推 bengowa: 就跟玩具收稅啊 嘻嘻 10/30 18:45
→ a4404ch: 稅收不就有一部分拿去養公務員嗎，變成玩具有免費勞動力 10/30 18:48
→ a4404ch: 還不用付退休金 根本神果實 10/30 18:48
推 RoChing: 說不定唐吉軻德家族就像納粹那樣，表面上國民福利很好不 10/30 18:49
→ RoChing: 用繳稅，其實暗中沒收掉部分人的財產後讓他消失 10/30 18:49
→ RoChing: 不過明哥主要財源應該還是地下交易啦 10/30 18:49
噓 Wwww4452: ...講什麼東西 10/30 18:52
推 hoa5566: 玩具沒有人權也不會有資源消耗 還可以直接變現勞動力 比 10/30 18:53
→ hoa5566: 收稅強很多吧 10/30 18:53
→ hoa5566: 修過相關課程只能產生表面的見解 那可能真的有點混QQ 10/30 18:56
當然變成玩具對家族來說是爽爽的免費勞動力，但我的意思是，如果有一個原本年
繳一億貝里的大戶被變成玩具，稅收數字直接少掉一億，不會有人覺得怪怪的嗎？
※ 編輯: sean1339 (140.119.121.6 臺灣), 10/30/2020 19:04:15
噓 karta328: 那晚利克王跟國民要的錢明哥不知道有沒有還 德雷斯羅薩 10/30 19:02
→ karta328: 人民本來就不富有 明哥要的只是國家 後續買賣武器賣果 10/30 19:02
→ karta328: 實給凱多之類的非法勾當都不知道賺到哪裡去了 還有這只 10/30 19:02
→ karta328: 是漫畫 尾田根本不會想這麼細 還稅收勒 10/30 19:02
大大講得對啦，漫畫不用邏輯全通、處處考慮，但就是有點好奇如果考慮了會怎麼樣...
※ 編輯: sean1339 (140.119.121.6 臺灣), 10/30/2020 19:11:02
推 hoa5566: 看錯你要討論的點了...你是說有繳稅記錄稅務官沒發現人 10/30 19:09
→ hoa5566: 會不見嗎... 可能被變玩具後文字紀錄都會不見吧 不然也 10/30 19:09
→ hoa5566: 能從其他人寫日記提到的人物消失發現異常 10/30 19:09
→ hoa5566: 抱歉說你混.. 10/30 19:09
啊不要抱歉啦，我是真的混T_T...其實你講的也有道理，果實能力可能真的OP到
能影響跟這個人以前到現在的行為有所關聯的數字及文字
可能以前繳過的稅直接從所有檔案記錄上扣除...？
※ 編輯: sean1339 (140.119.121.6 臺灣), 10/30/2020 19:17:11
推 Krishna: 你傻了嗎？變成玩具就等於替國家做白工=100%收入都繳稅 10/30 19:12
是這樣沒錯啦，但總該跟原本的數字會有不小的出入吧
也許我問題的癥結點是：
「除了記憶跟文字、影像，受害者能影響的數字記錄會不會也被刪除？」
※ 編輯: sean1339 (140.119.121.6 臺灣), 10/30/2020 19:20:15
推 CavendishJr: 那種獨裁國家，有人變玩具，資產就全部充公了啦，誰 10/30 19:21
→ CavendishJr: 跟你少繳稅 10/30 19:21
推 wen591021: 這裡的人已經變生財工具了。。完全不一樣 10/30 19:26
推 kabadada: 這種做非法生意的海賊國應該是免稅國 10/30 19:53
推 dann255181: 果實能力會像某樓說的這樣也是應該的阿 把一個人的 10/30 19:54
→ dann255181: 記憶拔除 就是關於他的照片 寫到的日記 跟其他種種 10/30 19:54
→ dann255181: 關於他的事物也都要消失 10/30 19:54
→ dann255181: 所以原po這些問題也應該要不存在 10/30 19:54
推 rapnose: 把豪紳與一般百姓都變成玩具。 10/30 19:55
→ rapnose: 事成之後，豪紳如數變回人類。百姓變成的勞動力，三七 10/30 19:56
→ rapnose: 分成。 10/30 19:56
推 suepixiu: 關於記載被果實能力消除的文件檔案不會消失喔 第739話 10/30 20:09
→ suepixiu: 有描述到 10/30 20:09
推 suepixiu: 但要知道多佛竊國是先將民眾的錢財讓國王全數繳交 再來 10/30 20:13
→ suepixiu: 是大屠殺 就算人口銳減也不會有人發現 更別說之後他們 10/30 20:13
→ suepixiu: 身邊出現玩具家人 也不質疑為何沒父沒母只有玩具 10/30 20:13
推 suepixiu: 稅收就更不用擔心了 之前還都只是簡樸的農村國家一躍成 10/30 20:16
→ suepixiu: 了軍火轉運站 檯面上的國民還不需要付出勞力 根本是極 10/30 20:16
→ suepixiu: 樂國家 所以更不會想這國家的矛盾 而且他們還有妖精的 10/30 20:16
→ suepixiu: 謊言這種打馬虎的思想 10/30 20:16
→ suepixiu: 所以真要探討如果稅收非多佛團隊管理 為何不會去質疑 10/30 20:17
→ suepixiu: 很多地方可以解釋 也可以理解 10/30 20:17
推 dann255181: 原來資料不會消失 沒注意到 10/30 20:20
→ CavendishJr: 只有記憶消失而已啦，如果連留下的所有東西都消失， 10/30 20:21
→ CavendishJr: 那居魯士連傳說都不見了吧 10/30 20:21
推 suepixiu: 簡單來說 這就是滅國後再重建 就算是啟用原本的稅務官 10/30 20:26
→ suepixiu: 也不會跟前朝比較 所以也不會有這類想法 而且多佛也會 10/30 20:26
→ suepixiu: 控制思想 有反抗意志的也都丟到競技場 說不定你說的稅 10/30 20:26
→ suepixiu: 務官也被丟進去了 10/30 20:26
推 dante0127: 你不知道德雷斯羅薩有玩具税嗎 10/30 20:47
推 d86506: 連小孩沒有爸爸，妻子沒有丈夫卻生小孩都不覺得奇怪了，只 10/30 21:21
→ d86506: 是帳面突然少錢，有什麼好奇怪的？ 10/30 21:21
→ ppdogininder: 他們就是會以為自己記錯阿，紀錄錯誤而已阿 10/30 21:52
→ zespri71: 居魯士的雕像不就一直都在嗎 不用那麼認真 10/30 22:15
→ raysilence: 因為認知消失了，自然也沒有怪怪的感覺 因為會覺得 10/30 22:34
→ raysilence: 本來就沒有這個稅收 10/30 22:34
→ raysilence: 不過個果實就劇情限定 多去探討的話問題真的很多 10/30 22:38
推 victoy0909: 明哥不用繳天上金啊 10/30 22:59
推 setraise: 稅收員也會忘記變成玩具的人，是說玩具幾乎都是奴隸， 10/30 23:17
→ setraise: 實質利益更高吧 10/30 23:17
→ stvn2567: 他主要靠製作武器和人造果實的販賣賺錢吧 海賊世界多得 10/31 00:35
→ stvn2567: 是比多雷斯羅薩窮困卻還能奇蹟似撐得過去的地方 10/31 00:35
推 FRANCO11: 就變呆帳 但為何變呆帳他們也不知道 10/31 04:25
→ saidon: 跟回春堂朱二一樣阿 小的我記錯惹 10/31 06:09
推 xanxus27: 會覺得記錯 但盤點財報 財庫就當誤帳依舊吧 10/31 06:33
推 udm: 當你習慣異常，就會把異常當成正常。 10/31 07:01
→ udm: 收稅官只會登門收稅時，問：去年小甲有交稅，小甲人呢？ 10/31 07:02
→ udm: 對方：小甲？您在說誰呀大人，根本沒有這個人呀。收稅官：看 10/31 07:02
→ udm: 來是誤登呀，這個國家怎麼回事，稅務資料常常出錯呢？ 10/31 07:03
→ udm: 你不是總經管所有稅總金額的人，根本不會發現總稅金有異常。 10/31 07:04
→ udm: 而總經管所有稅金的人當然會是明哥的人。 10/31 07:05
推 willieSin: 你看那個英雄雕像都變成無名英雄了，這個認知妨礙是連 10/31 11:49
→ willieSin: 同該人物的名字與記憶都消失，所以說該人物以前的稅務 10/31 11:49
→ willieSin: 紀錄也消失 10/31 11:49
→ shadowstrike: 要不要問德雷斯羅薩的酒店妹接不接受跟玩具客人打 10/31 15:08
→ shadowstrike: 炮? 10/31 15:08
推 yobi: 不會變少收，認知上變成過去多收 10/31 22:38
噓 YeezyBoost: 尾田的設定就天馬行空隨興所至 當成童話故事看就好幹 11/01 01:29
→ YeezyBoost: 嘛想這麼多現實設定讓自己頭很痛 11/01 01:29
推 khastw: 基本上就是發配為奴隸,舊時代很常見吧,但是用果實能力講述 11/01 13:49
→ khastw: 就覺得很有趣 11/01 13:49
→ khastw: 所以稅官去收稅頂多就是得到此人被貶為奴隸這樣的結果 11/01 13:50
→ khastw: 在漫畫裡因為果實能力變成此人不存在,一樣都收不到錢 11/01 13:52
噓 Esolider: 跟劇情無關 11/01 14:47
推 khastw: 其實還蠻有關的誒,美國內戰結束13號修正案批准當天,黑奴們 11/01 15:13
→ khastw: 正式獲得自由,有沒有和漫畫很像? 11/01 15:13
→ khastw: 就內戰後的一紙命令黑奴們成為了一般人,就和玩具們一樣 11/01 15:15
→ xiaoa: 有父母小孩的家庭變成單親，家裡還留下生活痕跡，不奇怪嗎? 11/02 00:04
→ xiaoa: 尤其是全職家庭主婦，不覺得自己沒工作，哪來的存款收入? 11/02 00:05
推 potter1529: 這果實從邏輯上即使在漫畫這種作者自己說的算的前提下 11/02 00:47
→ potter1529: 都完全無法自圓其說 只能說做出這種低端設定很破格 11/02 00:47
→ potter1529: 作者居然會找不到一個合理的故事來敘說一個竊國的概念 11/02 00:48
→ potter1529: 阿拉巴斯坦：資源(水)爭奪、資源不足人民暴動、戰爭 11/02 00:48
→ potter1529: 德雷斯羅薩：？？？？我想不到耶 那讓所有人失憶好了 11/02 00:49
→ potter1529: 這世界上人類鬥爭的理由到處隨便借鏡都有 11/02 00:49
推 raychen0322: 認真回，查稅的人往上報，上面黑吃黑，他不死心於是 11/02 01:50
→ raychen0322: 投訴媒體，意外發現政府才是最大的黑道多佛朗明哥， 11/02 01:50
→ raychen0322: 媒體不但被控制，並且這件事已經讓多佛知道，還在思 11/02 01:50
→ raychen0322: 考怎辦的同時，下一秒他已經變成玩具，接到的任務是 11/02 01:50
→ raychen0322: 查稅並直接匯報給多佛 11/02 01:50
推 ccas: 資料不會不見，所以才會有演海軍名單上一堆不認識的人 11/02 13:04
→ ccas: (被變成玩具了) 11/02 13:04
→ ccas: 另外，或許也因為如此，他們主要是把參加武鬥失敗的人變玩具 11/02 13:05
→ ccas: 而不是隨意的把路人變成玩具 11/02 13:05
→ ccas: 稅的問題倒是還好，明哥很明顯是靠競技場跟走私來賺錢 11/02 13:07
推 gitaboy: 從居魯士的雕像來說，所有人都不記得他是誰，只知道好像 11/02 13:16
→ gitaboy: 曾有那個偉大事蹟；所以被變成玩具的人，即使有稅收紀錄 11/02 13:16
→ gitaboy: ，稅務人員也只會覺得「這個人是誰，不過他怎麼過去有繳 11/02 13:16
→ gitaboy: 過稅？」 11/02 13:16
推 japandan: 這已經是很細的世界觀了 不太去敘明這個部分吧 11/02 16:26
噓 adnzero: 連記憶沒消失的前國王也知道税收變少啊 11/02 20:05
→ adnzero: 打不打的贏明哥~才是根本的問題 11/02 20:07
噓 suepixiu: 趁機踩尾田說邏輯不通 底端設定沒必要啦 就已經說了多 11/03 00:31
→ suepixiu: 佛是以前朝王族奪回國家 而且也沒全部人失憶阿 他們沒 11/03 00:31
→ suepixiu: 殺了國王 就是要百姓拿他作對比 就是讓百姓痛恨原本的 11/03 00:32
→ suepixiu: 國家 才會顯得他有多偉大 11/03 00:32
噓 SS159: 這是部少年漫畫，少年漫畫作者花時間設定這些事，太他媽不 11/03 03:27
→ SS159: 務正業，就算花時間設定出來，絕大多數人也不想看 11/03 03:27
→ AKen1018: 我是在想惡魔果實的存在對全世界的影響 11/03 12:05
→ AKen1018: 有惡魔果實的存在難道不會到處殺人嗎？ 11/03 12:05
→ AKen1018: 你想太多了 11/03 12:06
噓 pttha: 我在想把人變成玩具尊不遵守質量守恆？索隆一直發動九刀流 11/03 13:40
→ pttha: ，把多出來的劍拿去賣，名刀市場會不會供過於求造成刀價貶 11/03 13:40
→ pttha: 值？ 11/03 13:40
推 killuaz: 那你知道台灣今年的稅收比去年多還少嗎？ 11/04 18:39
→ abc355054: 跟一個海賊談繳稅？ 11/05 16:26