作者gymfantasy (●○○○○○●●●●○)
看板ONE_PIECE
標題Re: [閒聊] 沒有霸氣的時候，怎麼打敗自然果實能力者
時間Mon Jan 4 14:26:49 2021
原案剋制自然系甚至不是靠果實
是靠著該自然系的相性去找方法應對
沙鱷用水 麥芽糖用麵粉 艾涅爾剛好被橡膠剋
以下在講海賊戰鬥設定史
在羅格鎮 斯摩格是第一個自然系能力者
同時也給一個應對自然系的解套方式 海樓石同時出場
顯然無法用相性解的時候 當時有個海樓石當備案
大約到了空島那附近的篇章
海樓石的應用始終沒有子彈或海樓石刀
但是有監獄彈(一粒一粒鑲嵌海樓石的網子)
不過好像只存在於動畫一陣子(拿巴隆要塞)
面對艾涅爾 瓦夷帕在鞋子上有裝海樓石
無奈不夠謹慎 沒有將艾涅爾屍首分離就收手
武裝色霸氣最早出現應該是在打完司法島CP9之後
在水之七島 魯夫的爺爺卡普用愛之拳打痛魯夫
然後索隆等人還很吃驚魯夫會痛
(話說娜美不是也把魯夫打殘過嗎XD)
接著到恐怖三桅帆船依然沒有武裝色霸氣的蹤影
月光摩利亞身為跟凱多打過的人
甚至也不會武裝色霸氣
還被魯夫嗆: 打扁我沒用 因為我是橡膠
接著到夏波帝諸島才正式從雷利身上重新引進霸氣設定
魯海一行人也從未想過遇到自然系又該如何解
騙人布在一旁射黃猿射不到 是不會摻一顆海樓石?
幹掉大將直接兩年前破兩億懸賞金
大熊在夏波帝諸島把草帽一行人打散後
魯夫到女兒島才正式看到整個霸氣設定的原貌
有霸王色 武裝色 見聞色
透過提升至二檔似乎就能壓過兩姊妹的霸氣
到頂上戰爭時 照理說不會霸氣的魯夫應該是沒什麼戲唱
但還是打的嚇嚇叫 還能閃掉鷹眼的斬擊
換句話說 鷹眼要不是放水 就是居然砍不到一個沒學霸氣的新人
那感覺就像是現在的索隆砍不到卡里布一樣
雖然不是不可能 但我會覺得索隆那樣有點掉漆
至此算是正式引進霸氣設定
兩年的時間進行特訓
但感覺設定也還不完全
例如魯夫會喊武裝色 硬化
難不成未來武裝色還可以 乳化 軟化?
而在龐克哈薩德 威爾戈可以常駐全身武裝色霸氣
當時也沒提到霸氣有MP條的設定
偏偏到德蕾絲羅薩魯夫開四檔才又冒出霸氣有MP條用完的問題
要休息10分鐘才會恢復
當然要圓當然可以圓
圓的理由就是魯夫霸氣修練不如威爾戈
再來是蛋糕島追加 高階見聞色=心綱
不過我不想討論這種兩者都能預知未來的能力
因為兩邊都能預知不就沒完沒了 變成編劇說了算
那還不是跟原本一樣?
接著到現在和之國 霸氣的設定依然不明朗
原本940話豹五郎說海外的霸氣在和之國是流櫻
不過顯然流櫻包含的不只是武裝色硬化 還有包含雷利施展的隔空打擊&拆鐵環
就當作魯夫新學到的是 完整版武裝色 流櫻
(豹五郎有說魯夫無意識施展的比流櫻更強)
說到這裡 我突然覺得霸氣有點像網王的無我境界
武裝色就是千錘百鍊 球威加強 威力型
見聞色就是才華洋溢 預言球數 預知型
那麼霸王色可能在下個篇章也許也能得到提升
變成天衣無縫 全能型
龍馬 打網球快樂嗎? 龍馬:快樂! →變身超級龍馬
魯夫 當海賊快樂嗎? 魯夫:快樂! →變身五檔魯夫
五檔搞不好就是霸王色的應用 不然霸王色只能震暈雜魚很雞肋
以上博君一笑
※ 引述《malala (:-))》之銘言：
: 在霸氣出現之前的年代
: 好比說魯夫打沙鱷的時候
: 自然系的打法基本上就是一物剋一物
: 比如說風風果實的剋星大概就是屏障
: 煙霧果實的剋星大概就是重力/沈澱
: 氣體(瓦斯/gas)果實的剋星應該就是固化
: (蠟燭果實)了
: 我想這大概也是尾田最初的想法。
: 但簡單的思考後也能明白、
: 這樣的展開會太難解釋
: 很難把每一個天馬行空的自然系果實都找到相對應的剋星、
: 尤其是要直覺地讓(低年齡層的)讀者了解。
: 比如慢慢果實的剋星？快快嗎？
: 重力果實的剋星？漂浮嗎？
: 毒毒果實的剋星？疫苗嗎？
: 黃猿的光束果實...剋星肯定是慢慢果實吧？
: （我想這大概也是當初特別花篇章描述屁股頭海賊團的原因）
: 但是小朋友讀者們、尤其是低年齡層還沒受過自然科學教育的、真的能夠理解嗎？
: 應該很難。
: 所以我相信、
: 在進一步思考、尤其是在編輯部的勸說之後、
: 尾大放棄了這樣的設定、
: 從而採用了更易於理解的霸氣設定
: 這大概也是前後期設定的違和感產生的原因。
: 從後期尾大對霸氣描述的消極態度來看
: 我覺得尾田大概也開始覺得霸氣設定太智缺、
: 應該回到初期一物剋一物的想法。
: 所以才會出現近期的反覆不定情形。
: 這種長篇漫畫的故事構建都是長期累積的結果
: 很難說想改就改
: 就算尾田想回到最初設定
: 霸氣的故事也已經成形、很難完全忽略。
: 所以我的想法是、
: 讀者不需要考慮太多... 照著故事看就好了。
: 讀者應該能理解漫畫家或編輯部也是人、也是社畜
: 大家都是領著薪水做事的階層、
: 考量太多、就算當初有想法、實際執行之後也很難做得完美。
: 這就是現實。
: 從尾大描述故事的過程來看、
: 這些脈絡其實都不難理解。
: 大家推敲瞭解了之後也就不需要太強求了。
: 硬是鑽牛角尖的話就顯得有點脆毛求疵了
: 還是放鬆心情看吧...
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推 night9200: 推個 01/04 14:45
推 ClubT: 兩邊都能預知就會變成技擊軌道戰 請參考史上最強弟子兼一 01/04 14:47
看不懂為什麼第10頁 兼一雙手要那樣 O_O
※ 編輯: gymfantasy (36.227.179.232 臺灣), 01/04/2021 14:52:26
推 ldr521: 推 01/04 14:52
推 dann255181: 關於見聞色 就算都能預測未來 自己速度也要夠快 不然 01/04 14:52
→ dann255181: 也沒用 就像魯夫在空島抓住大悟(?)的時候說的一樣 01/04 14:52
→ dann255181: 再來 武裝色部分 流櫻基本上跟硬化是不同型態的展現 01/04 14:52
→ dann255181: 硬化是強度的問題 而流鶯則是武裝色的流動 01/04 14:52
推 Linethan: 浦飯幽助已經示範過了，普通人就算能預測對手的動作，遇 01/04 16:56
→ Linethan: 到強者也是一點用也沒有 01/04 16:56
推 j29980424: 頂上那裡印象中的不是類似見聞色的概念然後緊急收手才 01/04 18:16
→ j29980424: 沒被砍到嗎 01/04 18:16
→ j29980424: 還是我記錯了 01/04 18:16
推 fir1221: 整理推 海賊身為一代神作 這部分真的很掉漆 01/04 19:51
推 HsieHsieH: 航海王 ReleaseNote.txt 01/04 23:19
推 jpvl112: 推 01/05 13:29
推 mic1007: 長篇漫畫追加設定沒什麼，死神、火影都這樣，不過收尾方 01/06 21:31
→ mic1007: 式不同會影響之後的評價就是了 01/06 21:32
推 dante0127: 後設沒差 只是讓設定崩毀就有差 慶幸的是越來越多人終 01/07 21:14
→ dante0127: 於從一開始就有霸氣的幻覺裡醒了 01/07 21:14
推 italy1223: 我預知了你的預知，你輸了 01/09 20:14
→ italy1223: 我預知了你預知我的預知 01/09 20:14
推 plok011: 七龍珠也是，但是畫面乾淨真的好多了 01/10 11:37
