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你以為的橡膠果實:其實是人人果實・幻獸種・尼卡果實 首先 有些人說尼卡是尾田自己想的 是一個虛擬的人物 完全沒有背景可以考究 作者想怎麼 編就怎麼編 其實我認為這沒有問題 在動漫界早就層出不窮 我認為問題點出在尾田老是不好好一次完整說明能力本身 而不是讓能力像冒竹筍一樣 一個接一個冒出來 我用其他幾個節奏比較好的動漫來說明 沒看過火影、獵人的慎下滑 火影忍者 佐助vs團藏 佐助很驚訝團藏復活 帶土在旁邊當旁白解說伊邪那岐的能力 讓讀者可以很自然的接受這個設定 獵人 蟻王篇 一開始就介紹好念能力系統和其應用 纏練絕發凝隱周圓硬堅流 再來包括喚醒念的方法、判別念屬性的方法 制約、誓約的代價等…… 能力一開始就設定並說明好 諾布:四次元公寓 所以你看他使出「開窗者」這類OP技能不會覺得奇怪 奇犽:神速 所以你看他使出「落雷」電暈尤匹不會覺得突兀 應該也還有其他節奏順、說故事一流的漫畫 巨人的節奏也算好 但暫時沒想到能拿來舉的例子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.149.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1648185387.A.4AA.html
kyozwhie: 牴觸原因是猜錯 03/25 13:22
pokeyok: 那就是尾田的錯啦 不好好說明讓觀眾各自腦補到自以為自己 03/25 13:24
pokeyok: 想的才是真正的海賊王 03/25 13:24
pokeyok: 尾田一公開才害大家砲說你尾田有我懂海賊王嗎 03/25 13:26
kasugamaru: 巨人我倒是有個負面例子 那個說飛就飛的巨人 03/25 13:28
sunnyyoung: 抵觸原因是被裝孝維吧 03/25 13:34
adway: 果實介紹完全打臉 03/25 13:34
LinBurro: 三個字「裝肖維」 03/25 13:36
sunnyyoung: 這個變化 跟當年看幽遊 突然冒出魔族大隔世差不多 03/25 13:37
BC0710: 大概就是小智養的不是皮卡丘 而是其他寶可夢一樣 03/25 13:39
pokeyok: 上面留言又再次印證了你尾田有我懂海賊王嗎 03/25 13:39
sunnyyoung: 然後人間鬥氣最高境界聖光氣 在魔界幾個巨頭前只是個 03/25 13:39
sunnyyoung: 零頭 03/25 13:39
pokeyok: 猜對才會有被莊孝維的反應 猜錯的反應叫惱羞 03/25 13:42
Esolider: 主要是橡膠跟尼卡關聯不大,很難聯想在一起吧 03/25 13:43
snowmag: 讓人聯想不到就該酸嗎XD 03/25 13:49
Primk: 那你有猜對 火影之後 人人 都可以放核彈 以前像智障嗎? 03/25 13:52
zero549893: 因為很多觀眾就橡膠這主題做能力的延伸討論 結果突然 03/25 13:52
zero549893: 說是別種果實 03/25 13:52
HaHaPoint: 很抵觸是甚麼意思 03/25 13:59
pokeyok: 很牴觸=非常牴觸 "很"這裡代表副詞 修飾牴觸這個動詞用的 03/25 14:02
sgsboyxl: 突然小智的皮卡丘是夢幻變的 03/25 14:02
Wantway: 不能接受的原因不是轉的很硬 而是最後一頁象主說聽到joyb 03/25 14:03
Wantway: oy的鼓聲 我的理解是 吃了尼卡果實的人覺醒=象主唯一認 03/25 14:03
Wantway: 證的喬伊波伊 那這樣子一直以來其他海賊根本就沒有機會 03/25 14:03
Wantway: 成為喬伊波伊不是嗎 那這樣子一點都不自由啊 我一直以為 03/25 14:03
Wantway: 海賊王提倡的核心價值就是自由 還有只要努力 小蝦米(橡 03/25 14:03
Wantway: 膠能力)也能打敗大鯨魚(各種op果實) 這樣的設定感覺 03/25 14:03
Wantway: 很像抹滅了魯夫的努力。好像就是他運氣好 03/25 14:03
pokeyok: 小智的皮卡丘是夢幻變的也是合理 就看你能不能接受而已 03/25 14:04
jimmy0738257: 獵人就是有名的、目前大家都說設定最好的啊 03/25 14:05
jimmy0738257: 這樣比我也不覺得就要把尾田的說成缺點 03/25 14:05
tactics2100: 就像昨天的c洽爆文 主角的GG變成美少女離家出走尋找 03/25 14:07
tactics2100: 自我了 03/25 14:07
tactics2100: 尾田又不是底層系youtuber 要夠不要臉梗的來炒熱度爭 03/25 14:09
tactics2100: 出頭 03/25 14:09
logitech2004: 沒差啦,看習慣的而已內心毫無波瀾 03/25 14:12
papac: 最不喜歡的是認真打鬥變成卡通式的搞笑胡鬧 03/25 14:36
supereva: 說飛就飛的巨人? 去看看法爾科這名字是什麼意思吧 03/25 14:38
fevor3331: 你可以把果實能力越畫越唬爛、霸氣應用越來越扯,但你 03/25 14:41
fevor3331: 不能讀者看了二十幾年你說主角吃的不是橡膠果實 03/25 14:41
devil115789: 尾田一開始就說魯夫會成為是海賊王,還有什麼意外? 03/25 14:42
f051372: 林北就是不接受2X年的橡膠槍變三小尼卡果實辣 03/25 14:42
supereva: 以後要喊尼卡槍了嗎 03/25 14:43
devil115789: 還有成為喬伊波伊跟成為海賊王,明明就兩件不同的事 03/25 14:43
dryadl88908: 請解釋解釋宇智波反彈 03/25 14:43
devil115789: 其他人是要成為海賊王,但魯夫很明顯就是喬伊波伊 03/25 14:44
pokeyok: 為什麼不能 人家是作者當然可以 就只是你能不能接受而已 03/25 14:45
tactics2100: 就像昨天的c洽爆文 主角的GG變成美少女離家出走尋找 03/25 14:50
tactics2100: 自我 作者不要臉起來 你只能接受或不接受 03/25 14:50
tactics2100: 「狂賭之淵的作者真衰 新作第一話就腰斬 讀者不接受 03/25 14:53
tactics2100: 就不要看啊 抵制個屁」大概是這個意思嗎? 03/25 14:53
MrLucky: 海賊戰鬥精彩?苦戰後迸出新招式、鎖血後開發新能力秒殺 03/25 15:08
shadowstrike: 尾田太過分了,有想過粉絲都比他專業嗎?粉絲腦補 03/25 15:08
shadowstrike: 的劇情比他強太多了好嗎 03/25 15:08
MrLucky: 畫面亂糟糟,戰鬥場景切來切去的會精彩才怪 03/25 15:08
YLXFF: 你的中文好像不太好 03/25 15:13
henrychang81: 就原本以為這是一個用平凡果實達成壯舉,被世人稱 03/25 15:18
henrychang81: 為新一代喬伊波伊,傳承那帶給世人歡笑的故事 03/25 15:18
henrychang81: 結果殊不知這是一個敘述歐皇開局抽中SSR的故事 03/25 15:19
f860506: 寶可夢總決賽 小智的皮卡丘被打敗後突然發現皮卡丘是隻 03/25 15:25
f860506: 百變怪 百變怪再馬上變成超夢一拳打爆對手 03/25 15:25
brett47125: 變臉果實和微笑世界 03/25 15:25
jai166: 火影?? 03/25 15:28
kiergh: 鋪陳失敗 橡膠果實已經在讀者的心中生根 前期幾乎沒有尼卡 03/25 15:36
kiergh: 化的跡象 加上魯夫一直是小蝦米吃大鯨魚的套路 大家想看的 03/25 15:36
kiergh: 是垃圾果實以弱勝強 現在神級果實下來 魯夫屌虐對手難看 03/25 15:36
kiergh: 不屌虐又設定失敗 橡膠能力越走路越少可以理解 但尾田這樣 03/25 15:36
ronan113021: 當旁白解說明明超白癡 03/25 15:36
kiergh: 翻設定 注定會被從小看到大的讀者質疑 不是不能這樣搞 但 03/25 15:36
kiergh: 今天只是因為他是尾田才被允許 換別本看會不會被編輯制止 03/25 15:36
kiergh: 演100集了跟你講幕之內是美國種 看你能不能接受 03/25 15:36
roger2623900: 我是不反感啦 劇情有推進就好 別再慢跑了 03/25 15:48
eattheapple: 重點在根本沒鋪陳 然後就直接改設定 自己打自己臉 03/25 15:53
eattheapple: 香吉士身世鋪了多久 索隆的刀和和之國也提示很久 這 03/25 15:53
eattheapple: 就好像突然告訴你皮卡丘其實是傳說寶可夢是一樣的概 03/25 15:53
eattheapple: 念 前面全部推翻 而且bug一堆 03/25 15:53
PCH0814: 直接硬上太粗爆。另兩位打大媽險勝的情何以堪 03/25 16:01
gccbb03355: 牴觸點哦 03/25 16:14
gccbb03355: 這就像動畫XY的小智,預告什麼登上巔峰和忍蛙預告那帥 03/25 16:14
gccbb03355: 氣的招式,大部分人都覺得這是小智拿冠的機會!!然後 03/25 16:14
gccbb03355: 血尿噴鎖血送他回家,最後還被吊起來綁在空中,真的是 03/25 16:14
gccbb03355: 卡洛斯巔峰呢 03/25 16:14
WWHH: 海賊王就戰鬥系統設定的很糟糕啊 03/25 16:17
understar: 為什麼標題我看不太懂...我中文爛嗎? 03/25 16:22
supereva: 大概就像灌籃高手演到最後 突然跟你說櫻木是MJ的兒子 03/25 16:26
supereva: 流川是LBJ的兒子 03/25 16:26
hg5648: 其實也沒到牴觸的程度啦,只是突然這麼爆炸的消息真的會 03/25 16:27
hg5648: 想來個幾句句幹話 03/25 16:27
tolowali: 低階果實現在突然版本更新起飛了 覺得很討厭吧 後面也不 03/25 16:38
tolowali: 用討論了 就魯夫好強其他人都雜魚 03/25 16:38
tactics2100: 四皇變戰鬥力單位了 03/25 16:43
umin928: 火影不就是殭屍大戰 03/25 16:50
tony5361627: 我覺得最大的問題是 覺醒條件,太迷了 03/25 16:52
chris1558: 主要還是推翻自己建立的邏輯吧,要新的東西可以 03/25 16:54
chris1558: 結果你讓一個大家以為20年的東西說大家都想錯了 03/25 16:55
chris1558: 有種拿石頭砸自己跟砸追了20年讀者的腳的意思 03/25 16:55
Asce: 太醜 像智障 一直笑 03/25 17:14
daggoth: JOJO每個人的能力都新的 每個能力都超瞎掰 你看有人會牴 03/25 17:15
daggoth: 觸成這樣嗎? 問題在於故事怎麼講 根瞎掰無關 03/25 17:15
higameboy: N年之後 會像大隔世、JOJO時停 傳奇永流傳 03/25 17:27
kiergh: 玩梗也是要講天時地利 大隔世當年潮到出水 但先玩先贏 現 03/25 17:31
kiergh: 在就不潮這種血統王道設定 都要轉生變小廢物才有帶入感 03/25 17:31
nifocy: 連載故事都沒辦法說清 覺得很糟糕不如等單行本 03/25 17:41
willieteii: 會這樣真的是敘事問題 他可以先覺醒暴打 03/25 17:42
willieteii: 之後堆扯到主線貝加龐克再來認真講解惡魔果實 03/25 17:42
peelgates: 因為JOJO根本沒幾個人看 酸了也得不到關注 03/25 17:50
sustto: 造型不帥 03/25 17:56
foolishbi: 別扯火影好嗎 火影不是突然加入屬性查克拉? 03/25 18:01
as6633208: 講那麼多,不就是猜錯崩潰才在牴觸阿 03/25 18:12
as6633208: 然後你自己說不要能力突然冒出來,阿請問現在是只剩幾 03/25 18:14
as6633208: 集就完結了嗎? 03/25 18:14
lin793156: 你舉的例子...都沒有海賊王銷量高耶...找個比海賊王還 03/25 18:18
lin793156: 強的再說吧... 03/25 18:18
CahoForever: 那個說沒鋪陳的,大家不是都討論一年,尼卡是不是魯夫? 03/25 18:18
CahoForever: 1043話結束後,大家也在猜尼卡要怎麼附身魯夫身上 03/25 18:19
CahoForever: 代表大家已經知道尼卡=魯夫,阿只是尾田選擇惡魔果實 03/25 18:19
CahoForever: 而不是其他什麼血統,轉世,靈魂附體.就因為惡魔果實所 03/25 18:20
CahoForever: 以很久沒看的人也能玩太陽神的梗,因為至少知道果實 03/25 18:20
CahoForever: 這次主要就是1.沒看的人,以為橡膠果實變太陽神果實所 03/25 18:22
CahoForever: 以玩梗2.有在看的沒人猜到尼卡是惡魔果實的方式 03/25 18:23
CahoForever: 所以只好崩潰,找一些自己覺得合理的理由開噴尾田 03/25 18:24
yylin3266: 抵觸?而不是? 03/25 18:44
tsairay: 是演出手法有問題,設定其實還好 03/25 19:01
mic1007: 這跟乞丐從小努力向上變成富商,結果1000話後跟你說他其 03/25 19:11
mic1007: 實是王子一樣,那前面的努力看起來就很廉價,讀者也會覺 03/25 19:11
mic1007: 得自己投入那麼多感情的角色一夜之間變得十萬八千里,感 03/25 19:11
mic1007: 覺被耍了 03/25 19:11
rojin: 一休和尚節奏不錯啊 03/25 19:15
walkwithyou: 五檔或覺醒都還能接受 五老星那段是在哈囉? 03/25 19:26
lites: 明顯是事後設定 但劇情圓得不好 解釋得有點牽強 03/25 20:31
tactics2100: 那漫威銷量夠高了吧 舉個例 鋼鐵人一個響指突然醒來 03/25 20:47
tactics2100: 幹 原來是一切都是做夢 昨天才跟美軍展示完飛彈 03/25 20:47
tactics2100: 做夢醒來要花五六集 裝肖維 03/25 20:55
liwang21320: 如果說成joyboy也是橡膠果實,覺醒後能力大爆發也還 03/25 20:55
liwang21320: 能接受 03/25 20:55
liwang21320: 現在塞這個進來是想噎死從一開始就追到現在的讀者? 03/25 20:57
omnihil: 這個「抵觸」的用法好像不常見? 03/25 21:09
a50142: 尼卡超帥的 03/25 21:17
choubinshou: 我覺得最奇怪的就是,魯夫出海然後被掛懸賞單都多久 03/25 22:11
choubinshou: 了,但世界政府五老星卻是一副最近才知道原來橡膠 03/25 22:12
choubinshou: 果實這麼難搞 必須特地挑這種地方付出這種代價 03/25 22:12
choubinshou: 消滅掉一樣(之前你們可以消滅的機會多得是吧...) 03/25 22:12
loveadu: 小傑爆氣怎麼沒聽你反應? 03/25 22:13
jympin: 就轉太硬阿,媽的捕兩個設定就想改果實,尊重一下前面1000 03/25 22:33
jympin: 多話好嗎 03/25 22:33
JuChrist: 主要原因是因為太醜 03/25 22:43
Linethan: 我覺得你提火影不太恰當,寫輪眼的能力也是一個一個冒出 03/25 22:47
Linethan: 來啊 03/25 22:47
neo74214: 幽助的魔族大隔世夠帥 我還不怎樣 五檔真的很醜 就讓人 03/25 22:51
neo74214: 想起鳥山明說的 因為畫起來 很簡單 03/25 22:51
horry95713: 明明剛畫出來 什麼都沒講 就一堆人自己腦部設定來酸 03/25 23:53
horry95713: 真的很可憐耶 作者連畫都還沒畫的東西 03/25 23:53
centuryboy: 畫了25年的橡膠果實一夕之間變太陽神 這誰能接受阿 03/26 00:44
centuryboy: 重點是這兩者完全毫無關聯 真的轉的太硬 03/26 00:45
tactics2100: 那 狂賭之淵的作者的新作 也才畫第一集 就被讀者腦補 03/26 00:52
tactics2100: 抵制而腰斬了 你說是不是真衰? 03/26 00:52
hernest01: 橡膠果實覺醒是頭髮變火焰 皮膚能發光,而且還能防火 03/26 00:54
hernest01: 好個橡膠啊! 03/26 00:54
PussySucker: 翻譯:猜錯就惱羞了 03/26 01:06
z5891203: 幽遊的設定還算有提前鋪陳了 03/26 01:17
z5891203: 仙水篇剛開始 人界發生異相時 小閻王就已經說戶愚呂只是 03/26 01:19
z5891203: B咖,靈界只有能力管理魔界一小小部分 03/26 01:20
z5891203: 魔戒深處一堆S級的靈界根本沒辦法對付 03/26 01:21
z5891203: 所以"前"靈界偵探在魔界巨頭面前被打趴也只是剛好 03/26 01:23
b131325: 主要是看不懂 03/26 01:33
b131325: 就會腦羞說亂畫 03/26 01:34
louna2673: 除了惱羞兩個字還有沒有別的能講 就你最懂漫畫別人都 03/26 02:39
louna2673: 看不懂 尾田餵什麼都照單全收 你有意見你就是酸民 這 03/26 02:39
louna2673: 種論調就不要講出來丟人現眼了好嗎 多少人也想好好討 03/26 02:39
louna2673: 論 一句惱羞就打算概括 跟整天貼艾斯圖的猴子差在哪裡 03/26 02:39
frogcty: 猜錯劇情,對我來說家常便飯。 所以不會因這個討厭 03/26 08:58
frogcty: 只是這個劇情目前太炸裂了~ 而篇幅有限的情況下 03/26 09:00
frogcty: 作者還是只能慢慢說 03/26 09:01
frogcty: 後加設定在很多漫畫真的都有 巨人也不意外 03/26 09:01
frogcty: 因為劇情的關係還沒到那,在一開始跟你說,反而更加問號 03/26 09:02
frogcty: 看看庫拉皮卡 後續能力爆表讓我覺得太誇張了 03/26 09:05
frogcty: 火影就不多說了 03/26 09:05
b98303027: 火影的節奏好 我笑了 03/26 10:52
ethanwade: 如果不好好解釋果實變異的原因,真的會突然涼掉 03/26 12:26
needeng: 類似櫻木爸爸是MJ 流川爸爸是LBJ +1 03/26 12:41
whitePlume: 因為這是漫畫,不是惡魔果實圖鑑 03/26 13:27
a44101234: 邏輯都出來了呢 03/26 14:03
yuanhy63: 尼卡到底是什麼東西 沒人聽過呀 大佛果實 很好 大入道 03/26 14:06
yuanhy63: 至少也查的到名稱 尼卡是尾田自創的吧 03/26 14:06
sallyhelp: 雖然喜歡海賊王但沒想要幫忙找理由欸,反正一路以來尾 03/26 20:14
sallyhelp: 田都這樣,不能接受就棄追阿,看個漫畫跟自己過不去幹 03/26 20:14
sallyhelp: 嘛== 03/26 20:14
sallyhelp: 而且火影明明也很扯蛋XD寫輪眼的能力也是沒恥度的各種b 03/26 20:16
sallyhelp: uff 03/26 20:16
QoGIVoQ: 直接把橡膠設定丟進垃圾桶才是主因 03/26 22:37
eugene83816: 尼卡就橡膠樹精靈啊 有何問題?? 03/26 23:27
cityfar: 有沒有可能魯夫的智商表現和這顆果實有關,若是如此,就 03/31 17:38
cityfar: 不難理解,為什麼其他大人物根本就不會想去吃吧,而知道 03/31 17:38
cityfar: 實情的羅傑他們,當然是開懷大笑XD 03/31 17:38
hellginnie: 就像一個很勵志的故事,主角跟夥伴一路扶持努力創業 04/03 17:57
hellginnie: ,最後還是不幸被財團收購後,突然覺醒,我爸是郭台 04/03 17:57
hellginnie: 銘! 策動反收購買下對手財團。。。幹 04/03 17:57