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七武海的強度是個已經討論很多次的題目, 但是直到現在西洽還是不時會看到有人認為海賊王強度通膨、七武海上下限差很大之類的看 法, 所以~在新連載出來之前, 想再稍微閒聊一下關於七武海的實力。 以下直接簡單粗暴地列一下前後七武海的戰績: 鷹眼密佛格: 對紅髮-平(推測) 對克利克船團-勝 對索隆-勝 對新人類等眾雜魚-勝 對達茲-勝 對魯夫-未分勝負 對巴其-未分勝負 對花劍-未分勝負 大熊: 對培羅娜-勝 對草帽一行+自救會-勝 對草帽一行-勝 對小歐斯-勝 對伊娃柯夫-未分勝負 對眾雜魚海軍-勝 吉貝爾: 對斯托洛貝里-勝 對艾斯-平 對獄卒獸等-勝 對摩利亞-勝 對赤犬-敗 對大入道海神-勝 對歐佩拉-勝 對大媽-未分勝負 多佛朗明哥: 對貝拉密等-勝 對小歐斯-勝 對水牛亞托摩斯-勝 對裘斯-未分勝負 對克洛克達爾-未分勝負 對摩利亞-勝 對斯摩格-勝 對青雉-敗(感謝板友提醒) 對香吉士-勝 對鬥技場雜魚等-勝 對羅-勝 對魯夫-敗 蛇姬: 對飛鼠-勝 對雜魚海賊海軍-勝 對和平主義者-勝 沙克洛克達爾: 對白鬍子-敗(推測) 對雜魚海賊、加卡等戰士-勝 對羅賓-勝 對魯夫-二勝一敗 對獄卒獸等、雜魚海軍-勝 對裘斯-未分勝負(居下風) 對多佛朗明哥-未分勝負 對赤犬-未分勝負 月光摩利亞: 對凱多-敗 對眾雜魚海賊等-勝 對魯夫-敗 對小歐斯-勝 對克利耶爾-未分勝負 對吉貝爾-敗 對多佛朗明哥-敗 對矢龍等黑鬍子團-不明(居下風) 羅: 對雜魚海軍-勝 對錦衛門-勝 對斯摩格-勝 對威爾可-勝 對多佛朗明哥-敗 對托雷波爾-勝 對霍金斯-未分勝負 巴其: 對魯夫-敗 對不明海軍-敗 對獄卒等-勝 對鷹眼-未分勝負(居下風) 黑鬍子: 對薩奇斯-勝 對艾斯-勝 對麥哲倫-敗 對白鬍子-勝 對戰國-未分勝負 對波妮-勝 白二世: 對捷風-勝(推測) 對AO等眾船長-勝 綜上所述, 直接講結論的話就是七武海的成員(除了巴其這個特例以外)並沒有輸過不該輸的架, 能打贏七武海的,就只有主角魯夫或是同等以上的對手。 因此根據觀察劇情有實際提到的戰績, 我認為七武海的強度就客觀來看,並沒有像很多人印象中的那樣,有太大的前後矛盾或是戰 力通膨等情形。 (以上是憑印象列的沒有查證,如果有少或有誤請幫忙指正) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.77.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1587712227.A.6F4.html
a3456777: 為什麼我看的是蛇姬對雜牌海軍敗得一塌糊塗04/24 15:16
FAYeeeeeeee: 我看的明哥輸海軍還被調教04/24 15:17
azoy4y11: 一樓可以給我看看內容嗎 是研究用途04/24 15:21
nicayoung: 明哥輸青雉04/24 15:40
STRO: 這整理不賴喔04/24 15:51
Krishna: 蛇姬 對天龍人: 敗04/24 15:52
RS44: 蛇姬對魯夫該怎麼算XD04/24 16:07
jiangjiang33: 克洛克達爾被不會二檔的魯夫打爆,不會二檔的魯夫04/24 16:09
jiangjiang33: 又摸不到布魯諾,布魯諾>>>克洛克達爾04/24 16:09
這樣下去又要扯到魯夫>近海王者>紅髮了...還是避免這樣比吧
oralboralb: 黑鬍子最好是贏白鬍子啦 都快死了還是壓制黑鬍子好嗎04/24 16:09
popq7894: 一樓私喔04/24 16:09
oralboralb: 還有真正的對決根本沒幾場 很多只是過個招而已04/24 16:10
STRO: 「戰績」是客觀事實喔。那時的白鬍子我當然也覺得比黑鬍子強04/24 16:11
STRO: ,但白鬍子最後就是被尾刀了04/24 16:11
STRO: 這文只排戰績,勝負的關鍵跟實際情勢不是討論重點04/24 16:12
andy5343927: 看到巴其就很明顯知道原PO這篇是論勝負不是實力了吧04/24 16:13
oralboralb: 多打少也能算勝負喔?04/24 16:37
以黑鬍子角度出發,論輸或贏當然是贏了,而個人實力自然另當別論。 話說回來,海賊的戰鬥本來就該用盡手段不談公平吧?追根究底白鬍子快死也是源於黑鬍子 的算計。
xu35l: 一樓別亂唬爛 有種寄信給我看證明一下04/24 16:45
※ 編輯: RoChing (223.136.77.134 臺灣), 04/24/2020 17:13:02
chiaowen: 鷹眼女帝大熊都出場滿久了但都還沒認真打過 所以其實猜 04/24 17:18
chiaowen: 測空間還是很大的 鷹眼預計會跟索隆至少有一場 現在比 04/24 17:18
chiaowen: 較希望可以有漢考克認真打一次的劇情(雖然目前是克比要 04/24 17:18
chiaowen: 去抓她 但感覺克比目前是沒辦法打贏的) 04/24 17:18
gi997: 羅都把霍金斯砍成兩半了,還未分勝負? 04/24 17:48
我要承認我對那段還是沒搞清楚,只記得後來各退一步,羅交換人質被關。 被切兩半那幕,是他被疑似多雷古的人放出來時有再跟霍金斯打一場這樣嗎?
abcde79961a: 這樣看起來,沙鱷跟莫利亞還是七武海之恥啊,一個勝04/24 18:06
abcde79961a: 場幾乎都是刷雜魚,一個加計划水場敗率還是高達五成04/24 18:06
如果只輸高手那其實也不能說敗場多就是爛
manuginobii: 覺得七武海實力不會差距太大+1 莫利亞爛只是你看到 04/24 18:11
manuginobii: 的 尾田只要補幾個設定他就強回來了 04/24 18:11
※ 編輯: RoChing (223.136.77.134 臺灣), 04/24/2020 18:11:31
gdodgang: 直接列戰績也不管前後期主角團實力差距多少04/24 18:42
不用管主角團啊,至少七武海或各幹部都該是已經成熟了
gdodgang: 然後列出來一拖拉庫假裝很認真後 又直接無邏輯的打結論 04/24 18:45
gdodgang: 你的護航模式真的看到膩了 04/24 18:45
jiangjiang33: 沙鱷的反應速度比二檔魯夫慢,所以只要一個會剃的04/24 18:46
jiangjiang33: 海軍就可以輕鬆屌打了04/24 18:46
gdodgang: 光0檔魯夫尻暈沙鱷 二檔魯夫尻不掉大熊分身 這兩者04/24 18:47
gdodgang: 差距還不夠?04/24 18:47
gdodgang: 然後強度矛盾本來就一大堆 甚平說打平艾斯 結果艾斯04/24 18:48
gdodgang: 連武裝色都不會就被黑鬍子收了 這種沒邏輯的內容你光 04/24 18:48
gdodgang: 列勝敗表有個啥用 04/24 18:48
實際的戰鬥不是比攻擊力數值高低,用邏輯推論的話實在太多“不合理的強弱關係”了。 只能說尾田至少在明面的直接戰鬥結果上沒有落人口實。
kopuck: 克洛克 基本就是雜魚等級 頂多少將 04/24 18:56
unbomb: 一樓亂說。有證據就寄給我看啊04/24 19:01
※ 編輯: RoChing (223.136.77.134 臺灣), 04/24/2020 19:03:36
cian0923: 1f是戴上海樓石手銬後的故事嗎04/24 19:17
ALEGG: 二樓 #1UVjeSJh (ONE_PIECE) 04/24 19:57
a11011788: 1F很懂04/24 20:13
www17010: 吉貝爾也有跟鷹眼打過 04/24 20:53
oralboralb: 吉貝爾應該沒跟鷹眼打過 最近重溫頂上戰爭沒看到04/24 21:15
oralboralb: 只有一拳尻中摩利亞04/24 21:15
kingfsg7326: https://youtu.be/OAuO-ImIoew 04/24 21:44
原來動畫有加這段,漫畫裡鷹眼對上魯夫時沒有吉貝爾介入,只有新人類、巴其、花劍輪流 來幫忙
kingfsg7326: 吉貝爾有被鷹眼打飛04/24 21:44
kingfsg7326: 吉貝爾可以把大媽打飛 卻又被鷹眼打飛 那鷹眼到底04/24 21:44
kingfsg7326: 多強 04/24 21:44
STRO: 用打不打飛這點來看跟實力不能劃上等號呀,大媽被打飛後還 04/24 21:46
STRO: 不是活跳跳的04/24 21:46
iPolo3: 七武海的設定根本毀了海賊 04/24 23:21
yang1204: 老司機 04/24 23:37
scarletshot: 摩利亞只要補個 失去夥伴墮落 為了透明人 變強回來 04/24 23:55
scarletshot: 就可以合理變強了 04/24 23:55
Ycowmo: 直接用戰績結論沒破格…04/25 00:13
UGLYLOSERS: 蛇姬可以屌打兩年前的煙男 04/25 00:32
UGLYLOSERS: 實力至少中將以上 04/25 00:33
kopuck: 難怪煙男一開始被丟在羅格鎮...實力只夠在四大海洋04/25 00:35
kopuck: 鷹眼=大熊=黑鬍子 接近上將;蛇姬=甚平>中將;莫里亞=沙鱷04/25 00:37
kopuck: =雜魚04/25 00:37
kopuck: 明哥=蛇姬那級04/25 00:40
UGLYLOSERS: 大熊失去記憶後應該沒那麽強 04/25 00:44
UGLYLOSERS: 連伊娃都能跟他打 04/25 00:44
UGLYLOSERS: 然後蛇姬應該七武海裡唯一可以秒殺麥哲倫的04/25 00:48
果實能力真的是很大的不確定因素,尤其是蛇姬和大熊那樣的特殊能力
cinlix: 吉貝爾不是打輸鷹眼嗎 04/25 03:40
recondite15: 討論強度不該考慮主角團跟兩年前後的設定差異04/25 05:26
recondite15: 不然根本不用討論04/25 05:26
※ 編輯: RoChing (223.136.77.134 臺灣), 04/25/2020 06:33:02
Xing97302: 一樓斯斯 04/25 09:27
saidon: 1f發文不附圖 母湯 04/25 09:33
koukanyu: 為啥蛇姬可秒麥哲倫 04/25 09:56
wulaw5566: 戰力通膨後考慮前後實力根本沒意義 04/25 10:06
STRO: 兩年前的斯摩格是准將而已... 04/25 10:11
STRO: 因為麥哲倫對蛇姬很癡迷啊XD04/25 10:12
gdodgang: == ..“用邏輯推論實在太多不合理” , “實際結果沒有 04/25 11:26
gdodgang: 落人口實” ..... 04/25 11:26
gdodgang: 所以你是想說七武海實力差距不大反正生來就是要輸給魯04/25 11:26
gdodgang: 夫的? 04/25 11:26
azoy4y11: 但女帝的果實給不好看的人吃到似乎沒效果... 04/25 11:28
gdodgang: “因為生來就是要被主角打飛 所以實力差距不大 ”04/25 11:28
gdodgang: 整篇文看來是為了套這句干話? 04/25 11:28
gdodgang: 照你邏輯 我要說2000萬的惡龍當年跟吉貝爾稱兄道弟 又 04/25 11:31
gdodgang: 只輸給魯夫 其實他有七武海實力 你又能反駁什麼? 04/25 11:31
主角的戰力大家都知道是規格外,成長鎖血威能等各種因素一堆,拿來當標準的話很難比得 準, 所以我才想說應該試著從其他角色彼此之間的戰鬥來判斷戰力。 惡龍被吉貝爾痛扁過,戰力不及吉貝爾應該沒問題,但我同意他戰力絕對不止兩千萬等級。 ※ 編輯: RoChing (223.136.77.134 臺灣), 04/25/2020 12:32:57
jiangjiang33: 所以就是因為這部漫畫太糞,搞太多前後矛盾主角威 04/25 13:53
jiangjiang33: 能鎖血不合理,才會讓讀者沒辦法客觀比較強弱04/25 13:53
這可是王道少年漫畫啊,主角這樣沒什麼不合理 ※ 編輯: RoChing (223.136.77.134 臺灣), 04/25/2020 14:25:11
kingfsg7326: 蛇姬的給Big mom吃應該很有趣 04/25 14:40
topyray: Big Mom以前是辣妹欸 04/25 18:35
pc2990: 你漏打 多佛朗明哥對青雉:敗 04/25 22:17
dante0127: 如果設定夠完整就得包含所有出場過的本傳角色在內 單獨 04/25 23:03
dante0127: 把主角拔掉說主角總是掛狗 這樣哪本漫畫有通膨 04/25 23:03
dante0127: 9成這類漫畫拔掉主角這個推進故事的特意存在就都不會 04/25 23:06
dante0127: 有矛盾 也不用畫了 通膨問題當然是一定因為含主角團所 04/25 23:06
dante0127: 以才難處理 04/25 23:06
q123038468: 一樓 出處 04/26 16:48
lindviorair: 一樓詳細 學術用途24小時內刪除04/27 14:48
※ 編輯: RoChing (223.136.77.134 臺灣), 04/27/2020 20:15:46