推 biggest1983: 羅傑就已經跟時間在賽跑了 02/13 22:22
推 STRO: 御田會相信凱多說話算話的原因就跟上周很多人覺得凱多贏得 02/13 22:24
→ STRO: 難看的原因基本上是一樣的 02/13 22:24
→ MOONY135: 樓上邏輯可能有點問題 大家覺得凱多贏的難看是因為20年 02/13 22:26
→ MOONY135: 後給他的設定 感覺跟白鬍子 一樣是個硬漢 02/13 22:26
→ MOONY135: 有點像悟空只是想找人打架求死 02/13 22:26
→ MOONY135: 才兩話的描寫就可以讓兩個傳說的格局下降那麼多 02/13 22:27
→ MOONY135: 不簡單 02/13 22:27
推 STRO: 20年後的設定是指...凱多生命力異常嗎？ 02/13 22:27
推 chriscorgi: 聽萬物的聲音現在的演繹是沒有到讀心這麼強啦，頂多魯 02/13 22:28
→ chriscorgi: 夫桃之助聽到海王族和佐烏 02/13 22:28
→ brian040818: 御田求救我相信羅傑一定會幫啦，以他們當時的實力解 02/13 22:28
→ STRO: 雖然不知道20年前的凱多跟現在的凱多實力有多少差別，但御 02/13 22:29
→ STRO: 田會上當就是以為他會說話算話吧 02/13 22:29
→ brian040818: 決這件事不用半天 02/13 22:29
→ MOONY135: 你自己查一下凱多剛出場的背景描述不就知道了 02/13 22:29
→ MOONY135: 他有五年的時間可以去找雷利跟白鬍子幫忙 02/13 22:29
→ STRO: 我知道呀，被俘虜多次，處刑多次仍然活了下來，而且一直以 02/13 22:30
→ STRO: 來都在用各種方式自殺，卻死不了 02/13 22:30
→ STRO: 不過話說回來，我確實也是支持一開始就開戰，怎麼看那個時 02/13 22:31
→ STRO: 候硬幹還比較有可能救回人質 02/13 22:31
→ MOONY135: 然後哩? 覺得難看不就是因為跟描寫的差異太大嗎 02/13 22:32
→ MOONY135: 他有五年可以找雷利跟白鬍子幫忙 這種人當將軍 02/13 22:32
→ MOONY135: 和之國開國還不被搞死 02/13 22:32
→ STRO: 喔喔，我懂你的意思了，我剛剛一直從御田被騙的這點出發難 02/13 22:34
→ STRO: 怪看不懂你在說什麼 02/13 22:34
→ STRO: 意思是說前面的描述，凱多看來很可能是個硬漢，結果這話卻 02/13 22:34
→ STRO: 顯示他的作風是說話不算話 02/13 22:34
→ STRO: 因此才導致御田現在的局面 02/13 22:35
→ MOONY135: 你是全能視角都覺得凱多贏的很難看了 02/13 22:35
→ MOONY135: 作為敵人的御田卻相信對方會守信用 02/13 22:35
→ MOONY135: 御田被激怒不就是因為大蛇不守信對豹五郎下手嗎 02/13 22:36
→ MOONY135: 一次被騙不夠你有沒有被騙第二次 02/13 22:36
→ MOONY135: 然後沒有把後方營地都保護好就出去打 這種人適合當老大 02/13 22:37
→ MOONY135: 嗎 02/13 22:37
推 STRO: 懂你的意思，畢竟大蛇都做過背信的事情了，照理來說御田也 02/13 22:39
→ STRO: 應該要懂提防跟他合作的凱多，結果不但沒提防，還被騙了五年 02/13 22:39
→ STRO: 做白工 02/13 22:39
→ MOONY135: 西索有說過 人類的大腦大概跟保齡球差不多重7~8kg 02/13 22:41
→ MOONY135: 這是御田所背負的最沉重的東西 因為他的大腦一點都沒用 02/13 22:42
→ MOONY135: 再來就是 他跟過白鬍子跟羅傑 視角應該是站在世界頂端 02/13 22:42
推 STRO: 想起邱吉爾的那段話了：你在戰爭跟屈辱之間選擇了屈辱，最 02/13 22:42
→ STRO: 後仍會換來戰爭。看下來一開始就開幹贏面還真的大多了 02/13 22:42
→ MOONY135: 他如果一直都沒有出海 這樣被騙很合理 02/13 22:43
→ MOONY135: 御田跟兩津勘吉都是屬於那種無所事事卻很受歡迎的類型 02/13 22:44
→ MOONY135: 但御田的描寫就是有莫名其妙的賀爾蒙 讓大家無腦喜歡他 02/13 22:44
推 STRO: 對...沒出海被騙合理...和之國原本的強者都是武士(有武士道) 02/13 22:44
→ STRO: ，會背信的人還真的不一定很好找... 02/13 22:44
→ MOONY135: 兩兄的受歡迎是因為他真的要細膩起來會讓你感受的到 02/13 22:44
→ STRO: 兩津的例子好像有點不一樣哈哈 02/13 22:45
→ STRO: 魯夫：不該腦衝的時候亂腦衝 02/13 22:45
→ STRO: 御田：可以腦衝開幹的時候卻不腦衝 02/13 22:46
→ MOONY135: 順便連帶降了海賊王船員的b格 前面雷利的智商 02/13 22:46
→ MOONY135: 船匠的死 非常悲壯 御田???????????? 02/13 22:47
→ MOONY135: 兩津跟御田一開始不都描寫調兒啷噹 卻受歡迎的形象 02/13 22:49
→ MOONY135: 我覺得尾田會有這種狀況是因為他早就想好御田要怎樣死 02/13 22:49
→ MOONY135: 所以只能透過這種手法來讓"他這樣死" 02/13 22:50
→ MOONY135: 設定就是要被煮死的 我覺得不如就設定你離開油鍋一下 02/13 22:50
→ MOONY135: 我就殺一個村民 還來的好 02/13 22:50
→ daggoth: 不找羅傑還有很多人找啊 夥伴都不幫救國? 魯夫救國團表示 02/13 22:52
→ MOONY135: 如果他每周都要跳舞 那也可以叫他那群食客出海阿 02/13 22:53
→ MOONY135: 沒有一個人想得出來要求援 跟著主公衝 後防空虛 02/13 22:53
推 fivefinger: 所以羅傑不是joyboy 02/13 23:13
推 kevinq33: 御田真的很崩壞 02/13 23:14
噓 uytqazescf: 劇情阿 不然勒 02/13 23:14
噓 chopper0811: 阿就出不了海無法聯絡啊 不然要船幹嘛 雲？ 02/13 23:27
推 HardenRock: 說真的回去那幾個小時 這團夠虐凱多不知道幾次了 02/13 23:32
推 Fate1095: 以為凱多是獨孤求敗,結果只是歐陽鋒 02/13 23:44
噓 GodEyes: 再啦幹 02/13 23:51
推 supereva: 因為羅傑團不像魯膚是救國團 02/13 23:55
推 vinis1031: 應該是無法對外求救吧 無法出海以及沒電話蟲 02/13 23:57
推 Healine: 御田就為了冒險放棄國家 已經知道國家有異狀了 還出海 02/14 00:00
→ Healine: 跟薇薇正好相反 現在說他為了百姓犧牲的多壯烈都無感了 02/14 00:00
推 millylu0711: 1.當時的凱多有在和之國嗎?如果沒有，那就只有大蛇 02/14 02:45
→ millylu0711: ，那這樣只是政治事件 02/14 02:46
→ millylu0711: 2.當時御田其實是打算停留和之國的，是時夫人要他走 02/14 02:48
→ millylu0711: 完這段旅程，也就無所謂請求或羅傑團主動幫不幫的 02/14 02:50
→ millylu0711: 問題 02/14 02:50
→ millylu0711: 上面有人提到五年中可以找羅傑或白鬍子?你是忘了 02/14 02:52
→ millylu0711: 和之國是鎖國嗎?而且御田還有要船，這代表既無法聯繫 02/14 02:53
→ millylu0711: 外面也無法出海，而且別忘了御田不會航海技術，就算 02/14 02:56
→ millylu0711: 有了船也只能請求其他人出海，但出海又要找人何其容 02/14 02:56
→ millylu0711: 易，沒那麼簡單的 02/14 02:56
→ millylu0711: 御田會被騙也正常，從一開始就是單純硬幹的性格 02/14 02:58
→ millylu0711: 只是跟著羅傑和白鬍子出海後，性格變得比較為別人想 02/14 02:59
→ millylu0711: 因此原本單純+被影響懲會為別人想後，自然就是被騙 02/14 03:00
→ millylu0711: 又沒有做任何事，不然照他出海前的性格，應該就不會 02/14 03:00
→ millylu0711: 管人民也沒有家人的牽掛，肯定回國後直接幹大蛇+凱多 02/14 03:01
推 adnzero: 凱多稱最強生物缺靠骯髒手段贏御田~哀 02/14 06:58
→ adnzero: 只能說海賊王一堆不稱職的爸爸XD 02/14 07:03
→ Sniqow: 再啦X 02/14 07:23
噓 flashbaby: 萬物的聲音不代表順風耳好嗎。 02/14 08:57
→ flashbaby: 你當羅傑是什麼 02/14 08:57
推 jimmyjou2006: 御天崩壞的點就是奇怪的決定，這也是為何後來很多 02/14 08:57
→ jimmyjou2006: 人討厭魯夫，不像一個老大盡做一些匪事，你可以不 02/14 08:57
→ jimmyjou2006: 會很能打，你要會帶領你的子民做正確決定，大蛇被 02/14 08:57
→ jimmyjou2006: 說的陰險但事實上大蛇就是和黑鬍子一樣做了更多比 02/14 08:57
→ jimmyjou2006: 較好的決定 02/14 08:57
→ jimmyjou2006: 你不最後不會覺得御天這樣很有他的特色很感動，因 02/14 08:58
→ jimmyjou2006: 為他也陪葬了一堆人，去怪凱多沒意思，因為不是凱 02/14 08:58
→ jimmyjou2006: 多就是另一個壞人一樣可以威脅御天 02/14 08:58
推 d125383957: 簡單說就是一個為了夢想放棄國家的君主 02/14 08:59
→ d125383957: 後面彌補的機會還被他自己蠢到敗光 02/14 09:00
推 TrowaKT: 推推 這邊離開的確超怪 02/14 09:39
推 kingkinggod: 超不合理，羅傑還有理由不幫，白鬍子一定會幫，御田 02/14 09:56
→ kingkinggod: 加白鬍子秒凱多應該不是問題。 02/14 09:56
推 yuihui: 958話御田有說要由光月親手完成 所以才沒找幫手吧 02/14 09:59
推 phix: 那個防護罩也不可能一直開 先把大蛇的手下清光就好了 02/14 10:48
推 phix: 然後大蛇也不能動 放消息大蛇已經被監禁了就好了 02/14 10:53
推 Acetoxy: 笑死，有羅傑+雷利，秒殺凱多只是分分秒的事 02/14 11:18
→ Acetoxy: 不找幫手還自己和和之國落到今日這種下場 02/14 11:19
推 felixden: 因為劇情需要 懂？ 尾田說了算 02/14 11:33
推 wulaw5566: 終於有個比魯夫智商還低的角色了 02/14 11:41
推 DirkMavs: 結論就是御田根本不管和之國吧 只想出海 02/14 12:05
推 pongbao: 海粉開大絕 不爽不要看啊 02/14 12:26
推 RealGarden: 對阿 這段劇情有點硬凹 讓御田變很鳥= = 02/14 12:58
→ dds7788369: 就跟悟空說不要干擾現世的事情，卻又出面阻擋魔人普烏 02/14 12:59
→ dds7788369: 還變超賽三拖延時間讓小特拿龍珠一樣不合理啊，你這 02/14 12:59
→ dds7788369: 樣難道不是干擾現世嗎？既然要幫忙幹嘛不自己瞬移去 02/14 12:59
→ dds7788369: 拿 02/14 12:59
推 millylu0711: 御田沒有崩阿，一直都是單純沒計謀的性格，所以五年 02/14 13:20
→ millylu0711: 中完全沒任何保險計畫，然後又受羅傑+白鬍子的影響， 02/14 13:21
→ millylu0711: 所以失去了直接硬幹的性格，等於在極端不利的情勢下 02/14 13:22
→ millylu0711: ，只剩單純+沒計謀，原本出海前還保有直接硬幹的性格 02/14 13:24
→ millylu0711: ，至少在極端不利的情勢下，還可靠強大的實力挽回， 02/14 13:24
→ millylu0711: 但出海後被影響性格，最後就變成現在這樣只能被玩死 02/14 13:28
→ millylu0711: 御田本來就沒想當老大或將軍吧，是家臣自己跟著他的 02/14 13:29
推 millylu0711: 凱多在上一話就說御田與羅傑、白鬍子一樣幼稚 02/14 13:36
推 twsoriano: 羅傑團扣掉羅傑一樣吊打當時的凱多團應該沒問題 02/14 14:14
推 Wwww4452: 推這篇講的很好 02/14 14:22
→ tank1982: 覺得御田的選擇很不合理 劇情又很刻意強化他的俠義 02/14 17:04
推 susuplay: 1樓不成立啊....羅傑他們要解決需要兩天嗎... 02/14 17:40
噓 FrogXD: 再啦 02/14 18:11
→ AKen1018: 羅傑已經快掛了，沒人知道羅傑能撐多久 02/14 18:42
→ AKen1018: 搞不好隔天羅傑就葛屁了 02/14 18:42
→ AKen1018: 他們認定必須找到歷史的秘密 02/14 18:42
→ AKen1018: 本來就不爽不要看，整天拿這句出來反嘴 02/14 18:44
→ AKen1018: 並無法掩蓋你的M傾向好嗎 02/14 18:44
→ a27938686: 不是御田忘了 是尾田忘了 02/14 18:50
→ a27938686: 單挑沒意外賈巴都贏凱多 02/14 18:51
推 Dcwei: 相當不合理 羅傑不該是會讓夥伴有顧慮跟他走的人 這篇有理 02/14 21:24
推 iecdalu: 中肯，說擔心羅傑突然猝死是假議題，船醫不是塑膠啊~ 02/15 00:19
推 rapnose: @dds7788369大，應該是說 悟空打臉自己說過的「讓年輕人 02/15 05:20
→ rapnose: 練習解決地球的危機」，重點不是干不干擾現世。 02/15 05:21
→ rapnose: 他回來參加武道大會，其實就已經干擾現世了。 02/15 05:21
推 rapnose: 最合理的方法，就是悟空帶著特南克斯瞬移到膠囊公司， 02/15 05:24
→ rapnose: 這樣最快。 02/15 05:24
→ rapnose: 不過作者可能是想寫兩個小孩打從心底認同悟空實力的橋段 02/15 05:25
→ rapnose: ，所以就讓悟空打了一下了。 02/15 05:25
推 running9977: 請老爹白鬍子幫忙和羅傑等人聯手就解決了 02/15 16:48
→ running9977: 保證把凱多龍打成凱多蛇 02/15 16:49
噓 i92219: 凱多的設定什麼時候有跟白鬍子一樣? 莫名其妙 02/16 02:49
→ i92219: 對凱多的描寫 只是身體素質強到死不了 白鬍子初登場是病人 02/16 02:50
噓 i92219: 還沒看完就知道 御田被騙第二次?? 九俠不是活著嗎? 02/16 02:54
→ i92219: 就已經全盤皆輸 要10個都處死了 難道乖乖受死 比較好? 02/16 02:55
→ i92219: 我不相信凱多 所以我寧願10個一起乖乖下鍋? 02/16 02:55
→ i92219: 再說 這只是御田的一意孤行 根本沒有什麼信不信任的問題 02/16 02:56
→ i92219: 大蛇本來還不同意 是凱多自己說 那九個在上面就有算下鍋了 02/16 02:56
→ i92219: 沒有把後方營地保護好就出去打 又是什麼平行世界??? 02/16 02:57
→ i92219: 又是一個無腦海黑 只看情報文的嗎? 02/16 02:57
→ i92219: 你該不會以為那是真的桃之助吧? 02/16 03:00
→ i92219: 海賊王船員的B格是三小? 你幻想出來的 不存在設定??? 02/16 03:01
→ i92219: 海賊王還跟自己的對手下跪 要跟他借船員耶 02/16 03:01
→ i92219: 凱多 把哪兩個大海賊 形容為強大但幼稚 02/16 03:01
→ i92219: 你到底有沒有實際看過完整的漫畫? 只看情報文? 02/16 03:02
→ i92219: 海黑大腦大概跟桌球一樣重 連幾十頁的漫畫都裝不下 02/16 03:03
噓 labihua: 看到萬物的聲音就笑了 02/18 03:40
推 berne: 1不是不能對外求救的問題，是5年白鬍跟羅傑團都沒想去打探 02/19 22:58
→ berne: 御田的消息，實在太不合理，白鬍團上還有個和之國的人 02/19 22:58
→ berne: 劇情太87，還不如沒這約定直接開戰，打輸陣亡 02/19 22:59