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※ 引述 《backham7624 (w)》 之銘言: :   : 看完蛋糕島和鬼島 : 白鬍子手下隊長 真的廢到有剩 : 一開始艾斯是第四隊長 : 以為其他隊長爆幹猛 : 結果拿馬可 裘斯 去比卡二 三災 : 真他媽的羞辱人啊   : 白鬍子到底哪來的自信 : 烙人去救艾斯 : 根本送死 : 沒毛病 :   最近才剛在C洽看到一篇說隊長很爛的, 雖然我不是很贊成, 但好像有這種想法的不在少數? 光是我們講講某人看起來很爛終究是個人看法,就直接看看實際戰績吧, 勉強算是相對客觀一點的評定標準。 以下直接列舉白鬍子團隊長戰績, 有遺漏請指教。 第一隊馬可 對上將黃猿:未分勝負 對英雄卡普:敗 對上將黃猿+中將鬼蜘蛛:敗 和其他隊長對上將赤犬:未分勝負(落下風) 對四皇黑鬍子:敗(推測) 對大看板K+Q:未分勝負 第二隊艾斯 對七武海吉貝爾:平 對大和:平 對上校斯摩格:未分勝負 對七武海黑鬍子:敗 對上將青雉:未分勝負 對上將赤犬:敗 第三隊裘斯 對七武海沙鱷:未分勝負(佔上風) 對七武海明哥:未分勝負(落下風) 對上將青雉:敗 第五隊比斯塔 對七武海鷹眼:平 第十隊克利耶爾 對七武海摩利亞:未分勝負 和其他隊長對上將赤犬:敗 第十三隊水牛亞托摩斯 對七武海明哥:未分勝負(落下風) 第十六隊以藏 和九俠對四皇海道:敗 對CP0x2:敗(殘血二打一換掉一個) (其他太細的, 像是落葉對黃猿、薩吉可能輸給黑鬍子、全部人一起抗赤犬這些我就先不列了) 從以上可以看出, 白鬍子團的隊長們,戰績還真的可以說是非常之差! 幾乎沒有勝場,不是打平就是打輸, 光論戰績完全看不出是號稱世界最強的海賊團。 然而也別太早下定論, 請注意一下他們的對手, 不是上將、四皇就是七武海。 上將不必說了, 可以單挑四皇的海軍戰力天花板, 反之四皇也是海賊方的天花板。 CP0能虐四皇幹部多雷古, 顯然也是僅次上將的政府頂尖戰力。 而七武海裡面能贏隊長的其實也就多佛朗明哥一人而已, 明哥有多猛大家都看過, 他自己就曾經痛宰過三個七武海同僚,絕對是七武海裡的前段班, 而鷹眼這四皇級的也只有打平花劍。 馬可單挑兩大看板, 雖然只能牽制但絲毫不落下風, 相信沒有人會因此貶低他的戰力。 唯一比較難看的戰績, 大概就屬艾斯太倚賴果實不好好練霸氣, 結果一遇上能力剋不了的斯摩格就沒轍。 結論時間: 白鬍子團的隊長戰績的確相當爛, 但畢竟他們的對手等級真的都很高, 因此我認為無法因此說他們有多廢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.235.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1652874254.A.F81.html
sugoichai: 推整理05/18 19:57
STRO: 本來就該把對手強度考慮進去,推整理05/18 20:03
dreamcube: 強弱本來就是相對的(要看對手是誰)。05/18 20:08
dreamcube: 四將星和三災,我也不相信能打得贏海軍三上將,他們連05/18 20:08
dreamcube: 沒覺醒的魯夫都打不贏。05/18 20:08
apenguin: 鑽石對明哥那不算下風吧 就被CC一下而已,連受傷都沒05/18 20:49
apenguin: 。05/18 20:49
toastegg: 期待鑽石人後面能出來平反一下 不然印象真的很爛05/18 22:05
gavinlin06: 槽點不少欸,比如艾斯打的明明是七武海黑鬍子,裘斯05/18 22:33
對啦,那時算七武海等級沒錯
gavinlin06: 明明被線任意控制,馬可明明被黃猿套上手銬後落跑05/18 22:33
制住行動和其他被真的被操控或砍頭的我覺得還是分別一下, 不過馬可那敗有問題嗎?雖然有跑掉但幾次來不及救援的結果很慘 ※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/18/2022 23:09:03
howard7718: 馬可對KQ明明就是敗 都倒地了 索隆沒爬起來反擊他差05/18 23:13
howard7718: 不多就等著下去領五百05/18 23:13
yurian: 馬可又扛又坦的 不要要求太多05/18 23:16
BrutalCan: 馬可對KQ算落下風吧 自己都說一打二太勉強了05/18 23:52
xanxus27: 馬可在這場戰鬥本身就算不公平了 他不像最餓世代同盟05/19 07:17
xanxus27: 是準備好登場的 他前面踢大媽船 後來才趕場過來的05/19 07:17
xanxus27: 冰鬼戰又用過多火焰消耗自己05/19 07:17
xanxus27: 我覺得能扛住沒發力的KQ就很夠了05/19 07:18
※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/19/2022 07:56:19
buster520798: 推 05/19 08:54
lee10416g: 如果我是海賊,跟海軍要維護「特殊關係」,我也不准我 05/19 09:23
lee10416g: 我的兵打贏國軍,當然打平最好,不丟國軍面子又低調 05/19 09:23
pc2990: 這戰績…幾乎全敗…慘慘慘 05/19 09:24
godhand5: 白鬍子旗下的人才比百獸團多太多 05/19 11:21
光比前段幹部的人數,白鬍子團真的最多, 何況還有旗下海賊
bigtsang: 馬可頂上戰爭戰績不優一大部分還要當奶爸顧一堆人 05/19 17:38
tv1239: 馬可有印象好像幾乎都是在控場拖人 沒有真的要打敗對手的05/19 18:08
馬可真的是到處奔波救援的命, 多次都靠他救場,而且對手都大咖 殺艾斯、重傷白鬍子都是趁他被銬住的時候才辦到的 ※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/19/2022 18:17:45
girl2006243: 馬可是醫生,負責控場跟救人合理啊 05/19 19:33
YesNoter: 艾斯打煙鬼算是游刃有餘吧05/19 19:42
yangs308: 推整理 05/19 21:48
xxx60133: 讓我想起那冰系百年難得的天才少年 05/20 04:30
ronan113021: 對原本那篇廢文來說太認真了啦 05/20 08:02
goshfju: 大概白鬍子全盛時期可以一人幹全部吧 其他船員們裝飾用 05/20 08:42
millyyuri: 其實那些勝負也就是剛好一拳兩拳的鏡頭,魯夫會因為初 05/20 10:24
millyyuri: 見凱多打了一拳成功,就算做是魯夫的勝場嗎...05/20 10:24
就看對方後來的反應啊, 是不痛不癢或是反殺一波等等
millyyuri: 而且同意標準,馬可踢飛黃猿是不分勝負,但爺爺揍了馬05/20 10:26
millyyuri: 可一拳卻算是馬可敗,這說不過去吧 05/20 10:26
馬可和黃猿第一次過招有特別帶到彼此都知道沒傷到對方, 但卡普揍馬可後有造成傷害,而且讓他再也沒能接近處刑台,所以我覺得是卡普勝 當然這是我的主觀啦,可以討論 ※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/20/2022 10:45:50
jhs1412: 沒什麼好討論的!七龍珠克林一開始也是不弱,最後還不是 05/20 12:41
jhs1412: 會被悟空一拳KO。反正只有主角團的人會變強,然後後期出05/20 12:41
jhs1412: 來的人一定會比以前的人強,這樣才能符合當下主角的天花05/20 12:41
jhs1412: 板05/20 12:41
四皇團已經被設定是頂級戰力了,和可以成長的主角團不同, 至少不該在客觀強度上有矛盾
sharkloveeat: 艾斯對魯夫 勝 05/20 14:02
Dawei1165: 看下來 艾斯是不是蠻弱的05/20 15:30
asusm307: 其實會覺得弱就只是版本上的問題而已,霸氣的各種應用 05/20 16:25
asusm307: 完整設定不管大家認為是早就設定好還說後來才設定好,05/20 16:25
asusm307: 頂上戰爭的確就是沒有完整實裝,導致打起來對比現在整05/20 16:25
asusm307: 個就弱很多,戰績自己覺得反而不是太重要 05/20 16:25
我覺得會覺得弱主要是頂上所有戰鬥都沒畫完整,連有名字的大招都沒出現 霸氣已經實裝倒是可以肯定 ※ 編輯: RoChing (114.136.235.61 臺灣), 05/20/2022 19:44:13
goshfju: 艾斯就中二病而已啊05/21 03:18
airanfernee: 馬可輸卡普正常 卡普 戰國 雷利都是四皇級的戰力 就 05/21 08:59
airanfernee: 算老了也都在皇副之上啦 05/21 08:59
airanfernee: 至於艾斯 本來就沒辦法設定太強 因為主角是魯夫 要05/21 09:02
airanfernee: 追逐的目標又已經設定是紅髮跟哥爾D羅傑了 只好變成 05/21 09:02
airanfernee: 祭品來讓魯夫更上層樓05/21 09:02
asusm307: 霸氣在那最多就是已經完整設定好了,但尾田很明顯沒佔05/21 10:02
asusm307: 用篇幅在這方面,實裝部分不要說什麼纏繞之類的了,連 05/21 10:02
asusm307: 現在滿街跑的武裝色的黑手生收都沒有畫出來,其他稍微 05/21 10:02
asusm307: 有點一下的大概就赤犬講的那句話根青雉被刺的時候,對 05/21 10:02
asusm307: 比現在的的戰鬥模式會讓人覺得版本有落差。但澄清以上05/21 10:02
asusm307: 並非批評,我始終認為這種情況在長期連載的少年漫畫非05/21 10:02
asusm307: 常正常,就跟隔壁棚火影當初同一樣是當時的頂點之戰三05/21 10:02
asusm307: 代跟大蛇丸一樣,對比後面的戰鬥讀者會覺得弱本來就很05/21 10:02
asusm307: 正常 05/21 10:02
aacdsee: 霸氣實裝還用果實上對下也太奇怪了 05/21 12:43
daggoth: 你沒有列到白鬍子 船長:白鬍子 對一堆雜魚 敗05/21 15:08
anger312143: 鷹眼跟紅髮打平欸 05/23 04:24
twsoriano: 馬可一挑二根本超強了05/24 12:28
MinMin08: 頂上戰爭兩年前打的,魯夫兩年後就這麼強了,其他兩皇05/26 23:10
MinMin08: 的隊長不會跟著變強嗎,還是魯海在精神時間屋修煉的? 05/26 23:10
馬可他們大都四十幾歲了,實力已經到成熟期,不是活越久就能成長越多 ※ 編輯: RoChing (223.137.160.89 臺灣), 05/28/2022 06:43:32