:24
i92219: 因為這種詭異的邏輯根本不存在 也不合理 10/09 11:25
i92219: 目前確定會覺醒的人 都是知道覺醒 鑽研過的人 10/09 11:26
supereva: 其實我覺得侵蝕輪迴很像覺醒 10/09 15:13
victormyass: 沙鱷雖然沒霸氣 但他能力感覺也能打贏有霸氣的人+_+ 10/09 18:55
victormyass: 希望他下次登場可以練出斯摩格等級的霸氣 10/09 18:55
asusm307: 自己感覺還是偏向單純果實熟練度而已 覺醒還是比較像為 10/10 01:55
asusm307: 了讓果實能有更多發展空間設置的 10/10 01:55
asusm307: 何況以現在看來 覺醒的能力者遠遠少於霸氣使用者 10/10 01:55
zxzxzxzxzxzx: 當初的沙鱷就是弱到爆阿 連當時的魯夫都打不贏竟然 10/11 00:46
zxzxzxzxzxzx: 還是七武海 這真的是七武海最弱最弱了 跟其他人的 10/11 00:47
zxzxzxzxzxzx: 差距大到沒得比 10/11 00:47
zxzxzxzxzxzx: 阿我忘了莫利亞也是七武海 這兩個可以並列最弱 都不 10/11 00:48
zxzxzxzxzxzx: 會霸氣真的不知道跟其他人要打什麼 10/11 00:49
i92219: 好歹贏了兩次,給沙哥留點面子 10/11 03:30
i92219: 巴奇應該可以拼尾三吧? 自然系不會霸氣在那邊地圖砲也是 10/11 03:33
i92219: 很有效的 10/11 03:33
WhyThe: 餅乾和拍手能力的關係 就純粹是日本文化 以前討論過了... 10/11 17:43
NIKADO: 沙鱷只是出場比較早.劇情需要他弱一點 10/11 22:33
akirashock: 老沙在新世界得罪太多人,沒人願意教他,所以才被趕出 10/12 00:07
akirashock: 新世界(誤) 10/12 00:07