→ pork: 不想活就可以動手殺掉？次男主修安樂死系？ 10/09 14:58
推 roson: 感覺有差吧，如果雄獅主動求死，海虎可能自己也會動手 10/09 15:04
→ roson: 但次男去殺雄獅，雄獅看了才說，也好，我本來就想死了 10/09 15:04
→ roson: 這感覺還是有差的。 10/09 15:05
但不正是因為天道的情義 讓他不可能主動求死嗎?
※ 編輯: cookie1115 (114.44.149.126), 10/09/2015 15:21:28
→ iamblow: 因為次男殺雄獅雖然說是不想讓雄獅沒尊嚴的活下去但終究 10/09 15:29
→ iamblow: 還是因為受了藍夢的教唆以及自己的私慾 10/09 15:29
如下面所問 次男的私慾是? 第二把交椅?(正常情況 天道絕對是會長)
但雄獅已經... 所以這狀況下 次男已經完全坐穩老二了阿 若有私心 是什麼?
→ rayba: 你爺爺中風你會拿枕頭悶死他嗎 ? 10/09 15:42
→ rayba: 他不只癱瘓、連話都說不出來啦 , 浪費看護錢幹嘛對吧 ? 10/09 15:44
中風說不出話來無法表達 身為家人的確無法任意做決定 因為還有極小極小的希望
但若是確定患上不會好的病?且醫療費可能拖垮家庭再加上本人也有這種請求?
我想 理智上當然是助他了結會更好 但我們都是人都會掙扎 不到真正面對這情況
講出來的判斷也都是屁話 所以這邊我不敢肯定會做什麼決定
→ ChaosCreator: 不要看殺人之後犯人的遁詞，即使是被慫恿，決定的還 10/09 15:56
→ ChaosCreator: 是自己的權欲。要是道義為先，還不每天幫忙吊命嗎？ 10/09 15:57
意思是因為次男這行為 感覺已經被權勢沖昏頭 不顧道義殺掉義父?
但殺雄獅到底對他的權勢有什麼幫助? 這我想不透
→ rayven: 1、殺雄獅對次男有利，不管次男發自什麼動機，但瓜田李下 10/09 16:11
→ rayven: 2、次男面對海虎時沒像對天道那麼理直氣壯說來殺我吧就顯 10/09 16:14
→ rayven: 得他心虛，之後的潑婦罵街就更不值一哂了 10/09 16:15
這裡次男有說：爹...我有我要走的路 何況義父根本不想活下去 請你明白阿
"我要走的路" 就是大家覺得他有私心的點吧?
推 bloodruru: 焦點放錯了阿 次男希望天道不要再浪費力量就等於說自己 10/09 17:16
→ bloodruru: 很弱 希望天道能強一點 這種思維在強者的世界是噁心的 10/09 17:17
→ bloodruru: 這種手段就像海虎最討厭的藍夢... 所以就被懲罰了... 10/09 17:18
過於算計 被人利用 海虎看了不爽順便廢力量 斷絕兄弟鬥爭
但看後來次男潑婦罵街海虎無法反駁 跟海虎後來去找首男說的話
我覺得海虎也挺心虛的?
推 tonto: 其實很簡單，就是海虎看穿他兒子只是找理由而已，也不是真 10/09 17:40
→ tonto: 心想幫雄獅 10/09 17:40
為何不是真心想幫雄獅? 我無法從他這行為推斷 他到底想要什麼?
假設用心不純 殺掉雄獅後 是希望雄獅會由天道接手 開始步上軌道 拓展領地之類的嗎
推 haryewkun: 海虎主要是看出藍夢要利用次男，所以選擇廢掉次男。 10/09 17:55
→ haryewkun: 這個原著後面有解釋…… 10/09 17:56
這我了解 但正因如此 我才會懷疑海虎到底是在懲罰? 還是在...
※ 編輯: cookie1115 (114.44.149.126), 10/09/2015 18:08:30
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※ 編輯: cookie1115 (114.44.149.126), 10/09/2015 18:15:46
→ chordate: 就海虎不支持安樂死啊 10/09 18:17
→ chordate: 你問這個就等於問為什麼有醫生因為安樂死被判刑一樣 10/09 18:18
→ chordate: 雖然我是支持安樂死 10/09 18:18
推 lonelymaster: 其實每個強者都有自己的信念跟道義，沒有絕對的是非 10/09 18:50
→ lonelymaster: ，只能說拳頭硬的就是有道理，對海虎來說，即使次男 10/09 18:50
→ lonelymaster: 殺雄獅有理，不代表他不用付出代價，更別說次男的 10/09 18:50
→ lonelymaster: 動機還包含被藍夢慫恿的成份 10/09 18:50
→ ghjkl1478: 你自己也知道次男不是真心幫雄獅了 海虎會看不出來? 10/09 20:30
推 rabbit2233: 海虎自己也有私心 10/09 20:42
推 myidtommy: 當時的當家是天道吧.天道的家人被次男掛了,你覺得天道 10/10 00:13
→ myidtommy: 怎想?加上藍夢的支開..次男的行為不是背叛那是啥? 10/10 00:15
推 dorae0903: 用劇情來看會比較少理念爭執，海虎第一部後沒有繼續與 10/10 01:29
→ dorae0903: 藍夢為敵(積極去破壞)，是因為對小瞳嘔出幾十兩血的愛 10/10 01:30
→ dorae0903: 讓他能壓抑殺父之仇。雄獅對海虎就像兄長一樣，這時間 10/10 01:31
→ dorae0903: 小瞳也掛了，就不再有理由阻止海虎。 10/10 01:32
→ XSZX: 想要什麼？簡單，就是「名」而已，是的，沒錯，他的確是「實 10/10 10:00
→ XSZX: 質」上的第二把交椅，可沒有「名份」，幹掉雄獅，他才有名份 10/10 10:01
→ XSZX: 接著他認為一個完全體的天道可以讓「最弱」的雄獅會變強，甚 10/10 10:02
→ XSZX: 至是第一，你想想一個最弱組織的第二把交椅跟一個最強組織的 10/10 10:03
→ XSZX: 第二把交椅，哪個比較好？ 10/10 10:03
→ XSZX: 最強公會的第二號人物就是次男所希望得到的權勢啊.... 10/10 10:04
→ XSZX: 要知道雄獅可是海虎的老師，你為了權勢可以殺師祖，擺明斷情 10/10 10:07
→ XSZX: 絕義的性子，可偏偏海虎跟天道最重的就是情與義，值千金... 10/10 10:08
→ XSZX: ，拍謝，串頻。天道還可以因為雄獅的意願放手，至於海虎？X 10/10 10:09
→ XSZX: 的，老豆打仔沒理由都行，更何況是教人品這種天經地義的藉口 10/10 10:11
→ XSZX: 。當然最重要的重點是，X的，你明知道老豆跟你二舅是死敵， 10/10 10:12
→ XSZX: 當年要不是你二舅，你老豆溝你老母就沒那麼多事了，結果你卻 10/10 10:13
→ XSZX: 因為你二舅的慫恿去做了你老豆的老師？哇靠！這擺明不給你老 10/10 10:14
→ XSZX: 豆面子，三天不打上屋揭瓦是吧！就賞你一頓粗飽先..... 10/10 10:15
原來是名阿... 一度以為極端以實力為重的次男不會求名 感謝解答
※ 編輯: cookie1115 (114.44.149.126), 10/10/2015 12:30:37
→ XSZX: 所以．．你只看了前兩句? 10/10 15:13
你後面講的東西我了解 我只是不知道次男到底為了什麼要殺死雄獅 所以你提到名
我才了解 其實強者之間做事也並非都有理 如上面有大大所說誰拳頭大誰就是理
我過度想以"理"來看強者的行為而忽略情 才會有這些疑問
※ 編輯: cookie1115 (114.44.149.126), 10/10/2015 21:36:04
推 cielax: 我想因雄獅是海虎的恩師 海虎不去幫雄獅續命也因看穿雄獅 10/11 00:59
→ cielax: 不想這樣苟延殘喘的活下去 但畢竟是恩師 下不了手 10/11 01:00
→ cielax: 且也只有天道可以殺了雄獅 其他人殺 全都是因權因利 10/11 01:00
→ cielax: 只是動手的卻是自己的小鬼.... 10/11 01:01
→ XSZX: 以實力為重的次男？我是不知道你怎麼看，不過很明顯地肥球良 10/11 07:59
→ XSZX: 一開始給次男的標誌就是「權」與「欲」，對於權勢與名利的追 10/11 08:00
→ XSZX: 求，比對首男的重情與無慾無求.... 10/11 08:02
→ XSZX: 別管到後期次男有沒有轉變，至少在殺雄獅的當下肥球良給次男 10/11 08:03
→ XSZX: 的動機就是「追求最強組織第二把交椅的完整權勢」.... 10/11 08:04
→ XSZX: 至於單純以「強」為目標的次男？我沒印象有看過，倒是一直標 10/11 08:06
→ XSZX: 榜「自私」的天道有過這麼一段單純的時期.... 10/11 08:06
推 lonelymaster: 很多時候我們被慫勇做些不好的事，倒不完全是被別人 10/11 22:28
→ lonelymaster: 叫唆，而是相同的想法早就在腦子裡了，只是卻一個導 10/11 22:28
→ lonelymaster: 火線把它引爆，我覺得次男心裡可能早就認為天道在浪 10/11 22:29
→ lonelymaster: 費力氣救雄獅，但這想法一直到跟藍夢見面才被引爆， 10/11 22:30
→ lonelymaster: 再加上日積月累的看不順眼、自己的權與慾，所以最後 10/11 22:30
→ lonelymaster: 化為行動去殺雄獅。我認為要找一個「單一」的理由去 10/11 22:31
→ lonelymaster: 解釋次男的行為不是很容易，很有可能還包含這些情形 10/11 22:31
推敲人物的動機跟想法蠻有趣的
推 jamod: 我覺得海虎應該也是在猶豫不決,他也想要讓雷文就此離開,但 10/12 10:07
→ jamod: 也還是希望能讓雷文繼續活下去,所以這麼隨心所欲的海虎還是 10/12 10:08
→ jamod: 婆媽的一直留在雄獅身邊很長一段時間,連他親身兒子首男都沒 10/12 10:09
→ jamod: 這待遇。次男殺掉雷文時海虎應該是無比憤怒,連你老子都還下 10/12 10:11
→ jamod: 不了手,一個臭小鬼竟然還一副大義凜然的幹了他義父? 10/12 10:13
推 jamod: 不過如果當時次男肯乖乖地讓天道海扁到重傷,搞不好海虎就不 10/12 10:16
→ jamod: 會下天鎖了...搞不好矛頭還會指向煽動他的藍夢 10/12 10:17
就算扁到重傷... 海虎還是會用天鎖的 因為重傷只要細胞重組
天鎖才能在某種意義上化解兄弟的仇 只是這方式完全偏袒首男
※ 編輯: cookie1115 (114.44.114.247), 10/12/2015 19:06:24
→ XSZX: 要說偏袒首男實在有點...，畢竟以原本肥良給的設定，鎖次男 10/12 22:55
→ XSZX: ，首男的個性絕對會護他一生安穩，如果鎖的是首男？那我想可 10/12 22:56
→ XSZX: 能沒多久就看到首男橫屍街頭了... 10/12 22:56
→ XSZX: 更重要的是不要講偏袒首男這種搞笑的話了，海虎偏袒的永遠只 10/12 22:57
→ XSZX: 有小瞳而已，之所以鎖的是次男，只是因為小瞳所透露出來的態 10/12 22:58
→ XSZX: 度就是保首男，次男壞壞要教訓，所以次男就倒楣了....囧" 10/12 22:59