Re: [問題] 光月壽喜燒真噁心

[RoChing (綠野賢宗)]

討論下來，看到批評壽喜燒的點就是指責他二十年間什麼都沒做，
但他本來就沒有任何可以做的事啊，

如果以為了傳承和之國的秘密不能送死為前提，
他還有什麼應該能做到沒去做的？


一開始大蛇奪位、海道入侵他根本不可能阻止，這應該不用多說，

拿其他在國內隱居的人來說，
河松有蒐集武器準備起義，但沒多久就被抓了，
之後十幾年都是靠狐狸繼續完成。
狂死郎有當丑三小子暗中接濟百姓，
但代價是明面上要當大蛇的走狗。
阿修羅童子有率領盜賊團和準備物資，
但二十年間他也沒保護到百姓，反而是和百獸團一樣搶劫百姓。

其他大名一開始反抗但馬上就被抓，不投降就得被餓死，
豹五郎還沒反抗就因為受忌憚而被抓，坐了二十年牢，
康家二十年間也只能隱居，能做的就是盡可能幫村民打氣，
到最後用一死來幫聯軍掩護。


所以講下來，這二十年裡，
你要號召反抗的話那只是白白送死，
還會減弱二十年到期時的戰力，
你要準備物資的話，百姓都活不下去了，
得像河松去偷、像阿修羅去搶才能活，
你要暗中幫助人，
得像狂死郎小紫那樣當兩面派，
一面害人才能一面幫助人。
而且如果沒有單挑皇副的實力，你連露面自由活動都做不到。

在二十年後，他唯一剩下的大概也只有光月家的號召力，
但這點已經有桃之助了，
壽喜燒再出來只是搶了桃之助的功勞，不利將來推桃上位。


所以講下來，
又沒戰力又不能露面的一個老頭，
在他能力範圍內本來就沒有壽喜燒能做到的事，
如果要做更多，那不是自己白送命就是讓他人付出更多代價。

在編笠村被屠過村以後能保住小玉，
成為大戰翻盤的關鍵，
對推翻百獸團的幫助已經很夠了。

然後戰後的認親，
他到最後也只是被動和親人相認，
既沒有復位也沒有公開身份獲得什麼好處，
這也不行的話，力克王得被罵得多慘？

不過就是苦難下的又一個平民罷了。

拿血統要求他做他做不到的事，
就算沒有實際作用也要多白白受點苦，是為了讓誰獲得心理上的滿足？

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→ david213: 你是不是沒看懂大家酸他的點
我就是在回前幾篇被提的點，有沒講到的請求補充
→ Qidu: 孫女在賣淫放著不管就對了？
就已經有當權的狂死郎顧著了，下面的人不敢，對大蛇也準備好用假死脫身
爺爺要是出來就只是搗亂而已
推 hank13241: 我覺得你根本沒看到酸他的點，最基本的就是上一話說沒
→ hank13241: 認親的打算，下一話自己跑去認親，出爾反爾，如果本來
→ hank13241: 就要畫出他們相認那上一話的那段根本沒必要，之後20年
→ hank13241: 來他做過哪些事根本非重點
如果單純是這點的話，前兩話講不相認以後不就接著說但是家臣們大概已經察覺，
新一話看起來就是家臣們促成的吧？
https://i.imgur.com/uVvUbAN.jpg
※ 編輯: RoChing (223.137.178.168 臺灣), 08/07/2022 00:35:40
→ david213: 要相認就相認 不用前幾話還在那邊道貌岸然假惺惺
推 RabbitHorse: 阿不就他最聰明知道反抗會失敗其他人都87 最大咖的
→ RabbitHorse: 不召集看其他零散的被逐一抓走
※ 編輯: RoChing (223.137.178.168 臺灣), 08/07/2022 00:44:19
→ tv1239: 雖然說可能是事後論 不過去幫阿修羅的話感覺也是可以降低
→ tv1239: 不少損失
→ tv1239: 啊 我的損失是指百姓
我會覺得比較難，阿修羅只服御田本人，感覺不會聽壽喜燒的，
如果打壽喜燒的名義籌備其實結果也差不多，要養盜賊團還是得魚肉鄉民
推 hank13241: 是不用幫作者找理由啦，在其他都沒講的情況下就認為是
→ hank13241: 作畫失誤就好
推 fhjqwefs: 就這話已經被察覺真實身份了計劃趕不上變化還要繼續裝傻
→ fhjqwefs: 不認 本來就酸的很莫名奇妙
→ tv1239: 認親這部分我也是覺得沒什麼好酸的就是 不過可以理解為什
→ tv1239: 麼有人想酸那點XD
推 piAzzOllaN: 堂堂一個前將軍 英雄好男兒御田的爸爸 從頭到尾不出
→ piAzzOllaN: 面 到最後打完了凱多確定贏了才把面具拿下 拿下來的
→ piAzzOllaN: 目的是什麼? 不就是要讓別人知道他還活著不然繼續當
→ piAzzOllaN: 天狗隱居做木頭娃娃和鍛刀不就好了 真的想露面不會再
→ piAzzOllaN: 攻擊鬼島的時候一起出來? 等確定打贏了再來收割 真的
→ piAzzOllaN: 噁心
他又沒參戰的能力，打仗時出來那才是在瓜分桃子的功勞和權力吧
他認完孫子對外還是繼續隱居，根本沒收割到
反而他給出歷史本文的情報，算是給海賊同盟的報酬
※ 編輯: RoChing (223.137.178.168 臺灣), 08/07/2022 01:08:28
→ piAzzOllaN: 光是御田死了就能讓那些躲了很久大名出去為他報酬 壽
→ piAzzOllaN: 喜燒就算上鬼島前不打架出來喊話不知道就能讓士氣提
→ piAzzOllaN: 升多少
※ 編輯: RoChing (223.137.178.168 臺灣), 08/07/2022 01:19:58
推 flingcould: 壽喜燒知道小紫是日和的時間點在後面鬼之島決戰前好
→ flingcould: 嗎？在這之前他根本沒見過小紫也不知道日和還存活，
→ flingcould: 是在怪幾點的？
說的也是，御田回來前壽喜燒就已經被關，御田死後才出來，他根本無從得知
推 piAzzOllaN: 又不是沒參戰的能力就不能幫忙 不是鍛刀很厲害 二十年
→ piAzzOllaN: 來在幹嘛?做木頭娃娃  大蛇怕了的光月血脈在預告的時
→ piAzzOllaN: 間一次復活兩個誰會覺得在搶桃之助的功勞沒人要他上去
→ piAzzOllaN: 打  身為前將軍武力值肯定也不低吧說句保護和之國本島
→ piAzzOllaN: 的人讓武士們可以安心的去攻擊鬼島不是很好嗎
之前才被多雷古屠村，他顯然沒有足夠的武力保護更多人，
而海道攻擊本島的方式是直接用鬼島飛來砸花之都，這誰能料到又誰能擋得了
然後他身為村民有提供編笠村當反抗軍大本營，身為鍛刀匠有提供閻魔給主戰力索隆啊
推 coldblue30: 不是連飯都吃不飽，哪來力氣鍛刀，我覺得至少他的貢獻
→ coldblue30: 不是負的就已經很好了，看九俠貢獻負的也不是沒有..
※ 編輯: RoChing (223.137.178.168 臺灣), 08/07/2022 02:19:35
噓 apple15518: 雖然海賊王已崩壞 但酸民真可笑 看起來就家臣自己去認
→ apple15518: 親 又不是他主動的
推 taco303: 嗯嗯，這次畫面安排讓人以為是壽喜燒主動去認親的才有人
→ taco303: 不滿吧
噓 sumo3310: 明顯人設這麼差的角色,還可以這麼認真護航...
推 Hocity: 賢宗加油！
→ shargo: 這不就失敗主義 什麼鬼都沒做 就說這樣失敗那樣失敗 人家
→ shargo: 阿修羅童子河松還不是活得好好的
→ shargo: 當到將軍沒參戰能力 也是廢到笑 好意思拿出來當理由
戰士還有其他更好的人選，但秘密只有他保有，他賭命是為了啥
→ itachi6060: 閻魔是日和給的，不是天狗給的欸。
推 JOPE: 刀是他保管的，也有教索隆用法。
噓 potatobb: 因為有可能會失敗 所以他選擇放棄人民
→ asz448151: 和之國人均智能不足，他們的頭領能多有料，一個能跑送
→ asz448151: 頭一個裝死一個躺贏，包容一下
好一個祖孫騎驢，
自己去打不對，自己不打也不對，找別人幫打打贏還是不對。
推 fhjqwefs: 沒頭沒腦出去送死就叫做為了人民真是好棒棒 他死了各大
→ fhjqwefs: 名刀就傳不下去索隆就拿不到閻魔了啦
※ 編輯: RoChing (223.137.178.168 臺灣), 08/07/2022 12:05:14
→ itachi6060: 名刀跟人民擺在天平上，將軍要選名刀是嗎？那就昏君阿
無意義的死亡對人民並沒有半點好處，贈刀反而為解救人民出了一份力
→ asz448151: 所以才說人民智商低，這國家都靠家臣努力奪回，結果還
→ asz448151: 是還給智障血脈
推 taco303: 我是覺得他被軟禁幾年後和之國已經變那樣了，更聽說了時
→ taco303: 夫人的預言只差幾年就可能有勝算，還是這時候他選擇一逃
→ taco303: 出來就要馬上回去找凱老師單挑送死會比較像明君呢？
→ xanxus27: 名刀只是一部份 但將軍那時1沒足夠力量
→ xanxus27: 2有歷史秘密 不能出面的
推 flingcould: 我是判斷：大蛇透過御田介紹進了都城，不確定是複製
→ flingcould: 壽喜燒取代壽喜燒前還是後買通福祿壽，被取代前壽喜
→ flingcould: 燒應該就生病了
→ flingcould: 有可能取代過程詐死或中傷或中毒，總之我猜測壽喜燒
→ flingcould: 逃出時，可能遇到小玉的父母，竊國期間到小玉父母被
→ flingcould: 殺，壽喜燒都有可能是病重狀態沒什麼作戰能力
→ flingcould: 而壽喜燒也老了，戰力我覺得也就錦衛門或雷藏那個區
→ flingcould: 間，能保住小玉我覺得已經算有點本事了，一般小幹部
→ flingcould: 還不能對他怎樣，台柱或新星他就很吃力的狀況。
以最簡單的解釋來猜的話，我會覺得連生病也沒有（畢竟生病的那個就已經是調包的）
就是個沒有戰力的普通老人被囚禁，
他自己提過，編笠村之前能隱居是靠其他武士保護，一遇上飛六胞完全無力抵抗。
→ wateryc: 其實那對白根本也沒辦法看出是家臣認的吧？p6家臣的對話
→ wateryc: 框還寫我們親口戳破的話未免有些失禮......，如果是家臣
→ wateryc: 他們認親的會這樣講話？只能說這頁進展根本跳躍式因為明
→ wateryc: 明可以處理得更清楚，尾田很喜歡亂省略一些細節，p5是桃
→ wateryc: 之助說祖父大人！？然後壽喜燒才接著說嗯我是御田的爸，
→ wateryc: 首先這就不可能是桃之助或日和認出來的，配合下一頁家臣
→ wateryc: 說的話，這不明擺著是壽喜燒自己說出來的嗎？
我想尾田本來就沒想到這會變成需要精確畫出來的爭端焦點XD
我猜是家臣不好代為承認，所以只安排他們見面，壽喜燒到場也知道沒必要再瞞就開口承認
這樣？
※ 編輯: RoChing (223.137.178.168 臺灣), 08/07/2022 23:26:01
→ wateryc: 尾田就是覺得這只是無關緊要湊格子數湊劇情的小過場，所
→ wateryc: 以也就隨便帶過，所以人物塑造才會越來越隨便，與各種矛
→ wateryc: 盾不合理
推 azoy4y11: 但滿令人好奇的是御田肉體那麼強  結果他爸只是一介凡
→ azoy4y11: 人？  海賊血統論欸 蠻奇怪的
壽喜燒只能說沒有表現過無從判定肉體有多強，但也有大媽的例子啊
※ 編輯: RoChing (223.137.178.168 臺灣), 08/08/2022 01:14:34
推 xanxus27: 樓上 遺傳不就是這種東西嗎 你生物老師很火
→ MrDisgrace: 可以做的是可多囉 小狐狸都知道要囤武器