推 if4: 對岸的遊戲都很難 07/16 21:49
推 roys606: 對面的風氣就是愛玩很難啊，還會預設你每關都要S/L到最佳 07/16 22:44
→ roys606: 結果 07/16 22:44
→ roys606: 以前R大姜維傳設計時，想讓玩家著重在文本上，難度部分適 07/16 22:46
→ roys606: 中就好，不要讓新進玩家被難度嚇退。結果一樣被對岸嘴太 07/16 22:47
→ roys606: 簡單，然後改難度改到跟原版相去甚遠。 07/16 22:47
姜維傳我全破了 也是偏難 做遊戲不就是希望愈多人玩到愈好
你做這麼難 假設全部50關 大部分人玩不到10關就賭爛不玩了
玩不到1/5 等於後面做的內容和關卡都浪費了 白費心思
連遊戲都搞高門檻 要菁英才能玩就對了 奇怪的心態
推 dobedobedo: 特意做得很難所以玩下去的才會有人上人的感覺 07/17 02:26
推 jerryshift: 修改器開下去不是很開心嗎xD 07/17 03:30
推 qlz: 他們的難度甚至連每關要出陣武將和裝備都被限制到只有唯一解 07/17 03:36
推 KKyosuke: 因為原版就是太簡單啊 MOD才會往壓摳那個方向搞 07/17 03:37
→ qlz: 存檔也有必定要存和不能亂存的限制, 真的是開修改器比較快 07/17 03:37
推 kuninaka: MOD主要還是改劇情吧，壓摳就是 07/17 05:42
→ kuninaka: 中國人平常太舒服，想要找新挑戰 07/17 05:42
推 O10lOl01O: 旬彧? 07/17 06:44
→ O10lOl01O: *荀彧 07/17 06:45
推 Cassious: 它們會一邊嘴太簡單，一邊開修改器 07/17 07:16
推 Cassious: 按照對面愛吹牛的風氣以及修改器的下載次數，我懷疑正常 07/17 07:18
→ Cassious: 通關的應是少數中的少數 07/17 07:18
→ EXIONG: 同感 我只玩簡單版 07/17 08:06
已經選簡單了 走位還得想半天 不然就狂死 若沒拿到寶物可能完全過不了
推 UntiedDragon: 不顧遊戲性的修改最憨了... 07/17 09:06
推 KKyosuke: 而且說實話 把遊戲改難比寫出好文本簡單太多了 07/17 09:38
→ KKyosuke: 你MOD想做出特色改難是最簡單的 07/17 09:38
推 tools: I Wanna系列怎麼辦 07/17 10:10
→ allen88125: 2017有很難嗎 我記得前幾年玩輕鬆就過了 07/17 10:26
→ allen88125: 真的要輕鬆玩的話 可以玩看看陸抗傳 我玩最難後期 07/17 10:29
→ allen88125: 都直接往前衝就能過 也不用想走位了 07/17 10:29
→ allen88125: 前面能力還沒回檔 提檔的時候有點難度而已 07/17 10:29
→ violing613: 玩文明也很享受刷圖打的好成果 單純裝逼的快樂 07/17 11:34
→ hoos891405: 因為要把難度做得恰到好處是真的好難 07/17 12:12
→ hoos891405: 把遊戲做到SL大法 唯一解才能過關反而比較容易 07/17 12:13
推 kpier2: 然後再噴這遊戲本來就要用修改器才能玩(過關) 07/17 12:36
→ st13779: 多數人都有其他的事情要忙 沒有餘裕的時間能休閒 建議遊 07/17 13:43
→ st13779: 戲一律修改器 要虐遊戲就改超大 要體驗遊戲就小小改 07/17 13:43
連結只有遊戲 沒有修改器 (也不知道怎麼改 一關一關改 又得浪費多少時間？)
→ allen88125: 難怪覺得很眼熟 原來是連姜維傳選1都覺得難的人 07/17 15:02
→ souldragon: 樓上 遊戲的重點是文本 你喜歡玩益智動腦 別人沒興趣 07/17 15:06
→ souldragon: 若文本寫得很爛 難度又高 九成以上的人前三關就會放棄 07/17 15:08
→ souldragon: 沒吸引力要人去追後面的內容 內容沒90分最好別搞難度 07/17 15:09
→ souldragon: 遊戲要好玩系統平衡度也是一環 系統沒樂趣就只剩文本 07/17 15:12
→ allen88125: 笑死人 玩戰棋只想往前嚕 乾脆去玩無雙比較快 07/17 15:18
推 MOONTWOFISH: 有些遊戲的mod很難，而且還防修改 07/17 15:37
→ MOONTWOFISH: 還有戰棋只想往前嚕也是一種玩法，不用幫別人決定好 07/17 15:38
→ MOONTWOFISH: 不好玩 07/17 15:38
→ allen88125: 沒錯 往前嚕也是玩法 但也要看敵人配置 不是拿個怕 07/17 15:56
→ allen88125: 法術的衝到法師射程 位子卡好 往前嚕也不會多難過 07/17 15:56
→ allen88125: 戰棋就是各司其職 每個人分配好任務 07/17 15:57
推 roujuu: 就當作是『Star Trek』中的小林丸任務吧。 07/17 17:13
→ Workforme: 沒有自備修改器不要玩對岸的mod 自找麻煩 07/17 20:56
→ dlevel: 玩過楊家將，也是很難 07/17 21:43
→ allen88125: 樓上上 不是全都難到一定要修改器的 q大分享的好幾 07/17 21:52
→ allen88125: 個都是對面網友做的 難度也是正常 07/17 21:52
→ EXIONG: 對岸壞習慣呀 最近貼吧分享的新姜維跟中山靖王就一開始簡 07/17 22:23
→ EXIONG: 單 越改越難 我也只玩簡單版 07/17 22:23
→ EXIONG: 常常拿完成體武器來測試 卻忘了前期跟中期玩家練不起的困 07/17 22:25
→ EXIONG: 擾 不過畢竟是興趣使然 只能你行你來做了 07/17 22:25
推 gtplayer: 有些玩到後面敵方騎兵每個都裝鏡鎧 寶物都不寶物了 07/17 23:57
推 asd065: 修改器先拿全寶物10等才開始 07/18 00:12
→ jacky60103: 歪個樓，對岸的仙劍MOD，我玩過的也是難度根本喪心病 07/18 01:19
→ jacky60103: 狂，夢幻版、圓夢版不看攻略，不每場戰鬥打到完美都 07/18 01:19
→ jacky60103: 不行，只有逆天而行才好一點...... 07/18 01:19
→ st13779: 不知道修改器有沒有新的 以前都用曹操傳通用調適器 也不 07/18 01:54
→ st13779: 用每關每關改 你只要每人都穿寶物配好寶物等級穿上去就好 07/18 01:54
→ st13779: 甚至可以敵軍全上debuff 我軍全buff 無限回歸另外根據遊 07/18 01:55
→ st13779: 戲檔案設定不同 部分裝備可以超過10等 想體驗遊戲只要穿 07/18 01:55
→ st13779: 好寶物即可 要虐菜就在敵我一鍵相關buff要超級粗殘就穿一 07/18 01:55
→ st13779: 堆超過10等的寶物 07/18 01:55
推 nobunaga0710: 現在不用修改根本無法玩MOD 07/18 02:18
→ rax921930: 製作者太熟練遊戲機制自然能操作出常人眼中神人操作 07/18 08:39
→ rax921930: 你想成台大數學系考數甲 跟 國中生考數甲就知道了 07/18 08:41
→ EXIONG: 樓上想多了 這種遊戲沒那麼多空大神打二擇 純粹是數值壓力 07/18 10:05
→ EXIONG: 扣米 07/18 10:05
推 Krix: 想到天地劫系列，沒攻略一定是bad ending～ 07/18 11:15
推 nobunaga0710: 樓上 我當年拿著攻略也是badending((驕傲挺胸 07/18 11:23
→ raysilence: 原版的姜維傳走簡單路線難度覺得剛好，不用太過SL ， 07/18 11:30
→ raysilence: 也不能無腦衝關 07/18 11:30
→ raysilence: 不過你連荀彧的名字都打不出來，可能真的是太難了 07/18 11:35
→ raysilence: 確實不少mod 追求高難度沒錯，但你想爽爽過，也是有 07/18 11:37
→ raysilence: 人想追求極限難度呀 07/18 11:37
→ raysilence: 修改器很簡單的，隨時都可以開關各種功能，包含移動 07/18 11:43
→ raysilence: 距離、無限行動、敵方操控等等都可以喔 07/18 11:43
用金手指等級99也是不好玩 過猶不及 你是不是不懂平衡度＝遊戲性的道理？
好玩的遊戲 難度會設定在邊際效益點 例如多數玩家水準在70分 難度75~80就剛好
難度不到60分或高到90分都會變成極度不好玩 平衡點抓得剛好 人才可能進入心流狀態
過猶不及就會焦躁 (太難) 和無聊 (太易) 爛的廚師就是讓很多人連一盤菜都吃不完
→ mageancaesar: 自銷一下，我們做的張角傳難度不高和大陸mod比應該 07/19 02:10
→ mageancaesar: 是嬰兒難度 07/19 02:10
→ qhaabk: 張角傳單線歷史線完了 幻想線呢 還是正在做新大作啊 07/19 09:18
推 qq204: 說真的就少數人在自HIGH，一般人都開外掛修改玩 07/20 02:09
→ qq204: 對岸風氣就是玩遊戲不開掛是傻B 07/20 02:10
→ allen88125: 剛重玩一次2017汜水關 困難連我沒多厲害都能全滅了 07/20 02:20
→ allen88125: 不知道難在哪 07/20 02:20
→ allen88125: 拿藤盾那邊卡好位 一直吃藥就能過的 07/20 02:24
→ godmark: 中國網友的mod是真的有些做很難 但你覺得難的 以你之前發 07/20 15:25
→ godmark: 文來看 我想絕大多數是你的問題 07/20 15:25
樓上二位 請參考多數人的意見 你不代表多數人 不用在那邊自HIGH
推 labeck: 姜維傳我真的希望簡單就好 那個文本太讚 打不過就看不到了 07/20 20:05
推 raysilence: 姜維傳算兼顧兩者吧 遊戲性剛好 也有兩種難度可以選 07/20 22:56
推 bp220323: 當初原版姜維傳我覺得難度剛好 樓上有人提到天地劫 我 07/21 01:44
→ bp220323: 覺得結局條件那些只是逼你買攻略而已 跟戰棋本身的難度 07/21 01:44
→ bp220323: 沒太大關聯吧 你走bad end也一樣不簡單 07/21 01:44
推 bestteam: 請問現在去哪載修改器啊 07/21 10:03
→ allen88125: 我只看到一個10年前連多數人意見都聽不進去的人10年 07/21 16:42
→ allen88125: 後還是沒變 07/21 16:42
小眾意見還那麼秋也不容易
推 st13779: 國小國中的時候 曹操傳 每關都玩到最終回合 不斷的小補給 07/21 19:55
→ st13779: 氣和 冥想 奮起 留一隻遠攻的敵人 不斷的刷buff 賺經驗 07/21 19:55
→ st13779: 當過十幾年後 同樣這樣做 一天卻只玩了一關就得休息睡了 07/21 19:55
→ st13779: 從此為了更快速的體驗劇情與遊戲 適度修改加速進程保留難 07/21 19:55
→ st13779: 度不虐菜 從此修改器常伴身側 給同樣沒那麼多時間能休閒 07/21 19:55
→ st13779: 之人的建議 有修改器就用 畢竟是單機 非線上也沒成就系統 07/21 19:55
推 e1q3z9c7: 你可以不要玩= = 07/21 20:47
推 sa080691: 對岸的風氣就這樣啊，平常就不給人說"不"的餘地，玩個遊 07/21 21:59
→ sa080691: 戲也是這樣。作者自己設計了一套100%完美的攻略，你就不 07/21 21:59
→ sa080691: 能走出自己的路，因為作者也不給玩家自由發揮的空間 07/21 22:00
噓 godmark: 笑死 多數人的意見 不就是中國網友的mod很難 但這個你玩 07/21 22:19
→ godmark: 的很爛不衝突啊 10年前就跟你講過了 07/21 22:19
→ souldragon: 樓上崩潰了嗎？氣噗噗 XD 07/22 16:19
→ godmark: 對你這種自我感覺良好的人 我跟你說太多道理也沒用 反 07/22 18:11
→ godmark: 正你也聽不進去XD 你不信的話 自己可以發篇文 問版友對 07/22 18:11
→ godmark: 於R大原版本姜維傳的難易度就知道了 07/22 18:11
姜維傳是難在後面1/3 至少我有全破 你要不要問一下覺得太難直接不玩的人有多少？
做遊戲比玩遊戲的人辛苦 當然希望自己的心血被更多人看到 難不就等於在打臉自己
對岸設計那些刁鑽的達成條件顯然並不是希望有更多人玩到 而是標榜自己高人一等
→ arcc: 那種版本就是設定你每一個細節都要做到位,每個寶物都要拿 07/23 07:03
→ arcc: 每次能洗經驗值的機會都要把握,這才是有趣的地方,官方出的原 07/23 07:04
→ arcc: 版,對於狂熱型的玩家而言太過呆板無趣了 07/23 07:04
推 sa080691: 看到有狂熱玩家竟然討論到開始抨擊原PO的個人技術，就知 07/23 08:42
→ sa080691: 到這類MOD對哪種樣子的狂熱玩家胃口了 07/23 08:42
→ popoliii: 推原PO 做MOD做到心中有許多自以為是的觀念 NG 07/23 13:33
→ popoliii: 並不是每個玩家都喜歡虐待自己 有的只是要享受劇情 07/23 13:34
→ popoliii: 自以為是的觀念會無形中限制到想接觸的人 07/23 13:34
真的就是這樣 前面沒達到他們設定的條件 發現後面進行不下去 就得全部重玩
我因為這樣重玩了好幾次 發現記錄的回合點沒辦法達成 一關都重打好幾次
玩家是想休閒娛樂 你把遊戲做成戰棋比賽 損失的到底是誰？雙輸無疑
推 entaroadun: 姜維傳跟曹操傳差不多,系統有摸熟輕鬆輾,不熟有點難度 07/26 00:05
→ entaroadun: 摸過最難的初代DOS英傑傳,大小磁片的那種,後面主機移 07/26 00:07
→ entaroadun: 植的都降過難度 07/26 00:08
推 popoliii: 遊戲公司製作遊戲時 都會考量玩家的上手度 去取得平衡 07/26 00:27
→ popoliii: 除非你是像隻狼或黑魂專門走特殊風格 不然做一個遊戲 07/26 00:27
→ popoliii: 一定要考量到銷售量和玩家遊玩的平衡度 07/26 00:28
→ popoliii: MOD的話應該是自爽 製作者自己做開心的 時間一久累積成 07/26 00:28
→ popoliii: 奇怪的文化 不是要讓人享受遊戲的劇情和系統 只是想刁難 07/26 00:28
他們的心態就是玩家能猜中我的思路才能過關 把遊戲當考試 我是出題老師 心態偏差
→ popoliii: 然後把路走得又窄又死 一個好遊戲應該是很有彈性 07/26 00:29
→ popoliii: 有硬派的過關法 也有輕鬆愉快的過法 這樣才能讓所有 07/26 00:30
→ popoliii: 購買者都能得到自己想要的東西 這才是現代遊戲倡導的 07/26 00:30
→ popoliii: 自由與創意精神 對岸這一塊在內涵精神我覺得還是相對落 07/26 00:32
→ popoliii: 後 就讓喜歡的跟護航的去玩吧 尊重玩家的好遊戲 自然會 07/26 00:32
→ popoliii: 有更多的愛好者 小眾的就留給小眾的去自己開心就好 07/26 00:33
推 sa080691: 問題是那一些小眾會把小眾的討論氣息帶到其他地方造成不 07/26 00:42
→ sa080691: 良的討論風氣，我講的話你聽不進去就說你根本無心討論 07/26 00:42
→ sa080691: 那種不給別人拒絕空間的風氣會壓縮到其他人加入討論 07/26 00:43
推 popoliii: 我們自己明白遊戲的真正內涵就好 不用跟那些死硬派多說 07/26 00:46
→ popoliii: 每個人都可以用自己喜歡的方式去玩電動 沒有一定的標準 07/26 00:47
→ popoliii: 符合大多數人喜愛的劇情/系統/美術 自然會在銷售上得到 07/26 00:47
→ popoliii: 回饋 我只打超難GAME我超厲害 你們都不懂 哦哦哦哦 07/26 00:48
→ popoliii: 這種留給他們自己自HIGH就好 無法溝通的族群我們也不用 07/26 00:48
→ popoliii: 跟他們浪費時間 07/26 00:48
設計好的遊戲 一定會留有多種路徑 排列組合靈活變化 對岸還是那種比強的僵化思想
缺乏多元包容的服務精神 要比強用在考場職場就好 什麼領域都要比強實在很沒意義
→ EXIONG: 這種遊戲通常作者都是用他們自己搭配的裝備測試難度的 但 07/26 16:24
→ EXIONG: 是現在魔改版幾乎不告訴你怎麼搭 所以難度跟他們自己測試 07/26 16:24
→ EXIONG: 差距巨大 喜歡研究的決定專研出過關很有成就感 我玩的MOD 07/26 16:24
→ EXIONG: 實在太多了 早就懶了 現在6.4版又要出機戰pp制個數值加點 07/26 16:24
→ EXIONG: 感覺主角太強 又會有玩家建議能給敵人加強一波了 07/26 16:24
→ rory12342006: 新孔明傳就一堆復活兵爆幹難打 07/27 16:33
→ souldragon: 樓上 條件卡得很死 玩家無法照自己意思玩 這種很糟糕 07/28 02:04
→ souldragon: 多數人是想玩遊戲 不是被遊戲玩 設計動機就不及格了 07/28 02:05
推 biglafu: 不只曹操傳的MOD難 很多都被改的超難........... 08/03 13:28
難度普通的一關就要花 2~4 小時 難到刁鑽的一關就搞了20小時以上
主因就是一直死一直重玩 這個時間都能破一款rpg了 結果只過一關
設計遊戲不追求遊戲性 在追求難度 搞得像運動選手在比奧運一樣
→ n901027: 呂布傳2017我印象中就有聽說過很難，玩之前，可以先查 08/14 00:10
→ hinew167: 這篇標題改成黑魂、血緣、法環，發隔壁板會被噓成怎樣 08/15 11:41
→ hinew167: ？ 08/15 11:41
若一關玩得很順 2小時內可以解決 只是有點卡的load單數次 約2~4小時
難玩的關大部分都會load 1,20次以上超過4小時 我所謂的重玩是指約二三回合save
不是放火計水計 想打5人只打到2,3人不爽那種load 而是持續二三回合都沒死人
打得算順才save 所以若load 10次就會耗二倍時間 超過10次就會覺得難玩了
有時候過不了不是被圍攻滅團 而是回合數不夠 敵兵的數量多到爆炸
若總共20或30回合 前半場10至15回合不能死人 不然根本掃不完
※ 編輯: souldragon (118.168.239.185 臺灣), 08/21/2022 13:45:51
推 johnnyno: 樓主講話真不客氣 04/20 04:21