推 adway: 倒數沒有意外 09/12 15:51
噓 indexcome: 事後來看每個人都是智者。當下能步步皆對的也只有最後 09/12 16:01
→ indexcome: 勝利的那個人 09/12 16:01
推 kashnes: 御田的狀況是明明有很多機會讓他選擇幹死凱多（看是要召 09/12 16:09
→ kashnes: 集各地大名一起打，還是再叫個人偷渡出去烙兄弟回來都樂 09/12 16:09
→ kashnes: 勝），結果是傻到被牽著鼻子走，真的沒啥同情的 09/12 16:09
推 essential015: 放推大師 調查人口派戶政事務所的人都行 你五年只 09/12 16:12
→ essential015: 做這個跟跳舞 09/12 16:12
→ essential015: 二樓照這樣根本不用檢討劇情了 09/12 16:13
→ essential015: 事實就是御田選了一般人都不會選的腦殘選項 09/12 16:14
推 RoChing: 我不贊成凱多有因此坐大，最後決勝負靠的不是五年間累積 09/12 16:22
→ RoChing: 的兵力而是內奸+模仿果實，這兩張牌凱多五年前就有了 09/12 16:22
→ RoChing: 話說在討論明哥鳥籠的時候，不是有相當一部分人認為不該 09/12 16:24
→ RoChing: 為了所謂大局冒著犧牲平民的風險嗎 09/12 16:24
推 kevinapo: 真的是放推大師 然後能扛油鍋的人被子彈打死 09/12 16:27
推 azoy4y11: 模仿果實是大蛇的人 09/12 16:37
→ aleezible: /kuq9IBC.jpg 09/12 17:02
→ aleezible: 至於犧牲平民的問題……我就問，凱多大蛇奴役了和之國 09/12 17:05
→ aleezible: 20年，那中間死掉的平民呢？只看到戰爭表面死的人數是 09/12 17:05
→ aleezible: 很片面的 09/12 17:05
推 RoChing: 兵力劣勢並沒能阻止御田最後殺到凱多面前啊 09/12 17:06
→ RoChing: 他甚至佔了上風，準備補刀時被模仿果實分心凱多才能反殺 09/12 17:07
推 Taeyeon2435: 推 不得不說和之國最看不下去的就是那一段 09/12 17:07
→ aleezible: 我的意思是，就算御田的實力再怎麼厲害，也改變不了他 09/12 17:08
→ aleezible: 許多奇葩決策的事實啦 09/12 17:08
推 RoChing: 要排死傷人數的話；少數精銳奇襲而且贏<一開始就全面開 09/12 17:17
→ RoChing: 戰而且贏<奇襲但是輸<全面開戰但是輸，因此我認為不從讀 09/12 17:17
→ RoChing: 者上帝視角的話御田採取的方式其實沒什麼智障的 09/12 17:17
噓 Qidu: 連防護罩果實的能力都打不破 09/12 17:19
推 mew14: 問個奇怪的問題：到底是禦田還是御田？ 09/12 17:24
推 kiillen: 可憐阿 09/12 17:36
噓 toastegg: 啊你這不就上帝視角 09/12 18:00
推 Stupidog5566: 被噓這麼兇 看來你說中了 09/12 18:15
推 d125383957: 光無腦送錢給大蛇就洗不白了好嗎 09/12 18:22
→ d125383957: 還什麼智者，笑死 09/12 18:22
→ d125383957: 和之國的爛攤子都御田自己養出來的 09/12 18:23
→ RoChing: 送錢有問題不也是讀者視角，大蛇謀篡位、內奸偷到虧空如 09/12 18:41
→ RoChing: 果要追究御田責任的話康家壽喜燒眾家臣不都一樣 09/12 18:41
→ m13211: 阿富汗撤兵還不是笑話？大家都覺得歷史就是要理所當然， 09/12 18:47
→ m13211: 但是本來就不是對每個人都會理性做決定，現實就告訴你了 09/12 18:47
→ m13211: 不過架空世界大家都不能接受人物不理性 09/12 18:47
推 micbrimac: 共有這篇 09/12 18:59
→ micbrimac: 同意這篇 09/12 18:59
→ micbrimac: 又有人要腦補御田砍到一刀 就能打贏凱多了 笑死XD 09/12 19:01
→ micbrimac: 現在索隆 魯夫 好幾個人都能砍到凱多一刀 結果車輪戰 09/12 19:02
→ micbrimac: 打了好幾圈 還是沒人打得贏凱多 09/12 19:02
推 d125383957: 所以和之國難看的地方就在全體角色都智障啊 09/12 19:02
→ micbrimac: 御田被陰只是提早結束戰爭而已 不會改變他打不贏的事 09/12 19:03
→ micbrimac: 實 09/12 19:03
→ d125383957: 拿其他智障角色來幫智障角色們的主子護航是不是搞錯了 09/12 19:03
→ d125383957: 什麼www 09/12 19:03
→ RoChing: 無論如何都打不贏凱多，那不就更加證明御田已經做出當下 09/12 19:16
→ RoChing: 能力所及最好的選擇了 09/12 19:16
推 night957: 一開始找羅傑或白鬍子幫忙早贏了... 09/12 19:21
→ RoChing: 說全部角色都智障，然後又沒有不智障的正確解法，結果又 09/12 19:22
→ RoChing: 要推給「作者功力不足」? 09/12 19:22
推 taco303: 可是御田應該是怕如果馬上全面開戰自己輸了連平民都保不 09/12 19:23
→ taco303: 了吧?所以才會傻傻相信大蛇凱多說造好船就會離開和之國 09/12 19:23
推 Borismine: 會相信大蛇凱多這些人的承諾就是腦殘了 跟上帝視角 智 09/12 19:26
→ Borismine: 不智者有關係？ 09/12 19:26
→ RoChing: 都提了幾次和之國聯絡不了外界，出海就遇難 09/12 19:26
→ Borismine: 推文一堆為反而反的人 真的看不下去 09/12 19:27
→ Borismine: 最後直接開大絕 少年漫畫認真就輸了 09/12 19:27
→ RoChing: 五年期間跳舞就是為了盯著大蛇遵守承諾不傷百姓啊，一發 09/12 19:34
→ RoChing: 現撕毀約定就出手了 09/12 19:34
推 tsairay: 尾田太大尾,糟糕設定只有他自己覺得有趣 09/12 20:23
→ tsairay: 我看編輯也不敢勸他吧 09/12 20:23
推 DoooSooGood: 我覺得畫御田帶著羅傑海賊團回來幫助國家跟凱多大戰 09/12 20:55
→ DoooSooGood: 應該會很好看！ 09/12 20:56
→ Heiken: 應該是御田順著歷史的必然走吧 日記或許有答案 09/12 21:08
噓 whywhywhycc: 不是吧，就是御田幹不掉凱多才忍五年保護百姓，最後 09/12 21:36
→ whywhywhycc: 知道忍了沒用才賭一把想幹掉凱多，但幹不掉。 09/12 21:36
推 zerg999: 御田五年前放推真的說不過去，還不如直接戰死來的震撼 09/12 22:42
→ zerg999: ，搞個耍智障五年根本低能 09/12 22:42
→ r50693: 一開始就開戰但是實力比不過輸了 好很多吧 09/12 23:11
噓 daddy29: 你理解是不是有點問題.... 09/12 23:32
推 ppptttqaz: 御田還不如一開始就被凱多打趴 下油鍋炸個五年 09/12 23:36
→ ppptttqaz: 每下一次油鍋可救那些被關的人 比什麼跳裸舞好多了 09/12 23:39
噓 david624: 現實就是這樣 成功了 你會說他好強 失敗了把他貶得一文 09/12 23:51
→ david624: 不值 09/12 23:51
→ david624: 「成功有一百個父母，失敗就成為孤兒。 」你是父母之一 09/12 23:55
→ david624: 嗎？ 09/12 23:55
推 Armour13: 凱多不是有提過了嗎 如果一回來就聯合大名還有黑道開戰 09/13 00:03
→ Armour13: 那就有可能會輸 為什麼有個人一直在跳針 09/13 00:03
→ Armour13: 剛下船就開幹是有機會贏的 但和之國一定會損傷慘重 09/13 00:05
推 gary084668: 這絕對是敗筆，想要保護大家，結果死更多人加上民不 09/13 01:07
→ gary084668: 聊生，反正劇情就是要他敗才能魯夫來救世，硬湊這個故 09/13 01:07
→ gary084668: 事比較難看些 09/13 01:07
→ RoChing: 凱多只說會苦戰而已，全面開戰凱多手下兵力會折損、之後 09/13 01:13
→ RoChing: 要建立統治會更辛苦，但輸贏終究是決定於凱多vs御田。實 09/13 01:13
→ RoChing: 際上御田並沒有敗於雜兵圍毆，一開始就開戰對御田取勝的 09/13 01:13
→ RoChing: 幫助不會有多大，但和之國死傷一定多 09/13 01:13
→ RoChing: 然後等御田輸了以後，大蛇的恐怖統治只會提早五年開始 09/13 01:14
推 karta018: 找到大秘寶的豪傑被當猴子耍，我真的不行 09/13 01:15
噓 Borismine: 某why 漫畫要不要重看，當初是因為大蛇威脅要傷害他老 09/13 01:22
→ Borismine: 婆小孩才忍那5年吧，之後跟凱多決戰才發現晚了，而且 09/13 01:22
→ Borismine: 凱多也自認如果直接開打的話，他跟大蛇也勝算也不高， 09/13 01:22
→ Borismine: 你這邊隨便唬爛兩句，還要人去查證，可憐為反而反 09/13 01:22
推 denny41606: 真的 智商連艾斯都比不過 09/13 01:31
推 essential015: 事實就是御田浪費了五年良機 09/13 09:19
→ essential015: 護航仔怎麼不去想想五年御田能準備多少呢 09/13 09:20
→ essential015: 凱多跟大蛇就是恐怖分子 光是一廂情願相信約定超 09/13 09:21
→ essential015: 白癡好嗎 09/13 09:21
→ phix: 御田可能有看過未來了 被未來制約了 09/13 09:25
推 d125383957: 御田已經低能到那五年根本不是重點了 09/13 09:41
→ d125383957: 一堆解決問題的機會都被他親手敗掉 09/13 09:41
→ Corydoras: 因為尾田智商就跟魯夫一樣橡膠腦 09/13 10:55
→ RoChing: 所以五年的「良機」應該要準備什麼?對外已經被封鎖了， 09/13 12:14
→ RoChing: 集結兵力也只是犧牲人命去換凱多的雜兵 09/13 12:14
→ RoChing: 光是跳針御田有多智障，好歹也提出個符合他狀況的計畫啊 09/13 12:17
推 d125383957: 笑了，低能成那樣是要什麼計劃 09/13 12:19
→ d125383957: 本來他一句話或一刀就可以解決的反派被他自己養成這樣 09/13 12:22
→ d125383957: 到底誰在跳針啊 09/13 12:22
→ d125383957: 這種每個決策都狗幹爛的角色為什麼還能護航我也是很好 09/13 12:39
→ d125383957: 奇 09/13 12:39
推 love95023: 嘴巴一直唸御田，跟御田本人，都讓合之國篇超級尷尬癌 09/13 12:43
→ love95023: 凱多也是，看不懂到底要塑造成哪一種反派 09/13 12:45
→ RoChing: 所以樓上上一直說御田決策爛，就是因為沒有在大蛇變成大 09/13 12:49
→ RoChing: 反派之前先宰掉？這叫預知不叫決策 09/13 12:49
推 d125383957: 乾預知屁事，大蛇前期就搞鬼直接搞到他頭上來了 09/13 12:51
→ EBVirus: 伏筆都看不懂 你還是別看 09/13 12:53
→ d125383957: 招兵買馬的錢還是御田自己耍低能送人家的 09/13 12:53
→ RoChing: 大蛇那時候就只是借錢不還的康家小弟，根本連壞人都不算 09/13 13:02
→ RoChing: 為了預防對方招兵買馬，誰來借錢就殺誰？ 09/13 13:02
→ RoChing: 錦衛門他們去偷康家錢當場被抓到，都還比大蛇嚴重 09/13 13:02
→ d125383957: 借錢借到國庫快被掏空大概只有御田這種等級智障才會覺 09/13 13:04
→ d125383957: 得沒問題 09/13 13:05
→ d125383957: 另外講直白一點，御田掏國庫送大蛇錢的行為跟貪污沒兩 09/13 13:06
→ d125383957: 樣 09/13 13:06
→ RoChing: 這個問題我們不是討論過了嗎，你可以說他內政能力爛，但 09/13 13:25
→ RoChing: 是當時怎麼可能知道會導致的結果 09/13 13:25
→ RoChing: 康家也一樣把領地的錢亂送人去培養九俠，結果這次作戰就 09/13 13:25
→ RoChing: 是靠九俠的計畫。打輸凱多打贏凱多都是源自「送錢」，由 09/13 13:25
→ RoChing: 此可知問題根本不在送不送錢 09/13 13:25
推 d125383957: 偷換概念很會齁，還來不知者無罪這套 哈 09/13 13:31
→ d125383957: 連不帶腦做事所以不知道後果都能拿來當藉口，顆顆 09/13 13:33
推 a27938686: 跳舞根本低能到不行 09/13 13:44
→ kaede0711: 艾斯智障程度還是比較高 御田把他當成婦人之仁的人就 09/13 13:44
→ kaede0711: 還好 09/13 13:44
→ d125383957: 御田智障程度屌打艾斯吧 09/13 13:46
→ d125383957: 艾斯腦衝兩次而已 09/13 13:46
→ d125383957: 御田光送錢給大蛇就不只兩次了 09/13 13:46
推 kaede0711: 這就是尾田沒畫好的地方 他讓御田給人感覺有機會打贏 09/13 13:49
→ kaede0711: 卻犯蠢 09/13 13:49
推 fatal5566: 太中肯了 09/13 17:48
→ RoChing: 一直講多智障結果只能揪著根本沒有判斷錯誤的借錢這事， 09/13 19:21
→ RoChing: 以前我還覺得御田自己也有問題，現在倒是可以確信說御田 09/13 19:21
→ RoChing: 智障是沒講道理的欲加之罪了 09/13 19:21
推 fablife: 大蛇太弱 御田沒打掉他覺得非常意外 09/14 03:17
推 Eide: 現實中就算當權者耍白痴，仍然會有一堆民眾吹捧。 09/14 15:45
推 ghostwind120: 中肯啦 09/14 19:39
→ MrDisgrace: 御田真的智障... 09/15 11:56
→ MrDisgrace: 五年內都沒暗中連繫其他大名說真相? WTF 09/15 11:56
→ MrDisgrace: 不反抗也不提醒其他大名要注意? 09/15 11:57
→ MrDisgrace: 劇情殺地很生硬 只好讓御田當智障了XD 09/15 11:59
推 BC0710: 一個悲劇英雄 還是劇中的精神象徵 寫得讓那麼多人討厭 這 09/16 20:42
→ BC0710: 角色就已經失敗了 09/16 20:42
推 lovesinker: 這樣對御田不公平，因為連主角的智商也沒多高 09/17 23:25
噓 i92219: 可是海賊王這漫畫從一開始就告訴你主角是智障，然後你看了 09/19 04:34
→ i92219: 超過20年....... 09/19 04:34
噓 leweixx: roching 一直跳針好可憐… 09/19 20:10