推 redbalon: 阿達泰山被打趴後是尿床之後功力大增。07/31 06:48
推 mrecct: 感謝彙整 但還是無法說服我，因為肉的既視感太強，而非肉07/31 07:12
→ mrecct: 的細節差異不同07/31 07:12
所以所謂作者要進步其實只需要讓魯夫換換口味？
→ millylu0711: 有些人本來就沒在認真看又愛罵，重點還愛看XDD07/31 07:27
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 07/31/2021 07:38:13
噓 frontin: 你是不是沒看過卜派07/31 07:51
→ apca: 應該是被打趴→靠外援→繼續打 只是把過程包裝下罷了07/31 07:55
主打夥伴的作品強調外援就更沒什麼不好了，何況魯夫幫人、被幫、自己打的經歷都有。
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 07/31/2021 08:02:18
推 abcm1042: 原po可能想看到羅開始用人工心肺 移植之類的 然後魯夫復07/31 08:22
→ abcm1042: 健07/31 08:22
會被說跟頂上戰後太像，還是沒進步
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 07/31/2021 08:30:26
推 xanxus27: 1. 不要慢跑 07/31 08:34
→ xanxus27: 2. 不要倒數07/31 08:34
→ xanxus27: 3. 不要讓主角先連敗了07/31 08:34
→ xanxus27: 4. 不要再單挑07/31 08:36
→ xanxus27: 能做到這樣 我想能改變先甚麼07/31 08:36
推 toastegg: 推個07/31 09:31
推 OvOa: 理性分析 優質好文 07/31 09:41
推 charliekidd: 推推07/31 10:00
推 luffyaa: 推 說穿了那些人不過只看大概 不看細節罷了 偏偏海賊就 07/31 10:13
→ luffyaa: 是一部塞滿細節的作品 07/31 10:13
推 david624: 廢文你還認真回 辛苦了～～ 07/31 10:24
推 fucking: 推這篇07/31 10:43
推 tengerinedog: 普派人設不也一樣要吃波菜罐頭 07/31 11:10
推 meatball348: 好文推07/31 11:50
推 ronan113021: 推 反觀 07/31 12:21
→ guets: 肉: 哈哈 大祕寶其實是我啦 07/31 12:55
推 david213: 我是覺得吃肉復活的設定讓觀眾看的時候對於主角受的傷 07/31 12:59
→ david213: 完全不會有帶入感，反正現在不管被打的多慘，反正過幾07/31 12:59
→ david213: 話還不是無後遺症的滿血復活，受什麼傷一點也不重要，然 07/31 12:59
→ david213: 後就用鎖血打王公式。心情無法隨著戰鬥跌宕起伏，造成作 07/31 12:59
→ david213: 者明明沒拖戲，觀眾心理上卻感覺一直在拖戲。07/31 12:59
我覺得倒還好，雖然相信主角不會死，
但是每次打到最後那種力竭到極限的感覺還是深刻。
推進城那次花了十年壽命，這次就算打贏也已經先犧牲好幾個盟友了。
推 HsieHsieH: 主角本來就不會常輸 說真的靠肉復活就是出現太多次多 07/31 13:05
→ HsieHsieH: 到膩了 更何況一隻快覺醒的猴子吃肉幹嘛 不是應該吃水07/31 13:05
→ HsieHsieH: 果嗎 07/31 13:05
1.沒有很多次2.猴子也吃肉3.魯夫不是猴子
推 david624: 覺得膩的話 可以選擇放手呀...... 應該不是恐怖情人吧？ 07/31 13:30
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 07/31/2021 13:36:20
推 FRANCO11: 那種挑釁廢文還回這麼優質 辛苦了 07/31 15:00
→ pikmin520: 你知道你po的橋段都是評價本來就很好的嗎 07/31 15:32
沒有要評價這橋段好壞（這次甚至還沒復活完）只是要證明每次用都有變化和進步，
以反駁原文說這是沒用腦的不變套路。
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 07/31/2021 16:19:59
推 ZNDL: 什麼叫做外人XDDD 海賊板的集體意識真莫名其妙 07/31 16:41
→ ZNDL: 如果有分外人跟自己人 意思是你們在守著大多數人已經放棄的 07/31 16:42
→ ZNDL: 時候東西嗎 07/31 16:42
→ ZNDL: *多打時候 07/31 16:43
我指的是還沒看的讀者，不是已經放棄的，
已經有看的當然都知道這些舊劇情，
但要是沒看的人聽多了這種言論，結果看都沒看就覺得這漫畫很爛，
影響入坑意願或閱讀體驗，那樣會很可惜。
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 07/31/2021 17:05:59
推 cianhao: 奇怪這漫畫看了十幾年怎麼魯夫都還是橡膠人==07/31 18:29
推 smilejazz: 真的，推這篇07/31 21:12
推 drummerkrist: 推 07/31 21:46
推 alpafr: 推 07/31 23:09
推 misq2011: 推 08/01 00:10
→ iamwind7954: 真愛粉08/01 00:18
推 milkshake717: 說的蠻有道理的誒 無敵的吧08/01 02:09
推 shine520: 有圖解，給推08/01 02:51
噓 lowlow1980: 不用理他啦，七龍珠他也會靠北仙豆 08/01 05:41
噓 bigcia: 就是爛套路了 還解釋那麼多幹嘛 08/01 08:50
→ OGOZ: 以前會覺得有趣好笑現在的劇情看到這橋段真的無言 08/01 09:33
推 david624: 只能說小時候不用面對社會的壓力 辛苦了～08/01 12:04
推 cabokino: 可能要畫成「補血藥！～給我補血藥！」這樣就能接受了(X08/01 12:18
噓 kingkidd: 有點勉強的解釋08/01 14:31
推 KMTGoodBye: 你肉系？08/02 01:45
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 08/02/2021 02:03:50
推 Parazicecum: 重點其實不是肉 而是魯夫已經搞了太多次「復活」的戲 08/02 03:05
→ Parazicecum: 碼 無腦如七龍珠對幹也很少像魯夫這樣一直送頭幫復的08/02 03:05
→ Parazicecum: 有啦 貝吉塔可能蠻常送頭的 但至少他會被打死或被打08/02 03:07
→ Parazicecum: 個半死、然後去邊邊站好 魯夫就是送完頭後大家表演相08/02 03:07
→ Parazicecum: 信船長、回去暴打敵人08/02 03:07
拿龍珠來比反而更糟吧，悟空都死過幾次、吃過多少仙豆了
推 NickLin1003: 的確,要噴也看他復活之後表現在噴,現在言之過早08/02 09:57
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 08/02/2021 10:23:43
推 Parazicecum: 悟空死大部分是沒辦法、打不贏吧 七龍珠設定上有個先 08/02 11:23
→ Parazicecum: 先天優勢就是隊友比你弱的話就幫不上忙 所以設定上悟 08/02 11:24
→ Parazicecum: 空是硬著頭皮上被打個半死 這種就是老梗但不至於讓人 08/02 11:24
推 Parazicecum: 覺得不耐、頂多審美疲勞 海賊設定跟船長戰力相近的人 08/02 11:26
→ Parazicecum: 這麼多 在硬上被打趴的劇情設計上要更加小心 08/02 11:26
推 Xing97302: 你各位其實也是這樣 思緒混亂 猶豫不決時 進入聖人模 08/02 13:10
→ Xing97302: 式 08/02 13:10
→ Xing97302: 吃肉對於魯夫就是進聖人模式的要件之一 08/02 13:11
推 min10489: 為什麼卜派那篇被鎖啊 08/02 14:34
推 Whatsupp: 海賊版最有趣的就是留言了哈哈 08/02 16:13
推 Uwillbeloved: 光看結論吃肉就復活應該也沒錯？這套路確實是sop， 08/02 16:58
→ Uwillbeloved: 不管帶不帶新東西出場。 08/02 16:58
其實比例真的不高，新世界後幾乎只有這一次，可能過去印象太深刻
推 willieteii: 我覺得是很多人已經植入了魯夫很弱的印象08/02 18:11
→ willieteii: 但其實一開始魯夫定位一直都是在前段班08/02 18:11
→ willieteii: 只是剛好他擠進資優班後感覺上是吊車尾的 08/02 18:11
→ willieteii: 真的是開始四皇篇之前 08/02 18:11
→ willieteii: 只要魯夫有辦法用招式硬A不是自然系 08/02 18:11
→ willieteii: 基本上對方都抗不太住招式的傷害 08/02 18:11
→ willieteii: 到了四皇篇第一次有一種 魯夫體術硬A也打不贏（那個餅08/02 18:11
→ willieteii: 乾大軍08/02 18:11
→ willieteii: 所以娜美才說 是我們太小看四皇08/02 18:11
→ willieteii: 自己感覺尾田會用一些周圍的角色來講出讀者心聲 08/02 18:11
→ willieteii: 尤其是四檔剛出來 08/02 18:11
→ willieteii: 在大家內心都跟多佛一樣”彈力能有什麼用？” 08/02 18:11
爭議或許就在於要怎麼打贏比自己強的對手，一戰就贏也會被噴鎖血放水不符身份
失敗後再反覆挑戰我覺得已經算較可行的方式了
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 08/02/2021 18:51:26
推 dalls1: 我覺得很有趣的是 原PO寫的內容其實也說明了大家反感的原 08/02 20:15
→ david213: 強度設計上失衡了 把四皇描寫得太強 導致後面很難收拾 08/02 20:16
→ dalls1: 為什麼這樣說呢?1. 貼的那幾張圖 2.看到"肉"字就忘記思考 08/02 20:16
→ dalls1: 主因是 "這是一個漫畫"，你貼的那幾張圖 你看看魯夫的表情 08/02 20:18
→ dalls1: 多麼有情緒張力 在各篇章劇情最高潮的時候 "說我要吃肉!" 08/02 20:19
→ dalls1: 人腦本來就是這樣記憶的 有圖像 有情緒 有劇情 一定印象深 08/02 20:20
→ dalls1: 所以你後面說的原因 老實說不太重要 因為漫畫就是要看圖08/02 20:21
→ dalls1: 而他的圖就是這樣表現的08/02 20:21
→ dalls1: 你說理由不一樣分析得很認真很不錯 這也是我偶爾看海賊版 08/02 20:23
→ dalls1: 的原因 但是這種分析方式好像比較適合小說 08/02 20:24
→ dalls1: 其實是讀者的閱讀習慣不同 其實雙方都有講到一些可以認同 08/02 20:25
→ dalls1: 的點 08/02 20:25
→ dalls1: 有些人喜歡"認真看"，有些人喜歡chill的看 08/02 20:26
我同意，印象其實也可能就是作品要的效果，
只是如果錯當成事實還以此攻擊作者，才需要深入細節來反駁。
推 malala: 推推 08/03 05:01
噓 Birdy: 你所有舉例的變化，都是早期的，現在的直接鎖血不演了 08/03 11:11
這不就更顯示這招很少用過，而且不用還會被說鎖血，結果還是用比較好？
※ 編輯: RoChing (223.137.25.103 臺灣), 08/03/2021 13:16:09
推 dearchien: 推 08/03 23:04
→ archi: 推 如果變成喝可樂才能復活那才恐怖08/04 11:55
→ archi: 而且也有吃肉也不能復活的時候啊 比如艾斯領便當時08/04 11:56
→ archi: 吃肉就能回血 不是很joyboy的浪漫嗎？ 08/04 11:57
推 godlike612: 推個 08/04 12:53
推 twelvethflor: 這次的新東西就是魯夫下墜時發出的聲音，不知為何 08/04 14:53
→ twelvethflor: 有被桃子接收到。可能是神伏筆 08/04 14:53
推 Scorpion0302: 你統整過後 我更信服第一篇原Po了 感謝 08/06 06:56
噓 deeder: 所以是差在？？ 08/06 15:56
噓 good234561: 早期的ok啊～自然系破解方式有趣 08/07 22:20
→ good234561: 沙子用水～雷則是本身橡膠對抗 08/07 22:21
→ good234561: 現在隨便霸氣開出來自然系閃邊站 08/07 22:21
現在是討論復活不是戰鬥方式。
※ 編輯: RoChing (223.136.220.99 臺灣), 08/08/2021 02:00:56
→ Birdy: 你證明了吃肉復活只用四次，沒錯呀~~~ 08/09 11:28
→ Birdy: 但我說的是現在的尾田連腦子都不用，直接鎖血這爛招08/09 11:28
→ Birdy: 你只是間接證明了現在就是爛....08/09 11:28
→ Birdy: 也沒人跟你說用就比較好，這樣 08/09 11:29
只反駁每次都不變這陳述並非事實，至於這橋段是好是壞就是個人主觀了。
※ 編輯: RoChing (223.136.95.6 臺灣), 08/10/2021 06:45:57