推 ptt5412 : 鍵盤教練？我信了 08/08 21:13
推 xiaohan85298: 怎麼沒有中國輸的新聞了 08/08 21:15
推 RedCarp : 推，總算有人完全還原全部過程了 08/08 21:18
→ JASONZOU : 黎的第一次試舉喊這麼高(3)的作法也有影響，因為第 08/08 21:18
→ JASONZOU : 次預設就從114跳123讓中國方也不想降首次試舉重量 08/08 21:20
→ JASONZOU : 等於用戰術逼中國帶著一次失敗挑戰接近極限的126 08/08 21:21
→ JASONZOU : 然後再逼她在沒休息時間下連舉兩次 08/08 21:22
→ nellyy : 也許多年後 中國也爆出黑襪事件內幕 誰知哩 08/08 21:24
推 forgest : 推，原Po的過程很精確 08/08 21:24
推 SODAWATER : 這篇看得很清楚事情始末~~~ 08/08 21:25
推 churryrain : 第二次試舉許淑淨報的重量就是125不是123吧？ 08/08 21:25
必須承認，我個人不太確定許有沒有先喊123或直接喊125。
畢竟影片中完全沒有播到從112提升到125之間的過程，只是在下的猜測。
但無論如何，先喊126的是黎這點是確定的。
→ NewCK : 分析文今天大概看20篇了，講的都一樣 08/08 21:26
推 twhphili : 就是黎報太高 又舉不起來而以..... 08/08 21:27
推 peter0902 : 雖然事後看這點不是很重要，但為什麼(6)黎要直接加 08/08 21:27
→ peter0902 : 到126而非125？即使都125仍然是許先舉吧？ 08/08 21:28
推 e63072001 : 跟peter大有同樣疑問 08/08 21:28
是的，照規則即使喊 125 也是許先舉。之後會變出價戰爭，到時候教練會不會幫許
叫126就不得而知了。
推 gary27 : 很多比賽都有類似的情況，跳高也是 08/08 21:33
推 kelvin0004 : 都喊125應是黎先舉，她籤號較小 08/08 21:39
不是這樣。
根據規則6.6.6的第三條，同重量且同一輪時看誰第一次試舉比較早。
早的人先攻，晚的人後攻。此時因為許第一次先舉112比黎的123早，因此是許先舉。
你說的籤號是第四條同時也是最後一條，這是在第一次試舉報相同重量時使用的。
→ nellyy : 你知道職棒簽賭吧 誰知外圍有沒開盤之類的 08/08 21:44
→ eglaibls : 跳高跟這個不太一樣 08/08 21:44
推 cbdg : 許舉112保銀 黎跟降112的話 預期許第二次+到123以上 08/08 21:44
→ cbdg : 黎等於休息時間不夠 第二次直接舉123 不如第一次舉 08/08 21:45
→ cbdg : 中國目標只有金 外加黎可能訓練有到123 比賽卻沒到 08/08 21:46
推 windsson : 中國直播有說~黎籤號是1號~相同重量相同把數要先舉 08/08 21:47
→ windsson : 所以如果第二把還是只喊125的話~~黎還是要先上 08/08 21:48
那麼他們應該搞錯了，正式的規則如我上面所述。可看連結裡的規則6.6.6。
推 cbdg : 中國就是打算第一把就直接壓迫 因為目標只有金 08/08 21:51
推 HansLee : 所以黎第二次的126是想爭取換重量多出的時間嗎？ 08/08 21:54
→ HansLee : 但黎同樣125有舉起就贏了 何必多1公斤 08/08 21:56
除了爭取時間，我猜測這帶有主動出擊的感覺，如果 126 成功能迫使許選擇 128 以上。
但我覺得先叫 125 是好的。可以看許要不要再抬高，這樣就可以爭取更多休息時間。
而且不管許是否跟進，黎第二舉都還有機會可以改成 126。
所以個人不是很懂先喊 126 的好處。
推 bnnbnnbnn : 因為125要連著舉阿 所以他直接報126 可以休息 08/08 22:00
推 heyjude1118 : 只能說112有大玄機，大陸教練團太認真沒時間炒股.. 08/08 22:01
→ heyjude1118 : 沒能瞭解重大變化，通常事出有因... 08/08 22:02
推 cbdg : 黎第一次舉123失敗 主動權就喪失了 要拼連著舉或+重 08/08 22:02
推 heyjude1118 : 另外是黎第一舉失敗的代價太高了... 08/08 22:08
真的，原本是後攻又多一次機會，變成完全被動無牌可打。
→ HansLee : 或許教練情急之下多喊126要逼許趕快舉 08/08 22:10
→ heyjude1118 : 112真的只是保銀而以..欺敵也要靠你智商低... 08/08 22:10
推 VcrossB : 你的結論代表你沒看懂呀= =,黎跟本不會跟112 08/08 22:13
我不會叫她抓112。我是覺得黎可以抓更有把握的 121 或 122 這樣。
但這只是鍵盤教練的結果。實際上就是如果她 123 有舉起來優勢就會在她那邊。
→ parnshan : 強國人只要金牌，不是保牌.. 08/08 22:16
推 facefear : 恩 如果許去年 沒有拿過冠軍 就不會有今年的情況!!! 08/08 22:16
→ abyssa1 : 中國拿銀牌也是被罵 直接拼金牌合理 08/08 22:19
推 goodhike : 改只能改2次 第2次應該是直接喊125吧 喊123就沒逼到 08/08 22:20
→ goodhike : 中國隊啦 就是要逼他不過 又加重量 不然你喊123 08/08 22:20
推 imyuft : 許125變126是為什麼？ 08/08 22:21
→ goodhike : 上去 舉不起來 不是看破? 08/08 22:21
中間有 123 這部分純屬我的猜測。
不然想想如果黎的目標是金牌的話，對方喊 125 你沒出到 124 那舉 123 有意義嗎?
當然你可以說這是暖身。這部分我不是當事人也不在現場所以得承認我不知道實際情形。
推 VcrossB : 可能黎之前練習123常過,不想浪費次數在121,122? 08/08 22:25
→ goodhike : 對方以為許還能舉130+阿 這樣123開把 其實還OK 08/08 22:27
→ goodhike : 而且122也有可能失敗阿 這樣又會有人說 早知道舉120 08/08 22:28
當然沒有那麼多早知道。這個討論下去也是沒完沒了的。
但中國歷屆選手的成績就在那裡，雖然她的確是億中選一的佼佼者，還是參考一下吧。
推 churryrain : 我重看央視的轉播，主播有說在許第一次挺舉後直接從 08/08 22:30
→ goodhike : 許要喊不會喊123 因為第2把報的數字目的是逼中國隊 08/08 22:30
→ goodhike : 加重量 喊一樣的 對方有優勢 何必再加? 08/08 22:31
→ churryrain : 112拉到125要穩坐亞軍，所以應該是沒有許123這段 08/08 22:31
已查證，剛剛重看了，感謝你的指證。已修改全文
→ goodhike : 只有加到會贏的重量也就是125 才會讓對方放棄123 08/08 22:31
→ goodhike : 這心理戰感覺可以做ㄧ期特別節目了 08/08 22:35
推 HansLee : 許125變126目的不用換重 減少對手休息時間(猜) 08/08 22:36
推 churryrain : 許第二舉125已經確定要比黎先上場了還要改成126，我 08/08 22:47
→ churryrain : 猜是這樣:6.6.13提到當選手要求改變而於另一位選手 08/08 22:51
→ churryrain : 後出場時於下一次試舉獲得正常60秒時限，第二舉許改 08/08 22:52
→ churryrain : 126預期自己舉不過+黎126失敗，第三輪在不加重的情 08/08 22:55
→ churryrain : 況下許會先被唱名(前一輪較早比)，就加重127逼黎上 08/08 22:56
其實正是因為6.6.13所以許當時的計時沒有重來。
那條規則的後半可以省掉，它只是強調如果你換得更重但實際上還是輪到你舉，
那麼計時不會重來。
根據6.6.7，正常都是一分鐘起跳，就是說叫到你之後至少還有一分鐘的時間；
那些說計時是全部選手共用一分鐘的休息時間是錯的，那也太刺激了。
推 ShenMue : 許第二輪是125吧，看live的 08/08 23:12
是 126 喔。 http://i.imgur.com/7hVhVSf.jpg
→ WSzc : 我想問一下，假設有人舉到113了，123跳到112還可嗎? 08/08 23:20
→ churryrain : 個人第一舉可以，後面就只能往上加 08/08 23:22
→ WSzc : OK~但我看出場順序都是照重量增的，沒看到減回來的 08/08 23:27
→ WSzc : 所以我以為這種case最多只能降到113，不能降到112 08/08 23:27
→ churryrain : 我想很久為何第二舉黎後上+第三舉黎先上不符合連舉 08/08 23:52
→ churryrain : 央視的主播一直叫說為何黎的三舉不是2分鐘 08/08 23:53
我的解讀是，原本應該是輪到許舉 126 kg，不過許可在 30 秒內決定要不要再提高。
提高之後輪回去就是重新用 1 分鐘計，這也是沒辦法的事，雖然中間有一個人次但實
質上已經接近連舉了。（所以確定會超過一分鐘，但剛好變成不到兩分鐘）
推 StephenCurry: 我覺得中國隊最大問題是123本來應該要10拿9穩，結果 08/09 00:30
→ StephenCurry: 失誤 08/09 00:30
推 StephenCurry: 後面126明顯舉不起來 08/09 00:32
推 StephenCurry: 或許這部分也是有情報來源也不一定 08/09 00:33
推 ya30636 : 許第二輪如果真的要減少對手休息時間 為什麼不直接 08/09 05:34
→ ya30636 : 上127讓黎先舉 讓黎沒辦法趁許舉的時候休息 08/09 05:36
→ ya30636 : 另外如果黎第二輪要爭取休息時間的話 為何不在123 08/09 05:37
→ ya30636 : 失敗後 拖到最後一刻再決定增重(而且其實125就夠了) 08/09 05:38
→ ya30636 : 這樣搞不好最多可以爭取到多一分鐘的休息時間 08/09 05:38
推 ya30636 : 更正 看了規則6.6.12 應該是多三十秒的休息時間 08/09 05:47
這部分的話，不了解規則的人就只會被規則玩。
第二輪前面我們就討論過，不管怎麼看我都認為黎先選 125 比直接提到 126 好。
123沒舉起來可能是意外的狀況，之後的應對沒有仔細想過。
推 ya30636 : 我只是覺得中華隊教練團被過度神話了 尤其是第二輪 08/09 09:15
→ ya30636 : 也就是本文(6)的部分 影片看起來像教練把許加到126 08/09 09:16
推 ya30636 : 是為了讓黎先舉 但沒想到重量算錯了 應要加到127才 08/09 09:18
→ ya30636 : 對 但已經改了兩次沒辦法再改了 只能匆忙的結束 08/09 09:19
→ ya30636 : 還好後來的黎沒有因為這多休息的一分鐘而舉126成功 08/09 09:23
→ ya30636 : 不然就會變成檢討中華隊教練團這個小疏忽了 08/09 09:24
雖然就結果論，跟 126 是不錯的選擇 (有我前面做的那些解釋)
但聽你這麼一說，就有著「實際上是搞錯規則：以為跟著 126 就是對方先舉」的可能性。
的確有可能是過度神話了。
另外，根據規則實際上還能再改一次，但剩不到30秒就不能再更改必須上場了。
※ 編輯: mixxim (1.173.1.33), 08/09/2016 12:44:55