→ appleflog: 不過鳥籠會傷到明哥自己的隊友吧，重視家人怎麼會這麼10/21 21:57
→ appleflog: 做10/21 21:57
剩下的家族成員在最中心而且還不讓平民靠近，理論上其他人死光後他們會留到最後啦。
https://i.imgur.com/u0cHIMq.jpg
推 d86506: 沒有什麼問題，這個點就是不管怎麼討論，想酸的就會酸。10/21 21:57
推 natto0415: 要是圍毆，明哥專挑弱的下手，魯夫肯定心浮氣躁或是急10/21 22:01
→ natto0415: 著救人，搞得最後被反殺10/21 22:01
※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/21/2020 22:03:42
推 mango3888: 喜歡這個分析10/21 22:18
噓 d125383957: 島上所有高手沒一個能弄斷幾千幾萬根線中的任何一根10/21 22:46
如果破不了明哥線的硬度，有再多根還是一樣啊
→ d125383957: 全島加起來拚蠻力還拼不贏10/21 22:46
→ d125383957: 真的很合理 呵10/21 22:46
惡魔果實的能量來源的確不講道理沒錯，這我不辯解。
要幾座島的蠻力才能像藤虎那樣拉下隕石？
推 andy78714: 講的很棒呀10/21 22:47
推 james1237741: 給推10/21 22:49
→ pongbao: 嗯嗯 覺得不合理就是酸 尾田是神哦讚讚10/21 22:57
推 toastegg: 如果樓上是這樣態度 拜託以後都不要討論了10/21 23:04
推 unmolk: 分析給推10/21 23:04
※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/21/2020 23:22:59
推 d125383957: 又再亂類比了 能力性質、效果完全不一樣的東西你拿 10/21 23:27
→ d125383957: 來比 10/21 23:27
那光論線線果實的話，力道多大會比較合理?
看明哥各種線彈和覺醒後線的刺擊，我覺得他線的收發力道上限很高啊
推 misq2011: 推10/21 23:30
噓 leo8108: 硬拖了4回 我無法護航 10/21 23:34
→ malala: 才四回還好吧？10/21 23:52
推 noone: 分析推10/22 00:03
推 azoy4y11: 明哥竟然有想要做掉藤虎的想法 太誇張10/22 00:15
推 STRO: 當時有人的論點跟你很像，發了篇文，好像拿了很多推，只是 10/22 00:17
→ STRO: 不知道為何幾年後很多人都跳針嘴某些點，彷彿當時看懂論點10/22 00:17
→ STRO: 的人都不在了10/22 00:17
以後見之明來看會覺得藤虎的行動一直是那心思，
但這篇說的好，當時追連載時真的是直到那一跪才解釋了很多東西。
推 happyben1025: 而且印象中薩波好像有說過不想要插手弟弟的戰鬥之10/22 01:30
→ happyben1025: 類的話？不知道有沒有跟別的地方搞混 10/22 01:30
是掩護魯夫和藤虎對峙的時候嗎？
推 gmbad: 看後面一篇的回文就知道你打再多看不懂聽不進去的還是聽不10/22 02:11
→ gmbad: 進去 10/22 02:11
推 Armour13: 鳥籠可能就算是規則武器 弄不斷的設定是無所謂 10/22 02:40
→ Armour13: 畢竟他有消耗自身跟施術者要在內部的設定10/22 02:40
我一開始也這樣覺得，不過後來魯夫用大猿王槍打破蜘蛛築巢，我猜霸氣夠硬、蠻力夠大應
該還是能打斷明哥的線。
※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/22/2020 02:50:58
推 j5a5m0e4s: 總算有人整理出心中的想法 認為騰虎應該出手的是用腳10/22 03:03
→ j5a5m0e4s: 看漫畫嗎10/22 03:03
推 luffyaa: 後一篇馬上證實不懂的人還是不懂 哈哈哈哈10/22 03:29
推 dante0127: 我還有不合理的地方想問 鳥籠的線可以阻斷通訊是什麼10/22 03:39
→ dante0127: 奧義？ 是只要他想要 還是說劇情需要 鳥籠想擋冰擋岩 10/22 03:39
→ dante0127: 漿擋無形能量擋隕石就都沒問題了嗎 阿他確實擋過隕石了 10/22 03:39
我認為鳥籠就是堅硬銳利的線而已，流體或能量是擋不住沒錯，隕石也就是經過時被切片。
不過海軍無法通訊這點倒真的是個問題呢，記得漫畫裡沒有說明過原因，
我個人覺得不是鳥籠的效果。有人有想法嗎？
→ dante0127: 還有隕石到底哪裡叫來的跟破壞力應該要如何才合理我也10/22 03:39
→ dante0127: 還沒搞清楚10/22 03:39
推 dante0127: 然後最後再請問 四黨第一波獅子火箭把明哥釘牆後 不選10/22 04:12
→ dante0127: 擇結束而是讓他CD10分鐘後再一擊KO 除了造神以外有發 10/22 04:12
→ dante0127: 揮其他功用嗎？ 還是就特地為了導出競技場雜魚組完全10/22 04:12
打兩波應該就兩段高潮、劇情效果的需要?這漫畫外的考量我們就另當別論吧
→ dante0127: 拿明哥沒轍？ 感覺花了很多篇幅介紹的競技場各路好手好10/22 04:12
→ dante0127: 像根本不是高手 年輕巨人族也是一發二檔白眼倒地10/22 04:12
比一流高手弱一截但也夠強了，和平主義者也是被二檔一發秒殺，那強度可幾乎是兩年前出
全力的魯海。
推 dante0127: 我是覺得 明哥輕輕鬆鬆射出鳥籠是這種強度 但是其他技10/22 04:24
→ dante0127: 能的線卻沒辦法達到 難免觀眾就是會有爭議 又不是像遊10/22 04:24
→ dante0127: 戲一樣技能各自成立互不相干 鳥籠能射出這種線 那他應10/22 04:24
→ dante0127: 該用什麼形式都可以射出鳥籠級別的線才對吧10/22 04:24
明哥攻擊和防禦用的線我記得在最後一招敗於四檔應該是都沒有被扯斷過，
如果說那些和鳥籠的線強度都一致倒也沒矛盾。
推 dante0127: 阿然後又想到個問題 鳥籠還可以降下寄生線 是誰的意志10/22 04:32
→ dante0127: 控制那些被寄生的人 要強到什麼程度才能不被寄生 我自10/22 04:32
→ dante0127: 己是忘記寄生線啥時突然就不見了啦 被藤虎壓在地上嗎10/22 04:32
這些都的確沒有明講，
從寄生線前後幾次使用經歷來看持續時間都不長，可能是單純比較容易斷或是有時間限制?
寄生多數人時大概是只能下一個簡單的指令例如殺戮，而專注控制一個就能使用線分身?
放出去的線是過段時間自己消失還是收回明哥體內?
線線果實真的還有很多細節有待探討，我們要討論只能用猜測的了。
→ dante0127: 這種絕境最後德島疑似以0人死亡 島嶼毀壞而已收場 實10/22 04:32
→ dante0127: 在是... 佩服藤虎敢下這種賭局10/22 04:32
憑他的能力，要在最後關頭一舉掀翻鳥籠保護眾人其實我覺得不是難事。
→ AKen1018: 我講爛了還是一堆海黑硬要黑有什麼辦法 10/22 04:48
→ AKen1018: 更不用說空間距離 德島有多大 以為每個都悟空能瞬移到10/22 04:49
→ AKen1018: 明哥旁邊嗎？10/22 04:49
說的沒錯，很容易忽略推鳥籠那一段其實也就最後幾分鐘，就算選擇找明哥或破壞鳥籠時間
首先就是問題。
→ AKen1018: 不然就是說索隆為什麼不砍斷鳥籠10/22 04:49
→ AKen1018: 又是誰跟你說索隆霸氣比明哥強？10/22 04:49
→ AKen1018: 又是誰告訴你索隆一定能砍斷鳥籠10/22 04:50
→ AKen1018: 這部分明明做了很多的補充 海黑還是要秀下限10/22 04:50
→ AKen1018: 阻止不了的啦10/22 04:50
推 porian20: 索隆的霸氣不用比明哥強啊，索的霸氣只要用在刀上，明10/22 07:00
→ porian20: 哥的要用在整個島大的鳥籠，還要跟魯羅戰鬥，這個強度.. 10/22 07:00
→ porian20: ....10/22 07:00
推 lsslz: 海軍明明邊擋還邊救人 沒理由毀鳥籠至少能停住吧10/22 08:08
推 lyfenanook: 推理性討論10/22 08:22
噓 f051372: 就硬要設定一個海賊 海軍 人民大團結對抗真正的邪惡 但是10/22 08:26
→ f051372: 劇情又鋪的不夠入戲 導致看到這一幕變傻眼貓咪10/22 08:27
推 dann255181: 下一篇真的XD 開頭就說藤虎無法抵擋10/22 08:34
噓 daniel3658: 是說那麼多個想破鳥籠的加起來 還比不上一個強者喔?10/22 08:35
拿自然系來比喻，對會霸氣的高手來說也許是雜魚，但打不到的人多來幾個還是打不到啊。
推 d125383957: 的確啊 聽不懂的就聽不懂10/22 08:43
→ d125383957: 講那麼多次鳥籠這個技能根本遠遠超出明哥自己的強度了10/22 08:43
→ d125383957: 明哥霸氣最好有強到可以一邊打魯夫一邊讓整個鳥籠的硬10/22 08:43
→ d125383957: 度保持在索隆砍不斷，全島加起來還推不動的程度10/22 08:43
→ d125383957: 你霸氣都不會消耗的？10/22 08:44
→ d125383957: 還扯甚麼規則性能力，所謂規則性能力是像屏障果實那樣 10/22 08:44
→ d125383957: 好嗎10/22 08:44
→ d125383957: 啊講這麼多就是有人聽不懂把質疑的全都打成海黑 我也10/22 08:44
→ d125383957: 沒辦法10/22 08:44
推 SydLrio: 一定有死人吧，只是會明說而已10/22 08:45
→ SydLrio: 沒明說10/22 08:45
→ d125383957: 自己看鳥籠的範圍多大10/22 08:46
→ d125383957: 魯夫維持全身高強度霸氣很快就沒力了10/22 08:46
→ d125383957: 反而被他痛打的明哥能維持範圍接近整島的高強度霸氣？10/22 08:46
我是認為鳥籠的線不用上霸氣而是本身就有很高的硬度啦，只是再講下去又會牽扯到線線果
實那些沒講解過的細節設定了，例如線的強度上限、是否能提升等等
（要討論或許可以另開新串）
推 u10400068: 維持霸氣連殘血卡二都做不到 10/22 08:52
推 paulfan: 既然惡魔果實能力都能讓人有隕石、炎漿、冰、火的能力，10/22 08:58
→ paulfan: 就不要再說明哥的鋼線不合理啦，這是漫畫的世界10/22 08:58
推 d125383957: 大絕開出來了 哈10/22 09:01
→ igetwatiwant: 索隆不先試砍一下就直接去推還是不合理吧10/22 09:09
→ david213: 確實不合理 但漫畫的設定就是這樣 只能接受10/22 09:12
推 a205090a: 索隆砍完皮卡根本沒受什麼傷 幹嘛不去砍明哥 10/22 09:29
→ a205090a: 要是裹武裝色霸氣就能卡住鳥籠的話 藤虎隨便找顆大石頭10/22 09:31
→ a205090a: 裹霸氣頂在鳥籠最上方不就好了10/22 09:31
純屬我個人看法：索隆和藤虎就是在等魯夫解決而已，根本沒打算自己認真阻止鳥籠。
推 selena320: 謝謝解釋 但如索隆說的 鳥籠的強度真的OP過頭了 可能也10/22 09:44
→ selena320: 是為了劇情走向營造競技場空間10/22 09:44
※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/22/2020 09:51:18
推 c010012: 那麼多人來阻止鳥籠，才阻止內縮，當下看確實覺得這設定 10/22 09:53
→ c010012: 太過op了 10/22 09:53
推 carrey8: 你沒問題就沒問題 少年漫畫而已 10/22 10:15
推 ccchenny: 我覺得只是象徵沒有自由的籠中鳥，再怎麼強悍也只能任人 10/22 10:52
→ ccchenny: 宰割 10/22 10:52
推 v7q4: 本來覺得不合理 但後來看到餅乾也可以比鋼鐵還硬 就不覺得了10/22 10:54
推 will8149: 好幾年前中國貼吧 有寫一篇分析藤虎的 寫的很好10/22 11:19
推 gilson1974: 索隆：救下這座島，不是單純打倒明哥，所以才推鳥籠。10/22 11:26
→ gilson1974: （沒有我斬不斷的）10/22 11:26
推 wavel: 講餅乾的更好笑，就跟你說是霸氣了，單獨一隻的強度可以擋10/22 11:49
→ wavel: 三檔，後面一堆餅乾人的時候就開始跳針五皇，後面餅乾人群 10/22 11:50
→ wavel: 是有上霸氣？ 10/22 11:50
推 StanShit: 推這篇精闢10/22 11:53
推 Jonathan0821: 我覺得啦，在怎麼樣藤虎身為大將都要出手，他可以 10/22 12:23
→ Jonathan0821: 滅了明哥後再演戲給全世界看，把功勞推給草帽，弄 10/22 12:23
→ Jonathan0821: 個假新聞就好。 10/22 12:23
→ AKen1018: 你又知道霸氣卡石頭霸氣能持續多久？ 10/22 12:35
→ AKen1018: 一堆天才酸的點都很奇葩啊 10/22 12:35
→ AKen1018: 自己加油添醋一堆設定然後說幹嘛不這樣做10/22 12:35
→ AKen1018: 如果藤虎的個性滅了明哥再演給全世界看 10/22 12:36
→ AKen1018: 他就不會在全世界看到的地方下跪道歉10/22 12:36
→ AKen1018: 會提出這些的我覺得都很天才 先了解人物設定吧10/22 12:37
→ ntuabcd01: 我們要放下過去，著眼未來 10/22 12:49
推 whes88176: 分析精闢讚讚 10/22 12:53
推 strp: 對藤虎的分析寫得很棒，對其他人的交代也很完善，但 鳥籠 10/22 12:59
→ strp: 憑什麼這麼硬 10/22 12:59
推 rapnose: 同意strp (12:59)。 10/22 13:06
推 RabbitHorse: 伯吉斯跟薩波打都不怕被鳥籠割死嗎?他們砍不斷線耶10/22 13:06
推 d125383957: 薩波自然系不怕吧10/22 13:08
推 RabbitHorse: 有霸氣纏線 會死的10/22 13:11
→ RabbitHorse: 而且博吉斯那時候幹嘛跟他打?隨機分配喔?10/22 13:12
薩波和索隆一樣相信魯夫會解決吧，伯吉斯是想趁機攻擊魯夫所以被薩波揪住啊
→ d125383957: 主動元素化穿過去應該沒問題10/22 13:13
→ d125383957: 那個間距還滿大的 10/22 13:13
→ d125383957: 伯吉斯就不知道在幹嘛 10/22 13:13
→ d125383957: 是說因為他太廢10/22 13:14
→ d125383957: 所以我完全沒注意到他在鳥籠內跑去打魯夫這件事挺不合 10/22 13:14
→ d125383957: 理的 10/22 13:14
伯吉斯目標就是魯夫，魯夫沒死他不會離開，而魯夫死了的話明哥就沒必要開鳥籠了，
所以他的確是不需要擔心鳥籠。
※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/22/2020 13:19:39
推 wwqq851019: 真正笨的是明哥 我要是明哥早就躲起來了 慢慢等鳥籠 10/22 13:20
→ wwqq851019: 收割 10/22 13:20
→ shotloves: 看完文感覺避重就輕，還是沒提到鳥籠堅不可催的矛盾感 10/22 13:21
→ Scorpion0302: 這樣大範圍的一個AOE能力 真的沒有人破得了才是最 10/22 13:22
→ Scorpion0302: 詬病的地方 有這樣能力明哥早該變四皇了10/22 13:22
四皇上將去破鳥籠想必破得了，可是他們不在場啊
→ shotloves: 自己說鳥籠強度沒問題，全鳥籠霸氣纏線強度沒問題喔？ 10/22 13:22
→ shotloves: 眾強者連鳥籠的"一根線"都砍不斷喔，超好笑 10/22 13:26
那些「眾強者」裡本來就沒有一個比明哥強，所以砍不斷我覺得OK。
順帶一提，所謂眾強者除去前面解釋過的以外，就只有短暫復活的重傷者和雜魚。
※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/22/2020 13:39:35
噓 wwqq851019: 這我不行 藤虎沒明哥強？全部人一起推傷害都不會加成 10/22 13:42
→ wwqq851019: ？ 10/22 13:42
→ student81122: 其實道理很簡單，全部人都知道魯夫是主角，一定會 10/22 13:42
→ student81122: 贏，連明哥都知道，只是要演一下，就像工作，知道一 10/22 13:42
→ student81122: 個專案一定有人會處理好，那能偷懶就偷懶，但又要 10/22 13:42
→ student81122: 裝忙，然後競爭對手（明哥）知道自己拿不到case， 10/22 13:42
→ student81122: 但又不能擺爛放掉，假裝爭取一下。 10/22 13:42
推 d125383957: 明哥明明就打算殺光全島 10/22 13:47
→ d125383957: 只殺魯夫就解鳥籠是哪裡提到的劇情？ 10/22 13:47
只有提到加快收縮鳥籠為了逼出魯夫，不過當初開鳥籠+懸賞的目的是抓出所有魯夫方的人
，沒有要殺光平民，我覺得可以預期要是成功殺了魯夫就幾乎贏定了吧。
當然這只是我無關緊要的猜測，很可能有錯。
推 willieteii: 說藤虎強度的是有沒有在看內文啊？ 10/22 13:54
噓 wwqq851019: 關內文什麼事？本來就只有說藤虎不會對明哥出手 又不10/22 13:58
→ wwqq851019: 是不能對鳥籠出手？？？10/22 13:58
是因為明哥放鳥籠攻擊國民，所以魯夫打明哥才會是在「解救國家」。
上將破解鳥籠的話就算不打明哥本人也會變成海軍解救國家，前面也說過，藤虎就是不想要
這個結果。
噓 chengyu35: 只是作者不想讓其他人沒事做，但設定作壞而已。 10/22 14:14
→ supereva: 索隆擋幾根而已就那麼吃力 你覺得合理啊XD10/22 14:35
→ supereva: 尾田已經好幾篇都遇到劇情合理性的問題了...10/22 14:38
推 devil115789: 用誇張的手法來表達要表達的東西很常見，即使不合理10/22 14:54
→ devil115789: 其實也沒有什麼關係 10/22 14:54
→ shotloves: 原PO補充的有夠弱，一根線等於明哥的強度喔？10/22 15:43
→ shotloves: 鳥籠上千上萬根線不就成千上萬的明哥，邏輯好笑 10/22 15:43
我的意思是在場的人連一根線都打不斷很正常。
從頭到尾唯一打斷過明哥線的就只有魯夫的最後一擊大猿王槍，
小歐斯、各白鬍子隊長、七武海摩利亞和羅、中將斯摩格到魯夫的象槍都拿明哥的線沒轍，
你是以什麼為根據認為鳥籠裡的雜魚就應該能打斷？
推 karles: 酸酸跳針跳針 10/22 17:45
推 jayf: 伯吉斯在我眼中根本不是個咖 10/22 18:26
噓 mozaiwen: 重點不是分配戰線，重點是群英連一根線都沒打斷。扯爆！10/22 18:27
我的論點一直都是「比明哥弱的人破不了明哥的攻擊合理」，
原諒我再重複一次，除了四檔魯夫以外從來沒有人打斷過一根的明哥的線，
鳥籠裡的「群英」有什麼理由應該打得斷？
推 amazingwow: 一群高手合力還被鳥籠推..... 10/22 18:37
如果變成要討論「多少的人數力道就應該要推得動鳥籠」，
我只能說這完全就是主觀判斷了...
推 pluie1109: 就是不合理阿 我是明哥我就躲在鳥籠外夾暴你10/22 18:56
明哥沒這麼聰明，所以他才輸了嘛。
推 leo255112: 我覺得鳥籠這能力確實不太合理，應該說尾田為了塑造絕10/22 19:20
→ leo255112: 望感，把多佛朗明哥弄得太強了，已經有點誇張 10/22 19:20
推 leo255112: 如果要弄這麼強，就不應該安排一堆超強的大將跟皇副等10/22 19:22
→ leo255112: 級的在島上，這樣安排會自相矛盾 10/22 19:22
→ leo255112: 而且這種屠殺工具，藤虎就算要賭一把，怎麼會不能先處 10/22 19:24
→ leo255112: 理掉呢？ 理由實在牽強10/22 19:24
※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/22/2020 20:07:02
噓 wwqq851019: 藤虎明明理念就是解救更多平民 如果他真的有辦法 早就10/22 21:28
→ wwqq851019: 先阻止鳥籠繼續往前了 最好還在那邊等10/22 21:28
看到上面有幾位認為鳥籠的問題是藤虎應該更謹慎小心？
我覺得既然事後證明事情的確如他所料，而且藤虎也有能力最後反殺，那他下這個賭注並不
過分。
→ sendicmimic: 問題很大阿，太過無敵的技能10/22 21:35
→ sendicmimic: 搞到一堆強者要耍廢推牆。10/22 21:36
→ Nuey: 鳥籠的存在OK啊 但是因為鳥籠結果人物塑造直接變調那就不OK10/22 21:57
→ Nuey: 懂了嗎?10/22 21:57
噓 windowdoor: 線線果實可以吐槽的地方太多了 幾乎是最全能的果實...10/22 22:59
→ diablo81321: 明哥感覺被捧到都已經有大將候補的戰力了 10/23 00:12
推 iamwind7954: 其他人就算了 索隆打琵卡除了被拖時間外基本輾壓10/23 01:46
→ iamwind7954: 絕對是有餘力去一起推明哥吧10/23 01:46
→ iamwind7954: 伯吉斯沒那麼強啦 他要真皇副實力 冠軍賽時撇開薩 10/23 01:47
→ iamwind7954: 波 另外兩個早就被他順手車掉了10/23 01:48
我把伯吉斯列為跟明哥同等級只是看在他「四皇幹部」頭銜的份上，實際上應弱於皇副一截
沒錯。
推 d125383957: 什麼大將候補 10/23 02:31
→ d125383957: 明哥都自認能幹掉現役大將跟革命軍二把手了 10/23 02:31
→ d125383957: 這起碼元帥等級了吧10/23 02:31
推 zkfghyuy: 你可以想成明哥那個大絕招他存在體內很久，累積很多惡魔10/23 03:34
→ zkfghyuy: 能量所以強度很高，大家一開始也沒看過不知道怎麼處理就10/23 03:34
→ zkfghyuy: 先推推看，推不動很合理 10/23 03:34
推 zkfghyuy: 至於藤虎殞石都拉下來的力量，他可能也是沒盡全力要砍斷10/23 03:36
→ zkfghyuy: ，我相信他還是有辦法離開鳥籠，但是身為上將一定是跟士10/23 03:36
→ zkfghyuy: 兵同進退，所以他才跟著推的 10/23 03:36
噓 PussySucker: 質疑鳥籠強度就是海黑 嗯10/23 07:37
※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/23/2020 07:48:01
噓 NickLin1003: 推的人都打不贏明哥，不然就是影帝，所以打不破鳥籠 10/23 11:25
還真的就這兩種人沒錯
→ NickLin1003: 一般情況還信，但明哥在全力幹架，鳥籠強度依舊就扯 10/23 11:25
→ NickLin1003: 不說別的，索隆砍不斷我就很難接受 10/23 11:27
→ NickLin1003: 打不贏明哥就算了，這種AE招術竟然砍不斷.. 10/23 11:27
推 eclipse911: 索隆相信魯夫能打贏明哥跟，想辦法自己全力把線砍斷。 10/23 12:38
→ eclipse911: 兩個是獨立事件。他在等魯夫打贏所以不去找明哥合理。 10/23 12:38
→ eclipse911: 但他認真灌霸氣在刀上砍線，砍斷了也還是可以等魯夫10/23 12:38
→ eclipse911: 打贏明哥。他沒有放水去忒鳥龍的必要10/23 12:38
關於這點我提一個看法，
鳥籠是從四面八方包圍全島，假設索隆能砍斷鳥籠的線，看起來也沒辦法像砍綿線一樣劍氣
一揮就削開一大片，
在只需要撐幾分鐘的情況下，用推的可能真的比去砍線實際。
不過我還是比較傾向於索隆沒認真打算要破鳥籠啦。
※ 編輯: RoChing (223.137.245.104 臺灣), 10/23/2020 13:37:47
推 dante0127: 新世界果實真的發揮的有點太躍進了 可能劇情跟爽度要 10/23 13:47
推 veryGY: 其實沒啥問題 因為海賊沒人會火之呼吸砍線 10/23 13:52
→ NickLin1003: 藤虎影帝我可以接受，索隆也來角逐真的很難說服我 10/23 14:01
推 dante0127: 分開來看吧 像卡塔自捅我也很傻眼 但因此開打我就看得 10/23 14:03
→ dante0127: 很爽== 10/23 14:03
推 pongbao: 索隆沒認真打算要打破鳥籠啦 他比較希望看平民尖叫受傷 10/23 14:22
→ pongbao:10/23 14:22
我的看法跟你不同，索隆比較希望看到人即使有人救也要自己嘗試努力，而不是坐著把命運
丟給他人。
※ 編輯: RoChing (223.137.245.104 臺灣), 10/23/2020 18:16:49
→ luke90512: 簡單說就是能接受眾人不去打明哥 但不能接受鳥籠的強度 10/24 00:30
如果前面這問題有共識了，後面強度的問題也就不必多談，
確定應該要能破的上將已經排除，其他本來就弱於明哥的人打不破鳥籠是否不合理？這就是
沒有依據可循的主觀判斷了。
→ daggoth: 你先解釋一下為什麼魯夫有黑曼巴不用 要在那邊幫我稱10秒 10/24 00:34
→ daggoth: 他是不是想學桐人 10/24 00:35
推 ronale1104: 就簡單說，索隆去找魯夫，魯夫摸了欄杆是海樓石做的沒 10/24 01:33
→ ronale1104: 錯，但索隆砍不開牆壁讓魯夫出來，還要去找出口，就這 10/24 01:34
→ ronale1104: 裡無法接受，鳥籠強度我反而不在意 10/24 01:34
那個時候海軍已經在索隆背後掃射了，不管能不能破牆都該先跑再說。
※ 編輯: RoChing (223.137.245.104 臺灣), 10/24/2020 03:11:18
推 lovesinker: 鳥籠不過就明哥的一招罷了，一個大將破不了一招太慘了 10/24 09:08
推 ERiC0308QQ: 認真覺得寧願砍斷會再長也比完全弄不掉在那邊推好多了 10/24 18:51