[閒聊] 索隆香吉士現在打的贏卡二嗎

[ilovemumi (兎田ぺこら專用にんじん)]

這兩個都打的贏懸賞金超過13e的King跟queen

所以實力絕對可以算在皇副

大媽團的最強皇副卡二才10e出頭

而當初魯夫是靠卡二自殘才打勉強贏的

大家覺得現在的索隆香吉士已經單挑贏卡二了嗎

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→ apenguin: 索隆可以吧？都打贏同是二把手的燼了，香吉士不好說
推 WinShot: 索隆贏King贏得滿輕鬆的
推 Hilton: 索隆穩吧
推 apple123361: queen跟卡2誰強？
推 fhjqwefs: 卡二強在見聞色能預測未來 如果不像老師那樣被打像搔癢
→ fhjqwefs: 如果不能像當初魯夫漸漸迎頭趕上這一點現在索香還是很難
→ Casteil: 這兩人之後的對手都會是大將，比這個沒意義
→ fhjqwefs: 他就已經知道你會做什麼了 攻擊再強打不到也沒用
推 juke22983848: 香吉士才打得贏好嗎 索隆又看不到未來
→ glthe1: 卡二屌打King吧，KING根本超爛
推 balgi: 當初卡二可以預判就很猛了
→ balgi: 還外加武裝色+伸縮變形
推 q34355997: king比卡二強 索隆必勝 香屬性剋卡二見聞也強 慘勝吧
推 millylu0711: 香吉士打不贏卡二，索隆打得贏
→ millylu0711: 索隆光有霸纏就已經能到與大將打平的程度了
推 keele: 只要被逼到，娜美都能打贏
推 Wantway: 都打得贏
推 lifehunter: King的表現實在太慘.....
推 max0616: 香不行吧 索打到一下贏一半
→ wimar: 卡二不會霸纏，king躺在地上讓卡二打，卡二也破不了防。
噓 chen00392: 香吉士 打的贏卡二， 索隆 打不贏卡二
推 ronan113021: 重點是索隆砍不到卡二吧
推 pp3210pp56: King真的被弱化太嚴重
→ renard1029: 實在很難想像卡二會輸給索香，但一起上應該有機會
推 age200: 索隆輕鬆打
推 kopuck: 索隆秒卡二基本確定不用討論 香吉士應該73波
推 Michefdsa: 索隆可以吧
→ RoChing: 索隆攻擊力+香吉士見聞色，兩人合作正好能贏
→ sttarmbcb390: 那只是尾田敘事BUG....如果都打不到卡二不就四皇級
→ sttarmbcb390: 真的打起來皇副級一定都能耗光卡二見聞色 打成55波
→ shargo: 香吉士覺醒後 整個虐Queen
→ shargo: 見聞色再強 只要攻擊速度夠快 預測還是趕不上攻擊
推 dadadala02: 索隆莽衝，香預判擋攻擊，這樣才能樂勝吧
→ dadadala02: 我怎覺得香打卡二比打king輕鬆
→ dadadala02: 見聞色失效，又可以烤年糕，打King能不能破防都不知道
推 hy654: king不弱啊 應該還是比卡二強 是索隆太猛
推 roger2623900: 索隆可以屌虐阿 會霸纏已經拿到皇級門票了欸
推 vinter1997: 索隆頂多55開卡二 還是很難贏 能力問題
→ vinter1997: 等索隆到鷹眼等級才有機會開大卡二
→ vinter1997: 覺醒年糕+高級霸氣 應該還是比霸氣纏繞的劍強
推 vinter1997: 香吉士見聞色沒比卡二強+能力問題 28開
推 anger312143: 香吉士見聞色不輸卡二
推 EndGod: 香吉士見聞色不輸卡2
推 EndGod: 而且香的速度快到這個人消失，夠強了吧
推 millylu0711: 卡二能預見未來不代表閃得掉，凱多早就示範過了
→ millylu0711: 卡二血條有夠短，被索隆霸纏重擊一招就得躺了
推 yellow528: 斬擊會被年糕海扁嗎還是有霸王纏繞就好
推 juke22983848: 香吉士黑不就整天捧索隆貶香吉士 踢擊已經強化到可
→ juke22983848: 以把血厚的古代種踢飛了還要說攻擊力低 速度也快到
→ juke22983848: 被Queen 覺得是隱形 到底哪裡會覺得打不贏 有夠可悲
推 homebrian: 香如拿出打Queen的實力搞不好可以
推 flingcould: 香吉士雖然速度快，但，武裝色不一定強過卡二，而且
→ flingcould: ，卡二有預測未來+覺醒能力，他要做陷阱陰香吉士未必
→ flingcould: 做不到。
推 z25679z25679: 香吉士可以5：5開，索隆可以6：4開
推 millylu0711: 香見聞色、武裝色都輸卡二，速度也未必贏得了卡二，
→ millylu0711: 到底哪裡覺得會打得贏，頂多打平
推 koala7124: 投香一票 香速度快到可以隱形 卡二的見聞色不一定吃香
→ koala7124: 別忘了香還能自我修復體損
推 chen00392: 香吉士還需要用到武裝色？ 連沒開武裝色就能夠把QUEEN
→ chen00392: 的大刀弄斷了
→ chen00392: 香吉士見聞色不輸卡二＋1
→ wimar: 香的攻擊力要算外骨骼+武裝色+火攻,香不是只有單純的武裝
→ wimar: 色而已。
→ howard7718: 香吉士在蛋糕島就躲過卡二偷襲了 鬼島再升級後見聞色
→ howard7718: 不可能輸卡二
→ howard7718: 索隆只論攻擊力的話確實比卡二強
推 juke22983848: 香吉士也能預測未來好嗎 而且他的血統能力已經覺醒
→ juke22983848: 了 強硬的外骨骼讓他能把火焰的溫度大幅提升 這樣你
→ juke22983848: 還覺得打不贏? 沒看漫畫在那邊分析 真的笑死
推 koala7124: 其實香對卡二 是上對下的關係 香：烤年糕來囉
噓 chen00392: 真的，香吉士黑，絕口不提香吉士已經血統因子覺醒的事
→ chen00392: 實，跟覺醒後輕鬆基本無傷就打贏三災奎因的事實
推 millylu0711: 香吉士哪裡能預測未來? 哪來的劇情，幻想喔
→ millylu0711: 蛋糕島香吉士躲卡二的攻擊只是單純的見聞色...
→ supereva: 卡二霸氣碩班 凱多霸氣博班還教你覺醒
→ millylu0711: 鬼島哪有升級見聞色..
推 chen00392: 索隆打贏king叫輕鬆？？ 前期幾乎被king壓著打，被kin
→ chen00392: g連打飛3次還是4次
推 juke22983848: 好了啦 索隆腦粉 震倒雜魚就在那邊霸纏 躲卡二這個
→ juke22983848: 皇副的高速攻擊叫普通見聞色 看個漫畫也能在那邊偏
→ juke22983848: 頗 能不能別這麼可悲
推 millylu0711: 沒辦法，尾田就是這麼畫，索隆就有霸纏，硬要說沒...
→ millylu0711: 本來就是普通見聞色阿，就不是某人說的預測未來阿XDD
→ millylu0711: 不要自己腦補劇情，謝謝
→ howard7718: 索隆只有震暈雜魚那邊疑似是霸王色 黑色閃電拉絲如果
→ howard7718: 算的話那明哥卡二也都會霸纏
推 millylu0711: 樓上關於霸纏的判定是看隔空打擊，卡二明哥都沒有
→ millylu0711: 索隆最後打敗KING的招式有隔空攻擊，有霸纏是肯定的
→ millylu0711: 建議可以多看漫畫細節唷，謝謝
推 juke22983848: 笑死 你自己在肯定吧 沒畫出來在那邊霸纏 別人覺得
→ juke22983848: 香吉士躲過卡二想殺他的偷襲是預測未來又轉彎說是普
→ juke22983848: 通見聞色 你活的真的好可悲
推 juke22983848: 然後索隆哪裡隔空打king了 自己嚴重腦補還先喊別人
→ juke22983848: 腦補 索隆粉都你這副嘴臉嗎
→ howard7718: 隔空這招流櫻也能達到類似效果 不過不管是不是索隆攻
→ howard7718: 擊力極強這點不變
推 chen00392: 認同樓上，其實仔細觀察就可發現，就是有人為黑而黑、
→ chen00392: 為吹而吹罷了。
推 millylu0711: 好像某人沒看懂劇情，香吉士純粹就是躲卡二攻擊而已
→ millylu0711: 當然是普通見聞色，他沒有預測到後面另一個人先攻擊
→ millylu0711: 這段劇情好像常被很多人誤解
推 juke22983848: 你以為卡二那個攻擊是一般子彈的速度嗎 一般見聞色
→ juke22983848: 躲得開? 別再丟臉了 還是你其實立志當小丑?
→ millylu0711: 索隆沒隔空打KING嗎?要不要重新看一下劇情阿
→ millylu0711: 好懶得再多討論了，霸纏其實很明顯了..
→ juke22983848: 笑死 你眼睛擦亮再來叫別人看清楚啦 以你的邏輯 香
→ juke22983848: 吉士的預見未來也已經很明顯了
推 millylu0711: 沒辦法，某人不好好看劇情我也很難和你討論...
推 juke22983848: 對啊 真的沒辦法 規則全都你在說 索隆最多就只有畫
→ juke22983848: 出霸王色 你腦補霸纏 同樣邏輯香吉士卻只有普通見聞
→ juke22983848: 色 世界是繞著你轉的嗎 笑死
推 ga805423: 流櫻會碰到東西吧 雷利拆項圈 魯夫拆大和手銬都有碰到
→ ga805423: 他剛上去扁凱老師的時候 也是有碰到凱老師 是之後用霸
→ ga805423: 纏才隔空攻擊 那個時候還有特寫其他人說沒有接觸到 如
→ ga805423: 果流櫻有這個效果 魯夫第一次霸纏旁邊就不會特別在驚呼
→ ga805423: 一次吧
推 chen00392: https://i.imgur.com/yCCYiGg.jpg
推 chen00392: 大叔教魯夫的流鶯，是不會接觸到就可以攻擊的
→ chen00392: 流櫻
→ howard7718: 火焰八卦對猿神槍那段的隔空和黑閃電是魯夫用流櫻去
→ howard7718: 擋 沒有提到霸纏
→ ga805423: 那這樣霸纏的獨特性就是黑色閃電了嗎？？ 有沒有單純用
→ ga805423: 流櫻有黑色閃電的特寫的？ 我有點忘記了
推 chen00392: 而且那時候的魯夫已經會霸纏了，結果最後雙方的最大招
→ chen00392: ，魯夫也是明確只說用流櫻做隔空攻擊。
推 millylu0711: 霸纏就是黑閃拉絲+隔空打擊，流纓不會有黑閃拉絲
→ ga805423: 說不定霸纏的前置是要會流櫻 所以凱多才說會的人是少數
→ ga805423:  因為要同時有霸王色還要會高階武裝色
→ millylu0711: 某人還是不好好看劇情一直情緒化發言..算了拉
→ eclipse911: 卡二比King強吧。表現差很多
→ howard7718: 黑閃電不是霸纏才有 卡二和魯夫用武裝硬化互尻時就有
→ howard7718: 黑色閃電
→ howard7718: 流櫻有加黑閃電特寫不少吧 桃園十拳就是
推 millylu0711: 黑閃"拉絲"，不是只有黑閃而已，流纓沒有黑閃拉絲
→ millylu0711: 卡二和魯夫武裝互尻只是霸王色的碰撞如同魯夫和明哥
推 chen00392: 反正只能說，索隆只有震倒小兵雜魚的疑似霸王色，從漫
→ chen00392: 畫劇情上來看，還沒有證實索隆有霸王色纏繞
→ chen00392: 不像魯夫是已經在漫畫劇情證實有霸王色纏繞
推 millylu0711: 只能說還是要好好看劇情細節
推 chen00392: 魯夫跟凱多，雙方的攻擊，也沒有黑閃拉絲阿，只有黑色
→ chen00392: 閃電，到底在說什麼？？
→ wimar: 三把刀在無碰撞的情況下,都能持續散發出黑色閃電了,如果這
→ wimar: 還不算霸纏,那你說說到底什麼才算霸纏?
推 millylu0711: 魯夫和凱多雙方的攻擊哪裡沒黑閃拉絲...你確定有好好
→ millylu0711: 看漫畫的細節嘛...
→ millylu0711: 只有黑色閃電??還是覺得好好看完吧
→ ga805423: 痾 能不能提供一下黑閃拉絲跟一般黑閃的對照圖啊 太抽
→ ga805423: 象了
→ millylu0711: 樓上網路搜尋一下就有了
推 chen00392: 從無碰撞接觸攻擊，是流櫻做的，現在又忽然扯到黑閃拉
→ chen00392: 絲，到底什麼鬼，我服了他了
推 millylu0711: 看個人有沒有想要了解吧，不然別人再怎麼講解都沒用
→ chen00392: 明明黑色閃電就黑色閃電，怎又多出一個黑閃拉絲，是他
→ chen00392: 自創的嗎。。。。
→ howard7718: 要不要統整一下啊 海道敲錦衛門頭的那棒絲夠稠夠大吧
→ howard7718:  但並沒有隔空
推 sttarmbcb390: 他是要講霸王色對撞和霸纏的表現方式差在哪 又不知
→ sttarmbcb390: 怎表達才說黑閃拉絲啊 因為有人說黑閃不一定是霸纏
→ sttarmbcb390: 我來形容的話是..霸纏黑閃會圍繞在武器旁 且要用時
→ sttarmbcb390: 會先給武器分鏡特寫 他纏繞霸王色了
→ sttarmbcb390: 再來被霸纏招式打的人會出現放射狀雷電
推 millylu0711: 凱多敲錦衛門的圖其實看不出來是否接觸，所以有沒有
→ millylu0711: 隔空不好說，有爭議的就不討論了
→ sttarmbcb390: 這些特徵索隆都有 流櫻打人隔空則是 武器旁不會有
→ sttarmbcb390: 黑閃 特效是氣流
推 millylu0711: 樓上講得不錯，如果有人還是不想了解也沒辦法了
→ hy654: 我是覺得三災被這麼快收掉 不代表他們很弱拉 至少KING比卡
→ hy654: 二強
推 Yitai1212: 黑閃拉絲是啥 不要一堆粉絲自創好不好
→ howard7718: 閃電纏繞在武器的說法仍有霸纏跟隔空並無關聯的破綻
→ howard7718:  如果敲錦衛門那棒無法判斷 1009話的引奈洛總能判斷
→ howard7718: 了吧
→ howard7718: 這招的前置動作降三世就是給武器加閃電
推 sttarmbcb390: 樓上說的沒錯吧 是有可能隔空和霸纏沒關係
推 chen00392: 他可能認定凱多的棒子 不是武器，索隆的刀子才是武器
→ chen00392: 吧xdd
推 XinT: 卡二雖然有讓魯夫，但也就差不多六四開
→ XinT: 剛進鬼島的魯夫開四檔大招也只能幫凱多抓癢
→ XinT: 而索隆拿到閻魔後可以對凱多確實造成傷害
→ XinT: 先不論索隆會不會霸纏，和之國後期索隆傷害應該是高於卡二的
→ sttarmbcb390: 恩恩看了一下 從更新霸纏之後 表現有差的只有 在攻
→ chen00392: 其實到目前漫畫劇情為止，霸王色纏就只有白鬍子vs紅髮
→ chen00392: 、白鬍子vs羅傑、凱多vs大媽、凱多vs魯夫，幾個皇帝間
→ chen00392: 的雙方攻擊的碰撞，有造成足以使天空裂開，可惜的是只
→ chen00392: 有索隆跟king攻擊並沒有。
→ sttarmbcb390: 擊前 武器就有黑閃圍繞這點以前沒這樣畫
→ XinT: KING之所以讓人覺得沒有很強，只是因為他對戰的不是魯夫
→ XinT: KING沒辦法有太多戰鬥篇幅，演出的機會有限，才有這種錯覺
→ wimar: king就沒霸王色,當然無法跟索隆霸王色碰撞
推 XinT: 還有最重要的是這是少年漫畫，主角團的強度只會一直變強
→ XinT: 沒理由主角團的主力人物會輸給過去的對手
→ sttarmbcb390: 說天空裂開等於霸纏也有點奇怪 以1010話的表現
→ sttarmbcb390: 有特別表現是凱多注意到魯夫攻擊前拳頭就有黑閃
推 XinT: 同樣邏輯也可以套在香吉士身上，香吉士在和之國實力被大buff
→ XinT: 現在說香吉士能贏卡二我也能接受啦，畢竟都要到最終章了
噓 JOGIBA: 懸賞金制度早就崩到跟垃圾一樣了，有什麼可比較性...
推 weibld: 除非有頂級見聞色，不然根本打不到卡二吧....
推 UGLYLOSERS: 索和香的實力怎麼樣都比那時魯夫強吧 還在拿卡二比是
→ UGLYLOSERS: 有什麼意義...更別說當初魯夫是被凱多一棒的程度
推 XinT: 不懂為什麼要糾結有沒有頂級見聞色
→ XinT: 凱多不是示範了，機體強度差距過大時，見聞色影響有限
→ XinT: 都要進到最終章了，索香沒道理要再輸過去的敵人了
噓 glthe1: KING被馬可一打二玩弄，又輸給索隆，根本爛爆
→ glthe1: 怎麼會有人覺得KING比卡二強
→ glthe1: 索隆應該是有機會贏卡二，香吉士別鬧了，大概連餅乾人都
→ glthe1: 打不過
推 XinT: https://imgur.com/a/M66mGo5 KING這樣有被馬可一打二玩弄?
→ XinT: 更何況馬可也沒有跟卡二對戰記錄，無法從馬可推論他們的強度
→ cosine655006: 餅乾人是三將星之末，香都打贏大看板二號，怎麼可
→ cosine655006: 能打不贏餅乾人
推 XinT: 凱多老師是目前可以做間接推論的強度參考
→ XinT: 從凱多的強度參考推論，個人是認為KING強於卡二
→ glthe1: 餅乾人吃一下四檔跟沒事一樣，香吉士的可悲攻擊力根本沒
→ glthe1: 辦法破防
推 youbo0627: 二打一 應該可以
推 Chotimon: 回去追了一遍卡二 覺得卡二真的強
推 yln860331: 還在卡二比king強 卡二那時候的魯夫跟現在的魯夫差多
→ yln860331: 少zz 我不敢說king一定比卡二強啦 但每個說卡二比king
→ yln860331: 強的是不是都忘了 蛋糕島到鬼島 他們三個進步多少 根
→ yln860331: 本比那兩年還多
推 yln860331: 還有 能預測未來不一定能100%閃 凱老師已經示範了 然
→ yln860331: 後打贏king的條件之一就是 速度要爆幹快
推 yln860331: 我也不把話說死 能快到打贏king就一定能快到打贏卡二
→ yln860331:  這也不一定是成立的 但別在說不能預測未來 就打不贏卡
→ yln860331: 二這種鬼話
推 L90156: 939、947話，流櫻為看不見的霸氣在流動，就像空氣牆那樣
→ L90156: 重點是流進對方身體內部進行破壞，於1000話表現這點。
→ L90156: 在那之前魯夫的武裝色多強都無法對凱多破防，第1000話凱多
→ L90156: 才受傷吐血。
→ L90156: 1010話，魯夫將霸王色纏繞，空氣牆擊中凱多有放出黑色閃電
→ L90156: ，凱多被破防吐血，且於1009話凱多的霸纏"引奈落"對魯夫
→ L90156: 造成暈眩攻擊，暫時退場一小段時間，於1010話醒來。
→ L90156: 947話解釋了，就算是一般武裝色，也要實際手碰到物品，才
→ L90156: 能將霸氣流進項圈破壞掉。這點於動畫1015(漫畫1000)表現出
→ L90156: 凱多被魯夫的拳頭實際接觸到，霸氣流進體內破壞才嘴角流血
→ L90156: 歸納幾點霸王色纏繞的特性，(1)能暈眩(2)能確實破防
→ L90156: (3)可以不直接接觸對手就能造成傷害(4)空氣牆噴發黑色閃電
→ L90156: 分析來看，至於1048話講的，流櫻實際上只是造出空氣牆，
→ L90156: 可流動，但是一般武裝色霸氣壓不過霸王色霸氣，真正能隔空
→ L90156: 進行攻防的，應該是霸王色霸氣，流櫻只是一種流動的技術。
→ L90156: 回到點，1033話，閻魔強制索隆發動霸王色，刀身的隔空位置
→ L90156: 帶有黑色閃電(這是證據1)，第2點是來自1035話King防範攻擊
→ L90156: 是由敵方認證"破防有效"才要擋招啊。
→ L90156: 漫畫沒有畫出香吉士能預見未來這件事(就事論事)，只是閃招
→ L90156: 見聞色就能做到，且預見未來是出招前就知道，跟對方是否
→ L90156: 帶有意圖的攻擊無關，是整件事情還沒發生就能知道才是預知
→ L90156: 香吉士外骨骼覺醒，變成卡二可不可以對香破防還很難說。
→ L90156: 香吉士的攻擊跟速度也有提升，是有機會打贏卡二的。
→ L90156: 然後，索隆對卡二的贏面大。抱歉，有霸纏的真的比較強!!
→ L90156: 然後我個人認為King比卡二強，一般招式無法對King有傷害。
→ L90156: 補充一點，我認為武裝色流櫻只是液態空氣，霸王色流櫻才是
→ L90156: 固態空氣，這個才能進行「隔空」攻防。
→ wimar: 豹五郎教魯夫那段有說明，武裝色流櫻就能做到隔空攻防
→ wimar: 差別在於霸王色流櫻的破壞力會更強大。
推 maurice9325: 打不贏就眼睛卍解
推 coeXist: 要符強度邏輯絕對穩贏的 索隆兩年後除了在雪人兄弟那吃過
→ coeXist: 虧 正面迎戰的任何人都沒有讓索隆苦戰的感覺 也不像魯夫
→ coeXist: 給人一直無腦變強的外掛感
→ coeXist: 但這部叫做海賊王 總不能讓劍客變最強XD
→ coeXist: 但尾田在畫的強度沒邏輯 他要誰贏就是誰贏 上剋下的關係!
→ coeXist: 卡二:我的年糕能把你三把劍黏在一起 是上剋下的關係!!!
→ coeXist: 燼:我的火炎.. 啊好像掰不出剋制的理由 好的我輸了
推 berryc: 索隆砍不到卡二、卡二無法破防索隆 平手
推 z5891203: 尾田的強度沒邏輯+1
→ z5891203: 不過看卡二打魯夫那段表現比 king queen精彩多了
→ Shaqui11e: 不認為目前的索隆在卡二之上 但實力應該相差不遠