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強者的對決幾乎都只用側面描寫帶過 隨便舉3個例子 1.鷹眼對紅髮:只輕描淡寫說打成平手 任何畫面都沒有 直接跟讀者說紅髮就是強 2.青雉對赤犬:細節、打鬥畫面完全沒交代 只簡單說赤犬贏了 冰火島怎麼形成的也沒講 只用側面描寫打到氣候都變了一定很猛 3.凱多對肥婆:完全沒打鬥畫面 直接就和好了 只側面描寫手下又驚又怕而已 感覺越來越多這樣的處理 尾田484頂上戰爭被看破手腳 不敢再畫強者對決的細節 怕自己當初把強度吹成那樣 結果根本沒能力處理戰鬥畫面 只好用側面描寫故弄玄虛來唬讀者? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.219.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1571668115.A.270.html
LittleJay: 因為那些戰鬥過程不是重要到需要拿來佔篇幅的劇情啊, 10/21 22:38
LittleJay: 如果這些都要畫是要主線再拖多久 10/21 22:38
yun0112: 純粹就尾田覺得不是重點而已 10/21 22:44
yun0112: 而且1不是頂上之前的劇情嗎 10/21 22:45
hpa228: 那麼想要看對打細節,可以看邵氏電影 10/21 23:01
haupindiedie: 因為到時候跟魯夫打才不會破梗 10/21 23:04
haupindiedie: 絕對不是不想畫或懶得畫 10/21 23:05
lifehunter: 你去看龍珠超布羅利就好了 打快40分鐘 看到睡著 10/21 23:07
STRO: 其實常用這個手法的漫畫家也不只尾田,岸本在原作也常用 10/21 23:14
STRO: 一堆尾獸、祭品之力、前代影們的戰鬥也是這樣帶過 10/21 23:14
yuanpower: 這樣只會更拖時間...畫了沒幫助 還提早破梗 10/21 23:35
clarkkent13: 因為沒畫出來才有神秘感啊 10/21 23:40
clarkkent13: 沒登場前都有傳說加成 只要登場在讀者面前 都會變笑 10/21 23:41
clarkkent13: 話 10/21 23:41
clarkkent13: 看看傑爾馬66 一開始吹得有多神多猛 一登場根本笑話 10/21 23:41
gmbad: 畫出來被說拖啊 不就一堆人最愛略過過程直接魯夫打王 10/21 23:45
lucastaeyeon: 等等海黑:拖劇情!拖劇情! 10/21 23:49
abalsampear: 都畫出來可能完結要多等20年 10/22 00:13
tamama000: 因為這部不是七O珠 10/22 00:35
tamama000: 快點畫完比較重要 10/22 00:35
asgj6136: 每個主角沒參與的打鬥畫面都全部畫出來 是要什麼時候才 10/22 00:48
asgj6136: 完結 10/22 00:48
asgj6136: 畫了被說拖戲 沒畫又被說在唬人 10/22 00:49
asgj6136: 我推薦你去看龍珠超啦 各種打鬥畫面你看到飽 10/22 00:49
Zeropapa: 頂上時紅發不是一劍檔住赤犬救下克比?只看自己想看的 10/22 01:15
dante0127: 這樣好了 主角戰鬥都拔掉 改畫其他人的戰鬥怎麼樣 10/22 01:17
Behind4: 口鹹體正直 10/22 01:25
gamesame7711: 現在支線太多了 一堆伏筆 可能要靠動畫補齊 10/22 01:37
KennethC: XDDDDD 10/22 02:46
i92219: 小朋友只想看打架,除了打架都是拖戲,黑頁也是拖戲 10/22 03:49
moonshade: 到時候可以出動畫阿...再賺一筆 10/22 06:28
gve50714: 4 乾原po很懂 但會被海粉噴爆 10/22 07:03
gve50714: 噓樓上上上 黑頁什麼的 劇情跟人物設定就不是尾田的強 10/22 07:05
gve50714: 項喔 10/22 07:05
y0707186: 蓮香吉士打異特龍都省略了 隱形黑都不知道幹嘛 10/22 07:07
gve50714: 會拖戲不就前面畫了一堆屎 才讓重要的地方沒時間畫 10/22 07:12
yun0112: 重要的地方是樓上認定還是作者認定XD 10/22 08:13
Shxt: 說佔篇幅的..尾田分鏡那麼爛 超多佔篇幅沒意義的分格 10/22 09:15
Shxt: 然後一些無意義的搞笑 真的別拿佔篇幅說嘴 10/22 09:16
hayabusa2004: 以後可以出劇場 再撈一波 10/22 09:32
i92219: PTT素質談分鏡 難怪死神只有PTT會捧高高 10/22 09:37
i92219: JOJO上羅浮宮 海賊上大英博 死神上PTT 10/22 09:37
tangsys: 超布羅利一直啊啊啊啊的比較適合 10/22 09:42
DATION: 雖然想看 但全部都畫 三千話也畫不完 10/22 09:45
yun0112: 電影都高層在撈吧,空知就在單行本說過動畫真人版和劇場 10/22 09:45
yun0112: 版票房不管多好都不會進到原作者的口袋,羅馬浴場票房58 10/22 09:45
yun0112: 億,原作只能拿到100萬日幣的原作使用費,根本做功德 10/22 09:45
poiuy66887: 全部細節都要畫那現在應該剛結束司法島 10/22 09:46
yun0112: 空知還直接嗆賣單行本比較賺 10/22 09:47
yjo70353: 我也很失望 但是如果畫了你有辦法再等20年嗎? 10/22 09:48
paulfan: 沒必要畫出來吧,這樣要多畫好幾年 10/22 10:12
Shaqui11e: 現在要花一堆篇幅介紹跑龍套的雜魚和支離破碎的劇情 哪 10/22 10:14
Shaqui11e: 有時間畫這些經典的場面 10/22 10:14
heartyao: 你上面講的三個劇情不是主線,不需要特意畫出來 10/22 10:32
adnzero: 海賊王多了假新聞判斷~描寫還ok 10/22 10:37
eskawater: 是不是要把海上王者咀嚼紅髮的手的情況畫出來才滿意 10/22 10:40
adnzero: 網球X子也都6-4,6-5帶過~有畫每局嗎? 10/22 10:42
wateryc: 起碼火影最後尾獸放送 海賊是一堆伏筆還不收 還有死神明 10/22 10:45
wateryc: 明也被噴歪 海賊分鏡爛事實不能嘴? 10/22 10:45
adnzero: 灌籃x子打完山王後面那場也沒畫啊~End 10/22 10:45
i92219: 尾田早就受不了那些只看得懂死神 單線劇情的笨蛋海黑 10/22 11:11
i92219: 才會在海黑狂噴競技場花一堆篇幅介紹跑龍套的雜魚之後 10/22 11:11
i92219: 提醒你們海黑 之後大事件他們還會登場 不然我幹嘛花篇幅? 10/22 11:12
i92219: MR2只是個敵人 幹嘛做一堆無意義的朋友橋段 無意義搞笑? 10/22 11:12
i92219: 因為他媽的尾田在讀書的時候就把劇情設定好了 10/22 11:12
i92219: Mr2是唯一一個可以靠能力 開啟正義之門的人 10/22 11:13
i92219: 海賊一堆伏筆都不收? 我看你是根本沒看海賊 收了你也不知 10/22 11:15
i92219: 香吉士的隱形在莫利亞篇就有伏筆了 10/22 11:15
i92219: 龍馬 秋水 也是莫利亞就鋪了伏筆 桃之助冰火島就登場了 10/22 11:16
FrogXD: 畫那麼多拖戲喔? 10/22 11:37
supereva: 我覺得畫人氣反派的對決會很精彩 不會拖戲 10/22 11:51
supereva: 比如卡塔大戰cp0路基 10/22 11:51
pita30: 不如畫進海王者的成長記錄你說如何 10/22 11:51
YOYOISGOOD: 開作者不可能滿足所有讀者想看的需求 10/22 11:57
Tattoo: 海賊腦粉太多,無法理性討論 10/22 11:57
jojorQ: 人氣對決懶得畫,丑角介紹狂出。可能以後出在電影版吧 10/22 12:08
supereva: 篇幅也不用太多 大概之前艾斯vs 黑鬍子那樣 10/22 12:08
supereva: 本來對決就未必要拖 人家獵人 西索vs梧桐 一回就結束 10/22 12:09
StarTouching: 畫出來又要延長十年完結了 10/22 12:25
david624: 毛一堆的廢文 10/22 12:31
FRANCO11: 金庸也都沒畫出來還不是看的很爽 10/22 12:43
yun0112: 直接噴別人腦粉就很有理性嗎 10/22 12:57
Krishna: 獵人更多,一堆戰鬥都省了 10/22 13:16
i92219: 不這樣亂罵 你以為那些金魚海黑 能講得出什麼東西嗎? 10/22 13:17
i92219: 還理性討論勒 劇情跟設定都記不住 是要討論啥 10/22 13:17
xin114242: 尾田在於喜歡畫人設 所以越來越多人物登場 戰鬥畫面不 10/22 13:33
xin114242: 是尾田擅長的 10/22 13:33
kevinq33: 你哪時候看到海賊的戰鬥畫面很燃過 10/22 13:34
kbccb01: 和故弄玄虛不太一樣吧 就算不會畫打鬥或打得難看 畫一堆 10/22 13:40
kbccb01: 斷垣殘壁或是秒殺也很簡單吧 所以既然畫得出來 實力就擺 10/22 13:40
kbccb01: 在那 不算是“虛”吧 10/22 13:40
kbccb01: 比方說 一拳打爆地球 我也畫的出來阿 畫的很爛就是 這有 10/22 13:41
kbccb01: 什麼好虛的 智鬥漫才有這種問題吧 10/22 13:41
daggoth: 沒錯 都用旁白敘述有多強多精彩 然後都不敢畫內容 因為 10/22 14:03
daggoth: 一畫內容就破功 看看精美的頂上戰爭 10/22 14:03
daggoth: 標準抬轎手法 先出個世界第一劍客 然後打平紅髮抬轎 然 10/22 14:05
daggoth: 後紅髮再被沒有果實的黑鬍子留下疤痕 抬轎黑鬍子 10/22 14:05
Zeropapa: 動畫索龍對卡古還不錯 10/22 14:08
daggoth: 說沒畫不重要的 黑鬍子打艾斯重要嗎? 說影響頂上戰爭OK 10/22 14:08
daggoth: 那赤犬打青雉影響整個漫畫走向怎麼不畫? 海賊自助餐 10/22 14:08
CavendishJr: 因為作者覺得不重要啊,有啥好自助餐的,身為創作者 10/22 14:10
CavendishJr: 想畫啥就畫啥不是才正常嗎 10/22 14:10
Zeropapa: 漫畫套路都不懂一味糾結的也只是笑笑 10/22 14:10
yun0112: 作者不畫重要的部分(X) 作者不畫我認為重要的部分(O) 10/22 14:14
max111111: 低能海黑實在太多了 完全講不出有點邏輯的東西 10/22 14:39
s58565254: 廢文還沒開噓哦 滾 10/22 14:58
a205090a: 畫出來又要被靠北拖戲== 10/22 15:45
sasewill: 之前德島畫了一堆大船團成員打戲都被嫌拖了 10/22 15:46
ATND: 這不是一種寫作手法嗎 好像國中教過吧 10/22 17:15
victormyass: 如果頂上戰爭每個人對戰過程都畫 wow 10/22 17:17
GordonJordan: 草帽大船團被嫌拖戲也可以理解,一大票完全不認識 10/22 17:40
GordonJordan: 的角色吃了超多篇幅(競技場+幹部)不過尾田規劃之 10/22 17:40
GordonJordan: 後有他們的舞台所以不畫不行,好壞就見仁見智了 10/22 17:40
daggoth: 你在這個版不能說事實 這邊最愛跪下去吹 10/22 18:33
vikingman: 不是主角 who cares 要加s 10/22 18:47
vector: 全部都畫是要畫到明國幾年才完結 10/22 20:19
laiwayptt: 現在看海賊完全不想看戰鬥,只想看劇情 10/22 20:34
gve50714: 嘴細節的笑死 那索隆虐菜幹嘛畫出來 10/22 21:34
gve50714: 大媽凱多青雉赤犬都是主線重要人物 請問看索隆虐一堆雜 10/22 21:35
gve50714: 魚幹嘛 10/22 21:35
gve50714: 反正我等著看笑話 神伏筆到時候能解幾個 10/22 21:36
yun0112: 那解伏筆的時候你要發文做記錄嗎,這樣才知道解了幾個XD 10/22 21:46
yun0112: 日本倒是真的有網站在整理這個 10/22 21:47
yun0112: 海賊板的紀錄就靠gve大了 10/22 21:48
yeustream: 霸氣強就很強,有啥好畫? 10/22 22:28
RoChing: 海賊王的戰鬥我覺得畫得不錯啊 10/22 23:39
gve50714: 你海賊王先完結再說 大秘寶就是個笑話 10/23 00:56
yun0112: 拉夫德爾官方給的英文的確是 laugh tale 10/23 01:14
yun0112: 日本讀者也有猜測laugh tale和賓克斯美酒歌詞中的「果て 10/23 01:31
yun0112: なし あてなし 笑い話」有關聯 10/23 01:31
GGFACE: 你得到他了 10/23 01:46
Acetoxy: 海粉表示不畫是為了趕進度,結果現在尾田畫一堆莫名其妙 10/23 09:28
Acetoxy: 的分鏡構圖來拖臺錢,一天到晚雜魚痛哭,笑死 自打嘴巴 10/23 09:28
strp: 大媽跟凱多的戰鬥沒啥好畫的吧! 畫了一堆最後和解才真的爛 10/23 09:40
victormyass: 假設畫了big mom vs 凱多 10/23 10:40
victormyass: 那整場戰鬥描述→到為什麼聯盟 10/23 10:41
victormyass: 這秘密就等於沒辦法鋪陳 10/23 10:41
victormyass: 原PO的例子除了鷹眼vs紅髮,其他都多少有些隱情 10/23 10:42
victormyass: 例如冰火島若描述→青稚為何加入黑鬍子就可能會曝光 10/23 10:43
victormyass: 鷹眼紅髮就很簡單的是想給讀者想像力吧 10/23 10:44
victormyass: 因為我們不是海賊王作者,所以只能推敲為什麼這樣 10/23 10:44
victormyass: 而不是「你不這樣就很爛」(至少我沒有責編能力) 10/23 10:45
victormyass: 還有一個比較共通的點就是上面那三個都不是魯海一團 10/23 10:45
victormyass: 魯海本身的戰鬥都有可能被省略了更何況非魯海 10/23 10:46
victormyass: 最後就是描述部分畫面,更能增添幾分神祕感 10/23 10:46
victormyass: 就像為什麼小說沒有一堆圖畫 漫畫為什麼要分隔 10/23 10:47
victormyass: 電影為什麼要切換鏡頭 10/23 10:47
victormyass: 冰火島為描述也很大部分是因為他是兩年修練間發生的 10/23 10:48
victormyass: 尾田想讓讀者有魯海的視角,即2年間對外一無所知 10/23 10:48
i92219: 根本沒看和之國就不要假裝自己看過 還雜魚痛哭勒 10/23 12:22
i92219: 沒看過漫畫 沒學過美術 還學人家講什麼分鏡構圖 笑死人 10/23 12:23
i92219: 台灣海黑的程度 看得懂死神就差不多了啦 構圖勒 10/23 12:24
jasonwuton: 有人護航兼拉低海粉水準 10/23 15:37
jameshuangg: 因為畫了會被說拖戲,殊不知沒畫也會被嘴,畢竟,酸 10/23 16:02
jameshuangg: 民真是想嘴,不在意嘴得對不對 10/23 16:02
gve50714: 畫了最好會被說拖戲 被說拖戲都是慢跑 救國 虐雜魚這種 10/23 16:42
gve50714: 片段 10/23 16:42
yun0112: 記得世界會議也有人說拖戲... 10/23 16:44
yun0112: 洛克斯那話也是,謎一般的拖戲標準 10/23 16:44
victormyass: 應該會更拖戲XD 不過你想表達的 是感覺有些片段描述 10/23 16:45
victormyass: 差強人意吧? 我對某些地方也有這種感覺XD 10/23 16:45
victormyass: 但還是見仁見智 10/23 16:46
victormyass: 「與其看這些 我更想看熱血互鬥!!尤其是高手間!」 10/23 16:47
victormyass: 應該是你的意思吧 10/23 16:47
victormyass: 那三個戰鬥 如果畫出來 應該可以編成三本單行本 10/23 16:56
victormyass: 應該會更拖戲 不過相對的我也覺得一定會很精彩... 10/23 16:57
rockbassba: 因為重點是魯夫 其他人即使是大角色也只能陪襯了 10/23 19:08
L90156: 小孩子愛看打架 10/23 22:28
victor6384: 事實 但海賊迷會護航沒空畫這些? 10/23 23:01
victor6384: 而且海賊根本沒什麼劇情 一堆人說看劇情不看打架我快 10/23 23:04
victor6384: 笑死 10/23 23:04
victormyass: 我自己是隱隱約約覺得前面的拖戲 很有可能是尾田心思 10/24 00:01
victormyass: 都在設計和之國情節上 10/24 00:01
victormyass: 即魚人冰火島那邊連載時也在構思非常遙遠未來的劇情 10/24 00:02
victormyass: 愛國情操=w= 當然想給自己國家最豐富精采的部分 10/24 00:03
max111111: 謝謝示範 難怪會有一堆這種只要沒打架就是拖戲的低能 10/24 01:33
i92219: 沒看過海賊在那邊說海賊沒什麼劇情,超過20年的連載都在畫 10/24 03:09
i92219: 打戲嗎? 要黑也看過再來黑吧 10/24 03:09
i92219: 聽說有些雲海黑只看打戲 連黑頁都不看的 看來是真的 10/24 03:13
dryadl88908: ? 10/24 07:41
victor6384: 海賊劇情這麼薄弱也推成這樣 真懷疑那些人的腦袋呵呵 10/24 15:19
i92219: 只有根本沒看海賊的雲海黑才會覺得海賊劇情薄弱,金魚海黑 10/25 01:50
i92219: 的記憶力只有7秒,看什麼都馬薄弱 10/25 01:50
i92219: 要這些金魚舉出實例根本是永遠不可能看得到的,能記得斷手 10/25 01:51
i92219: 跟近海王者就已經對牠們很吃力了 10/25 01:51
dlouder2655: 海黑真的嚴重影響討論素質,回不出有用的只能人身攻 10/25 05:04
dlouder2655: 擊 10/25 05:04
dlouder2655: 這個版早就該把某些人桶一桶,只是想來吵架釣魚的 10/25 05:06
dlouder2655: 某g無腦跳針這種就不用說了,說海賊劇情薄弱這種瞎 10/25 05:07
dlouder2655: 話不是釣魚吵架是幹嘛? 10/25 05:07
dlouder2655: 跟少年漫長壽漫比,拿大家最愛嘴的魚人島,劇情深刻 10/25 05:10
dlouder2655: 到不行,種族問題,隔代教育你要套到隨便哪個國家都 10/25 05:10
dlouder2655: 行,然後你他媽說海賊劇情薄弱? 10/25 05:10
dlouder2655: 我不會懷疑海黑腦袋,因為他們一開使就不是說服其他 10/25 05:11
dlouder2655: 人,只是想引戰,我倒是嚴重懷疑海黑的人格 10/25 05:11
dlouder2655: victor大能幫我解答你們海黑人格有什問題嗎? 10/25 05:12