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看最近常討論到成為四皇等級, 應該要有什麼樣的表現才符合戰力, 不過無論是四皇這等級內或是海軍的軍階都有個上下範圍, 同等級之間強度有落差, 要討論戰力強度還是應該回歸懸賞金吧? 懸賞金如大家所知, 不只是戰力還包含了威脅度、累積的危害程度等等, 也就是綜合了戰鬥力、勢力、影響力和過往實績的「整體強度」, 可以說是最全面的一種戰力指標, 要當作等級或數值來看還是挺準確的。 例如魯夫雖然打贏海道成為四皇, 但懸賞三十億代表他個人還是被判斷比四十六億的海道更遜一籌吧? 是羅魯基同盟加起來才能抵過凱媽同盟。 (加起來剛好大約各九十億) 現在原七武海的賞金也解除凍結了, 同樣應可以用金額來比較相對強度。 例如鷹眼勢力不如草帽團,不夠當四皇, 但對海軍來說鷹眼光論個人大概還是不輸魯夫, 不會因為地位只到七武海而判定他沒那個實力。 不能只看四皇>七武海等級, 還是可以比懸賞金。 總之各位覺得,要評強度是不是仍可以拿懸賞金為標準? 補充一下, 我意思並不是指懸賞金直接反映戰鬥力, (當然還是高度相關的) 而是「懸賞金反映綜合實力」, 在實際戰鬥時本來就是比綜合實力不是比純戰鬥力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.210.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1671028507.A.AD1.html
Hilluminadol: 終於有篇中肯文章了12/14 22:43
hank13241: 這問題永遠可以拿出克洛克達爾來講,阿拉巴斯坦的810012/14 23:02
hank13241: 萬,就算是最新的,他的賞金也偏低12/14 23:02
雖然是後見之明,但七武海機制很明確了啊, 蛇姬幹了第一票值8000萬的案子就被政府判斷有七武海的實力,立刻被招安, 沙鱷可以想見也是類似情形。
yln860331: 所以鷹眼很扯 海軍眼裡是四皇副手 但懸賞金30多億 這12/14 23:10
yln860331: 等級已經是最接近雷利的副手了吧12/14 23:10
鷹眼應該是原先就足以懸賞三十五億九,之後才(被)加入巴其? 所以定位和一般四皇幹部不同。 ※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/14/2022 23:12:30
hank13241: 鷹眼畢竟號稱世界第一劍客,而且原賞金是他獨來獨往的12/14 23:16
hank13241: 關係,現在合作就賞金飆高,但克洛克達爾同樣被視為威12/14 23:16
hank13241: 脅卻只有十幾億,不合理啊12/14 23:16
hank13241: 還是海軍其實看不起克洛克達爾12/14 23:16
這代表他實力評價的確就是不如鷹眼... ※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/14/2022 23:19:53 ※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/14/2022 23:24:40
RabbitHorse: 本來就是戰力指標 只是通膨時粉才會說不准12/14 23:27
STRO: 大部分的時候很有參考性,就有人過度放大一些特例12/14 23:38
STRO: 十幾億這數字本身已經不算看低了,只能說鷹眼更受重視而已12/14 23:39
尾田其實滿注意金額的區間, 十幾億剛好介於四皇和四皇大將之間
STRO: 青雉的原話是「懸賞金額的多少並不只是表示懸賞對象的強悍程 12/14 23:43
STRO: 度,也是表示對政府造成「危險程度」的數值」 12/14 23:43
STRO: (以上台詞完全照抄東立單行本第320話)12/14 23:43
STRO: 但發現有些人直接用「不等於實力」概括過去,解讀上容易變得 12/14 23:45
STRO: 太「籠統」。套回青雉的原意,大多數時候跟「硬實力」仍是12/14 23:45
STRO: 高度正相關 12/14 23:45
我會認為硬實力的確是首要因素,但所謂的戰力是諸項因素堆疊出來的最後結果, 所以還包括了戰鬥智商、裝備使用技巧、精神力、團隊等等 而建立於「成果」之上的懸賞金,我覺得就能夠反映出這些元素
vivian90369: 小丑巴其表示:12/14 23:46
就說是綜合實力了,巴其有統率力有人望有實績還用說嗎
gavinlin06: 妮可羅賓:12/15 00:14
dds7788369: 沙鱷的人氣很高沒錯,但他的實力真的就擺在那裡,被12/15 00:29
dds7788369: 破解沙秘辛的魯夫打成那樣,代表體術真的很不行,後12/15 00:29
dds7788369: 面七武海一一登場疊高賞金說穿了也只是少年漫畫的老12/15 00:29
dds7788369: 套路「他是我們之中最弱的…」,後來才開始硬凹一堆12/15 00:29
dds7788369: 設定罷了12/15 00:29
戰力膨脹的確是漫畫套路啦, 我倒不反對追加設定,只要作者你能圓上就好 光論七武海賞金這個點算是滿合理
Armour13: 懸賞就不是絕對值 是世界政府的主觀判斷12/15 00:41
Armour13: 世界政府只能以他所知道的事情對犯人進行懸賞12/15 00:42
Armour13: 就像數位發展部用了200億的預算 但是民眾不一定覺得他12/15 00:43
※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/15/2022 00:43:35
Armour13: 值這個錢 但行政院還是播給他了12/15 00:43
※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/15/2022 00:56:18
duya: 有沒有類似心裡測量者的情況? 12/15 03:58
kideram: 你是在瞧不起喬巴嗎XD12/15 06:29
政府雖然現在還不看重喬巴,但總有一天會被他打臉!
Behind4: 好的 我是要成為賞金王的男人12/15 08:00
tommychiu: 好啦 戰力指數廚 你比尾田懂海賊啦 連龍珠都不提戰力12/15 08:23
tommychiu: 很久了12/15 08:23
可能我有私心,但尾田這套懸賞系統比龍珠要合理多了
will284vu86: 我沒想到魯羅基同盟懸賞金剛好大於凱多大媽12/15 09:05
數字想必是刻意而為,剛好差那一點點
Hocity: 嗨~賢宗(揮手12/15 10:19
嗨~
dadadala02: 其實海賊世界也在嚴重通膨12/15 10:58
dadadala02: 等世界政府加息,懸賞金就下來了 12/15 10:58
※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/15/2022 16:33:45
a894392000: 這部賞金本來就戰鬥力指標 結果常看到一堆還活在10幾12/15 18:53
a894392000: 年前的 護航賞金是威脅度真的笑死 不然就是舉特例在12/15 18:53
a894392000: 那邊鬧 12/15 18:53
a894392000: 事實上就是尾田沒辦法每個都交代強度的時候 賞金最後12/15 18:54
a894392000: 也變成戰力指標參考之一了 12/15 18:54
james1237741: 你覺得卡二跟三災孰強孰弱?12/15 19:21
james1237741: 我覺得我不帶腦看賞金 每次公佈都蠻開心跟興奮的12/15 19:21
我認為就是要想得單純一點, 例如卡塔賞金高於Jack低於Queen,所以可以認為綜合實力介於他們之間 (Q的實力還包含病毒啦科技武器等等 ※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/15/2022 19:33:44
ming0408: 懵了吧 一堆橫空出世的懸賞單你可以細數實績是什麼嗎12/15 20:49
其他配角的線沒畫出來當然看不到, 但主角團提升賞金的經歷來看已經夠明白
tw3002: 喬巴表示:12/15 22:23
vikingman: 我也覺得大部分正相關 都在標準差內12/16 14:25
vikingman: 少數特高或特低就算了12/16 14:25
※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/16/2022 16:15:17
xanxus27: 沙鱷就這樣想吧 他經商後弱化過多 也沒鍛鍊12/17 09:02
xanxus27: 就算兩年間重回新世界 但也沒足夠大的案子讓政府重視 12/17 09:02
xanxus27: 所以相比吃了震震果實還幹了洛基港事件的黑鬍子 12/17 09:03
xanxus27: 或是當七武海時 還有在展現劍士實力的鷹眼...等12/17 09:03
xanxus27: 沙鱷目前只是被小看的狀態 12/17 09:03
xanxus27: 畢竟判斷沙鱷的實力上 政府的材料不夠 但對沙鱷是好事 12/17 09:04
xanxus27: 因為十字公會也要經營 而且同盟者的鷹眼是願意接受他的 12/17 09:04
xanxus27: 光這點 至少證明他跟鷹眼在同個階層 12/17 09:05
xanxus27: 但還是需要關鍵事件來突破不了40E這皇級懸賞門檻 12/17 09:05
在定新四皇的那一話海軍就有特別提到沙鱷的頭腦和統率力, 因此我覺得沙鱷目前沒有被小看,反而因為經營犯罪公司的經歷才讓他被高看了一眼, 而這綜合起來被算入了他的懸賞裡,光論體術戰鬥能力的話金額就不會那麼高了 ※ 編輯: RoChing (114.136.210.93 臺灣), 12/17/2022 09:36:42