推 mrbat: 索隆是霜月家後裔？我漏看了什麼嗎 09/24 14:38
內文有提到"讀者默認"
畢竟長得太像，而且尾田先前的作品《MONSTERS》中的主角，畫的就是雙月龍馬
外貌酷似索隆，你可以上網查一下。
推 yjac6221: 一個最慘整個國家毀掉，一個最慘自己掛掉，能比？ 09/24 14:39
可以比，為什麼？
因為對御田來說，夢想>國家，索隆也是。
如果御田看中和之國，在最初把時夫人送回國看到和之國慘狀，早就下床去對拚了
但他為了自己的夢想，決定捨棄和之國。
所以兩者都是為了自己的夢想而活下去。
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 09/24/2022 14:44:24
推 taco303: 後面有高光表現洗白啊，但關東煮接連被騙就直接下去了 09/24 14:48
推 ztO: 御田相信壞蛋的騙術很蠢，這裡我跟多數人看法相同。但僅此 如 09/24 14:55
→ ztO: 此，感覺當中有相當大的疑點，讀者本身對御田的批判 似乎就是 09/24 14:55
→ ztO: 尾田刻意引導出來的效果，所以御田被騙是真 但說御田真傻就言 09/24 14:55
→ ztO: 之過早，我自己覺得整個橋段與其說御田蠢 倒不如說有種不可抗 09/24 14:55
→ ztO: 的內情，真相或許是 御田知道了某種讀者還不知道的內情而即使 09/24 14:56
→ ztO: 海道/大蛇明顯在騙，比起騙局本身 整個黑幕逼得御田已經不在 09/24 14:56
推 ztO: 也無法 冷靜地去判斷 海道/大蛇的是否在扯謊，御田陷入了一種 09/24 14:58
→ ztO: 即使是虛假的希望 也想掌握住的慌亂狀態，直到豹五郎的妻子遇 09/24 14:59
→ ztO: 害，御田才從保全和之國人民的想法，轉而面對 "開國本身"必然 09/24 15:00
→ ztO: 帶來死傷的事實，所以御田進油鍋死了 一個可悲 又愚笨的傢伙 09/24 15:01
→ ztO: 他大概沒法接受 死傷破局的面 所以御田他搶頭 為開國死去 09/24 15:02
→ ztO: 正確做法的話，御田應該逃跑 不用在乎和之國死傷以御田的實力 09/24 15:03
噓 phoenixsh: 羅傑海賊團打當年的凱多只要一小時 上島就是秒殺 09/24 15:03
→ ztO: 想逃跑是輕而易舉的事，更別說海道根本在放水(默默認同了) 09/24 15:03
→ phoenixsh: 都可以跟白鬍子打三天三夜了 還在乎這幾小時？ 09/24 15:04
→ ztO: 但御田 依舊選擇死亡 當中顯然有 目前還未揭露的 大難關.... 09/24 15:04
噓 YesNoter: 因為魯夫還沒到啊 09/24 15:07
推 sactor: 建議你看阿金的頻道 09/24 15:23
推 Gshan: 夢想論有夠荒謬 推文在討論客觀理性層面 你討論兩人主觀感 09/24 15:30
→ Gshan: 性上夢想的地位有何實益 縱然兩者皆讓感性凌駕於理性 但受 09/24 15:30
→ Gshan: 公評的判斷基礎仍在於 讀者對角色的主觀感性價值 有無超過 09/24 15:30
→ Gshan: 客觀理性的價值 意即 讀者認為 基於御田的身分地位 為了 09/24 15:30
→ Gshan: 夢想拋棄國家不可取 而索隆為了夢想拋棄自身 沒啥可受公評 09/24 15:30
→ Gshan: 之處 09/24 15:30
推 Gshan: 你的文觀點都算有創意 但自認不是來亂的自信 以及 窮困的 09/24 15:33
→ Gshan: 論述能力 都讓你變成很像巴奇 09/24 15:33
推 RoChing: 御田說是「被騙」實際上他也是在無法立即排除對手的狀況 09/24 15:56
→ RoChing: 下不冒險而選擇僵持，過程中注意他們有沒有違約，要是約 09/24 15:56
→ RoChing: 定撕破再動手。索隆就更無辜，那時他連賊都不是，或許不 09/24 15:57
→ RoChing: 想與海軍為敵變真的罪犯吧。 09/24 15:57
→ RoChing: 我想他們都是優先選擇了保留態度，沒有一開始就做到極端 09/24 15:57
→ RoChing: ，想說如果真的撕破臉再動手...但對方就是要把你搞死， 09/24 15:57
→ RoChing: 到時就太遲了 09/24 15:57
→ RoChing: 可能正派的人潛意識裡容易有「等對方先違約然後自己以正 09/24 15:57
→ RoChing: 討逆」這樣的心結？事後來看會覺得很蠢被騙，但放現實裡 09/24 15:57
→ RoChing: 這樣的保守心態的確滿常見，大多會先配合歹徒要求，不敢 09/24 15:57
→ RoChing: 立刻以格殺為唯一目的 09/24 15:57
噓 megumirei: 個人跟整個國家大局可以相提並論嗎 雙標個頭 09/24 16:07
噓 nanikono: 這陣子洗很多文章喔 09/24 16:16
→ nanikono: 9月還沒過完就17篇 09/24 16:17
噓 Gshan: 不用看id 讀文章那廢文感飄出來就大概知道是誰了哈哈 09/24 16:31
推 Krishna: 索隆雖然惡名昭彰，當時至少還是守法的人，也靠領海軍賞 09/24 17:01
→ Krishna: 維生。如果他要翻臉，就是注定走上一輩子被通緝的路，一 09/24 17:01
→ Krishna: 般人會想大事化小正常吧 09/24 17:01
噓 yuomiptt: 索隆他只有關係到他自己，所以他選最保守的方式堅持守信 09/24 17:28
→ yuomiptt: 用也正常，和被騙就一個國家淪陷20年，不太能比吧… 09/24 17:28
推 ciplu: 去海外見過世面，回來還那麼天真 09/24 17:39
噓 heisnyrd: 整家都是隱忍高手 09/24 18:07
噓 a205090a: 光靠你的截圖看不出來索隆哪裡不相信 09/24 18:14
→ a205090a: 相信的事情被戳破通常不都這個反應？？ 09/24 18:15
噓 fishhorse: 下一篇 魯夫484看不起騙人布 打他的時候不開二檔？ 09/24 18:42
噓 bearwang1016: 可能你潛意識其實也不能接受御田被騙才會發這種文 09/24 18:44
→ bearwang1016: 出來 09/24 18:44
噓 dann255181: 到底想洗幾篇廢文 09/24 18:50
噓 kvc567: 好啦 御田跟你道歉就是了 09/24 19:00
噓 AA88990: 還來啊？ 要發幾篇廢文？ 09/24 21:34
推 washidindin: 問題不是御田被騙有多蠢，是這個劇情有多狗血、多老 09/24 23:16
→ washidindin: 套；索隆的都已經是20年前畫的劇情了，現在再畫這種 09/24 23:16
→ washidindin: 劇情就覺得尷尬 09/24 23:16
噓 Kmmmmmmmmmmt: 好了啦 09/25 06:03
噓 yoyoman0223: 道歉大師穩定發揮 這邊代替全體只覺得御田笨不覺得索 09/25 06:22
→ yoyoman0223: 隆蠢的人向您道歉 爽沒？ 09/25 06:22
推 sck3612575: 御田就是低能 一點也不感動 09/25 07:33
推 lites: 智商不在線 而且好幾次 劇情描述不好 09/25 09:14
→ iitw007: 無腦到滅國，還一堆腦粉擁護 09/25 10:16
噓 archer389: 你何時要對海賊王道歉 09/25 12:38
噓 knives: 沒什麼好道歉的，歷史就是這樣 09/25 13:04
推 starcat22310: 一段很明顯尾田跳脫不出作者視角的展現 他自己什麼 09/25 16:41
→ starcat22310: 都知道大概覺得很自己畫得很感人吧 沒有編輯引導差 09/25 16:41
→ starcat22310: 太多了 索隆那段我也覺得還好 初期可能也隨便尾田畫 09/25 16:41
→ starcat22310: 吧 op神的地方又不在初期 09/25 16:41
噓 Borismine: 好了啦 洗那麼多文章數 你的登入次數還是出賣你了啦 09/25 18:12
噓 wssjoker: 錯誤類比還硬要拗== 09/25 18:29
推 linqqq007: 被騙第一次是純真，第二次是無知，第三次就是愚蠢 09/26 15:29
推 asz448151: 其實御田一家都低能兒，不用討論，不過日本人也最愛這 09/27 06:33
→ asz448151: 一款 09/27 06:33
推 bellas: 我覺得索隆不吃東西真能撐一個月 但ㄧ個月不喝酒應該不行X 09/27 15:49
→ bellas: D 09/27 15:49
噓 run978: 你標體討論沒錯，你想法也很有新意，但是你用的反面對比 09/29 12:25
→ run978: 的例子真的沒有可比性，兩件事性質相距甚遠 09/29 12:25
→ run978: 遠 09/29 12:26
噓 wenbin: ..... 10/02 05:44
噓 Wwww4452: 犧牲個人完成夢想 跟犧牲國家完成夢想可以比？ 10/02 09:45
→ Wwww4452: 還可以 為什麼勒 笑 10/02 09:45
噓 wenbin: 天天一問題，文章數累積快喔 10/02 12:28