推 RoChing: 哈拉爾德決策上還真的沒有犯錯,和世界接軌的確很重要, 12/07 12:10
→ RoChing: 實際上他幾乎成功了,至少海軍們認同巨人海兵、一般平民 12/07 12:10
→ RoChing: 也都不排斥巨人,唯一的變數就是這世界其實存在著伊姆這 12/07 12:10
→ RoChing: 個獨裁者,他有最高的權力還有未知的操控能力可以翻盤, 12/07 12:10
→ RoChing: 這點還真的是哈拉爾德無法預料也無法預防 12/07 12:10
推 joas: 其實最蝦的地方是,讓艾爾巴夫加入世界政府,伊姆一樣可以 12/07 12:46
→ joas: 叫艾爾巴夫出兵,但偏偏要用操縱那種爛方法 12/07 12:46
推 locdan: 我是不理解巨人族幹嘛一定要融入世界,你八百年都 12/07 13:25
→ locdan: 沒融入也是好好的,用國家比喻的話就像俄羅斯,有 12/07 13:25
→ locdan: 天然資源有軍力,別人不喜歡你,你就繼續在角落稱 12/07 13:25
→ locdan: 霸就好了,八百年也沒人要管你。反正海賊王這個世 12/07 13:25
→ locdan: 界就夠亂了,多你一個燒殺擄掠也不多。 12/07 13:25
推 phenom42: 饑荒那年如果沒有哈拉爾德可能整國就去了 12/07 13:47
→ phenom42: 以過程來說他真的是一位描寫得很正向的國王 12/07 13:47
→ phenom42: 但你知我知獨眼龍也知世界政府的心態 12/07 13:48
→ zw39107: 還真的有演出不融入會出事的狀況,就是上面說的飢荒 12/07 13:58
推 pttfaywu: 精闢 雖然哈拉爾德看起來很低能 12/07 14:06
→ pttfaywu: 但畢竟我們從上帝視角去看的才會這樣覺得 12/07 14:06
→ pttfaywu: 本身把自己帶入角色中就發現不難了解為何這麼要這麼做 12/07 14:06
推 RoChing: 除了飢荒還有像空島篇黑頁,差點把香狄亞滅族的瘟疫其實 12/07 14:13
→ RoChing: 外界早就有解藥 12/07 14:13
→ RoChing: 就像紐婆婆提過的,以前的偉大航道島與島之間非常隔絕, 12/07 14:13
→ RoChing: 但現在航海技術在進步,有海樓石、外輪船、海上列車,終 12/07 14:13
→ RoChing: 究無法隔絕於世。不主動跟上世界,等比你進步好幾代的黑 12/07 14:13
→ RoChing: 船找上門來就等著簽不平等條約了 12/07 14:13
推 locdan: 饑荒只是倒果為因,他們本來就是可以選擇繼續去搶 12/07 14:21
→ locdan: 來那些東西,其他人就是打不贏他,海賊世界觀不就 12/07 14:21
→ locdan: 是弱肉強食嘛,魯夫團和其他四皇甚至世界政府海軍 12/07 14:21
→ locdan: 哪個不是搶,不用假仁義。 12/07 14:21
→ locdan: 去one-piece 的線索不也是搶來的嗎 12/07 14:22
推 locdan: ,在海賊王世界裡,當聖人的,沒有一個有好下場 12/07 14:24
※ 編輯: ccherdoctor (125.231.215.60 臺灣), 12/07/2025 15:53:29
推 nmm00040: 洛基說不拿武器的小孩很蠢,長老亞魯魯說不拿武器的小 12/07 15:49
→ nmm00040: 孩很可愛。 12/07 15:49
推 Armour13: 這位明君也是讓修女來搞人口販賣的,實在沒看出明在哪 12/07 17:06
推 Armour13: 目前的塑造就像是被當猴子耍的傻大個 12/07 17:09
推 mini31241: 如果世界有基本的法治秩序與契約精神,放下武器與世界 12/07 17:31
→ mini31241: 互相扶持就很明智且有利。可惜這是伊姆的獨裁世界。 12/07 17:31
推 L90156: 御田這個角色,其實很難評價,雖然多數都認為他是蠢蛋,但 12/07 17:38
→ L90156: 我會認為是尾田沒有多花篇幅把他描寫好。 12/07 17:39
→ L90156: 舉例來說,最初與黑炭大蛇的衝突是來自和之國的文化。 12/07 17:39
→ L90156: 黑炭大蛇就是要報仇,因為他們一族被屠殺,大蛇苟活下來。 12/07 17:39
→ L90156: 御田這人的性格就與眾不同。御田最初有要殺大蛇,但就是被 12/07 17:40
→ L90156: 屏障果實擋下來,殺不了。大蛇目的很簡單,就是要報仇。 12/07 17:41
→ L90156: 所以就讓御田去獻醜跳舞,背後養凱多讓他勢力起來,完全 12/07 17:41
→ L90156: 扭轉局勢版圖,後面那串就是全輸。 12/07 17:42
→ L90156: 黑炭大蛇當然認為當初欺壓黑炭一族就算是平民都有罪。 12/07 17:43
→ L90156: 御田的想法可能認為這樣每次都屠殺對方一整族,殺不完的。 12/07 17:45
→ L90156: 想要雙方坐下來好好談一談,於是個人擔罪去獻醜跳舞。 12/07 17:46
→ L90156: 但在那個時空背景,沒人會理解這件事,大家只有"互殺"的 12/07 17:46
→ L90156: 價值觀。就讀者來看就是一個看似統領的傢伙,蠢死了。 12/07 17:47
→ L90156: 這段就好像在描寫,一個很前衛的做了所有人都不理解的事; 12/07 17:49
→ L90156: 但就算你是正確的,當下的整個社會的知識水準也無法執行。 12/07 17:49
→ L90156: 因為御田有出海(出國)見聞,和之國是封閉國家。 12/07 17:50
→ L90156: 尾田敘事就講個起因與結尾,跳過了御田"為何這麼做"的心境 12/07 17:52
→ L90156: 所以讀者讀起來就很怪,可能某個史實也發生過,沒人理解。 12/07 17:52
推 L90156: 換個角度來描述就是,有個小人在你所生長的土地奪權上位, 12/07 17:56
→ L90156: 你想盡辦法要弄掉他,結果弄不掉,背後有人在護他。 12/07 17:57
→ L90156: 你累積一定實力與仇恨值填充滿檔,忍無可忍才要反擊; 12/07 17:58
→ L90156: 赫然發現境外勢力早已入侵,再把你們打得潰不成軍,全滅。 12/07 17:58
→ L90156: 所以問題不在於御田有沒有耍蠢獻醜跳舞,而是他就是贏不了 12/07 17:59
→ L90156: ,所以才會輸了整個國家,跟他蠢不蠢,其實一點關係都沒有 12/07 18:00
→ L90156: 哈拉爾德大概也是,他了解巨人歷史,曾經蹂躪他人,也出海 12/07 18:02
→ L90156: 學習過其他文化,他的作為堪稱明君沒錯(描寫比御田更立體) 12/07 18:02
→ L90156: 但就是"世界政府"太強了,哈拉爾德做啥都沒用。 12/07 18:03
推 apenguin: 御田設定太無言 開局他是放蕩不羈 不受世俗道德的人 這 12/07 19:56
→ apenguin: 樣的人應該說幹就幹 結果在那邊忍氣吞聲?再來就是竟然 12/07 19:56
→ apenguin: 會相信跳跳舞就可以沒事 把他智謀寫得超低 他身邊可是有 12/07 19:56
→ apenguin: 一票追隨者 其中包含他老婆等有腦袋的人 竟然也能看他跳 12/07 19:56
→ apenguin: 舞那麼久 沒腦袋的人 早就衝動硬幹了 更不可能讓他在那 12/07 19:56
→ apenguin: 邊耍白癡 12/07 19:56
推 jkljkl112233: 艾爾巴夫就算沒必要跟世界接軌 可是 12/07 20:11
→ jkljkl112233: 他們國家全員成員都當過兵 加上海軍又有巨人 12/07 20:11
→ jkljkl112233: 他們巨人族在一百年前就是讓人頭痛的大海賊 12/07 20:11
→ jkljkl112233: 根本不需要擔心啥會被滅國 類似神之谷那樣 12/07 20:12
→ jkljkl112233: 神之谷那種國家就真的需要跟世界接軌 12/07 20:12
→ jkljkl112233: 這就是 一國領導的平衡點 治國能力 12/07 20:12
→ jkljkl112233: 問題 看看多佛朗明哥 治理下德島 12/07 20:12
→ jkljkl112233: 人民幸福 又沒有人敢在德島亂 明哥又是七武海 12/07 20:13
→ jkljkl112233: 加上明哥又懂賺錢 12/07 20:14
推 RoChing: 哈拉爾德和御田的相似之處在於,你以為有得選,實際上在 12/07 23:06
→ RoChing: 對方絕對的優勢下你怎麼選都是錯,而且這優勢是惡魔果實 12/07 23:06
→ RoChing: 這種超能力 12/07 23:06
推 locdan: 如果有平行宇宙,明哥的腦子給御田和哈拉爾德,這 12/08 00:03
→ locdan: 兩個人的結局可能就不一樣了 12/08 00:03
→ righthand: 只有乙姬跟哈拉爾德有做過政治選擇吧 12/08 00:54
→ righthand: 其他國王根本就沒有選 眼前就一條路 12/08 00:54
→ righthand: 以結果看 明明是乙姬比較務實 雖然一樣是打不過 12/08 00:59
→ righthand: 但至少爭取到幾個邦交國 日後後代還有復興的機會 12/08 00:59
→ righthand: 哈拉爾德急於在這一代完成功業 結果內政完全沒顧 12/08 00:59
→ righthand: 老婆被臣子毒死 小孩還坐了幾年冤獄 12/08 00:59