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※ 引述《tlek (tlek)》之銘言: : 坦白說 : 我無法理解為什麼大家要這樣炮轟孫揚 : 服用禁藥? 根據我所了解的情況﹐這個東西其實是中文界的報道都各有偏頗。 中國大陸多數媒體把重點放在霍頓“嘲諷”孫楊﹐ 而台灣多數媒體則把重點放在孫楊“禁藥”上。 這兩者都不是霍頓的重點。霍頓一開始的原話是說孫楊是個 “嗑藥騙子”(Drug Cheat)﹐其重點是在“騙子”兩字上。 這是有前因後果的﹕ 2012年澳洲兵敗倫敦﹐不但在泳池僅僅獲得1金﹐而且爆出了6人集體嗑藥醜聞。 之後澳洲痛定思痛﹐制定了一個超嚴格的規定﹕任何曾經吃過禁藥的運動員﹐ 不管什麼原因﹐不管是否已經過了禁賽期﹐都不許到澳洲接受澳洲教練的訓練指導。 稱之為保持澳洲泳池的凈潔。 而自從北京奧運會之前﹐中國運動員就長期固定到澳洲接受訓練指導﹐ 利用澳洲先進的技術、設備﹐發現並改善自身的優缺點﹐確實獲得了極大的進步。 2014年﹐孫楊爆出禁藥事件﹐雖然最後接受了孫楊的解釋﹐僅僅禁賽3個月﹐ 但這已經使得孫楊不符合到澳洲訓練的資格。 (附帶一說﹐有些人認為孫楊當時拖了一段時間才受到處罰是中國國家在幫他掩飾的﹐ 可以參考下剛剛發生的林子琦事件﹐林子琦是6月份的樣本送檢﹐8月份出結果﹐ 然後看她是否有異議﹐有則需要去開B瓶﹐等到B瓶結果出來﹐正式的處罰出來﹐ 幾個月時間是必然需要的。) 接前文﹐但在這種情況下﹐孫楊用不太正當的方式進入了澳洲﹐ 在沒有通過澳洲泳協注冊的情況下﹐用不正當的方式偷偷在澳洲開始了訓練指導。 (當然﹐某些見錢眼開的澳洲教練也有問題就是了) 根據當時的報道﹐為了躲避澳洲泳協的抽查﹐ 孫楊曾經在短期內連續更換訓練場地來躲避檢查﹐ 這種行為﹐說實在的跟偷渡有得比﹐說孫楊是騙子並不為過。 這件事後來被澳洲媒體曝光﹐引起業界內的軒然大波。 澳洲媒體當時說了兩句話來形容孫楊﹕ 孫楊玷污了澳洲的泳池、孫楊是個磕過藥的騙子。 (顯然﹐霍頓就是在延續澳洲媒體對孫楊的評價而已) 孫楊後來轉到美國接受訓練。 所以﹐為什麼在這一屆﹐在孫楊並沒有任何証據顯示他這兩年有禁藥醜聞的情況下﹐ 霍頓還要抨擊孫楊﹐稱呼孫楊為嗑藥的騙子(Drug Cheat)﹐說他玷污了泳池﹐ 就不難理解了。 霍頓的本意﹐顯然是他非常看不起孫楊這種欺騙澳洲泳協的騙子一樣的行徑﹐ 而並不是指責孫楊在現在有嗑藥﹐畢竟現在是沒有証據的。 客觀來說﹐霍頓確實沒有污蔑孫楊﹐沒有信口雌黃﹐也不是人身攻擊﹐無需道歉。 因為霍頓的重點不是禁藥不禁藥﹐而是直指孫楊的人品低劣不誠實。 但外界有很多其他媒體﹐特別是中國大陸與台灣的很多媒體﹐在不清楚前因後果之下﹐ 就斷定霍頓是嘲諷孫楊吃禁藥﹐或者斷定孫楊一定是吃了禁藥﹐ 模糊了焦點﹐使得看新聞的人被帶風向到猜測、陰謀論、無實據上面去﹐ 然後各自遴選相同立場的各國鄉民言論來充當背書。 不得不說﹐八卦鄉民無國界。 就形成了表面上這種很多人在無端猜疑孫楊尿是紫色的炮轟現象。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.77.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1470923965.A.84E.html
flamelight: 推 08/11 22:00
CoreyKluber: 專業推 08/11 22:01
zxcvy: 了解 感謝你的資訊 08/11 22:01
curran: 敦奧澳洲真的好慘,今年這樣才算正常表現。 08/11 22:01
bulank: 專業 08/11 22:01
m8818826: 題外話 那麼寧澤濤也是囉?他也(誤)服過禁藥 但看央視紀 08/11 22:02
powernba: 專業 08/11 22:02
Agneta: 推 不是每個國家對欺騙容忍度都很高XD 08/11 22:02
m8818826: 陸片他仍然為了里約奧運前往澳洲集訓 只不過他成績不夠 08/11 22:03
m8818826: 沒進入決賽也沒人嘲這個 08/11 22:03
bn50add: 這麼專業別人還怎麼造新聞啊XD 08/11 22:03
shinshong: 你這樣要上面護航的怎麼混下去? 08/11 22:03
UmeiU: 必須推 08/11 22:04
soria: 上一篇已經有寫了 這真的是沒有把澳洲放在眼裡 08/11 22:04
an123456781: 推 08/11 22:04
ebenchen03: 大推 08/11 22:05
calebjael: 我開始寫的時候沒看到上一篇已經提了這件事。今天一忙 08/11 22:05
fallheart: 其實不難理解會注重禁藥,畢竟這次沒驗出來比較好洗白 08/11 22:05
calebjael: 兩篇都是慢了節拍。XD 08/11 22:06
yoshro: 這個太專業了,你這樣一說騙子粉無處可躲.... 08/11 22:06
dreamer15: 你孫揚系? 08/11 22:06
curran: 因為寧澤濤不囂張,所以沒有人鞭他 08/11 22:06
season002: 推 賀頓罵得好 08/11 22:06
mhps890070: 棒棒 08/11 22:08
bn50add: 寧澤濤更早 而且是吃了瘦肉精殘留的肉 我是不信有人會故 08/11 22:08
soria: 要沒因doping被罰禁賽 還有要在澳洲註冊才可以進去 不曉得 08/11 22:08
soria: 寧有沒有符合要件 08/11 22:08
bn50add: 意吃這個來提高游泳成績啦XD 又不是智障 08/11 22:08
churryrain: 中國網民很多認為孫楊是因治療心臟病誤食禁藥情有可原 08/11 22:09
churryrain: 但是每一次藥檢其實選手及隊醫都應該主動提出現在治療 08/11 22:09
churryrain: 什麼傷病、有在吃什麼藥,但是孫楊本人跟隊醫在藥檢時 08/11 22:10
season002: 之前看過有人回說那心臟病藥也不可能一吃幾年都不好 08/11 22:11
churryrain: 都沒有提,另外秘密禁賽這件事,在爆出前他本人也是都 08/11 22:12
churryrain: 沒有提的,等公開後才回應 08/11 22:12
heya731111: 很理性的說明!推推 08/11 22:13
bn50add: 認真問心臟病吃藥是能治癒的嗎 不是類似糖尿病這樣不能停 08/11 22:14
abysszzz: 推 08/11 22:14
bn50add: 悟空不是就是忘吃藥就復發 08/11 22:14
lulumiao: 推 08/11 22:15
churryrain: 對岸是有醫生說如果需要長年服此藥那他心臟應該弱爆了 08/11 22:15
LOUlSVUITTON: 專業 08/11 22:16
rutobby: 專業推 08/11 22:16
churryrain: 還是有請專業醫生來解析一下心肌炎這回事吧 08/11 22:16
jay3300: 想看你貼到中國網站 看他們反應XD 08/11 22:16
soria: 他不是說因為感冒心肌炎什麼的 吃這麼久也被很多人懷疑 08/11 22:16
ysy5566: 是心臟回血問題 不是感冒啦 08/11 22:17
churryrain: 他不是先天性心臟病,媒體報導是2008感冒後得了心肌炎 08/11 22:17
tingover: 心臟病要定期服藥還能當運動員也是頗厲害的 08/11 22:17
pplilian: 推 08/11 22:18
gps0110: 推 08/11 22:18
pagenotfound: 有些治療心臟病的藥物,可以增加血液的含氧量 08/11 22:18
soria: 2014年他給的理由就是心肌炎! 08/11 22:18
lndex34: 這篇把緣由釐清很多 08/11 22:19
pagenotfound: 讓運動表現更好,所以被抓包後每個都喊說有心臟病 08/11 22:19
ysy5566: 專業名詞我真的不懂 心肌炎也很多種吧 我印象里看到是說 08/11 22:19
talrasha: 莎垃波蛙表示........... 08/11 22:20
pagenotfound: 像是莎拉波娃也是這種說詞啊 08/11 22:20
ysy5566: 心臟問題什麼的 然後體型高大造成心臟回血慢什麼的 08/11 22:20
gillowish: 推 清楚明白 08/11 22:21
gps0110: 不懂所以隨便人說什麼你都能信? 08/11 22:22
churryrain: 我看的新聞報導說他是得病毒性心肌炎 08/11 22:22
bn50add: 運動員心臟回血慢我是信啦 脈搏比普通人慢很多 心臟有問 08/11 22:22
shinshong: 以為是長頸鹿喔? 回血慢? 08/11 22:22
bn50add: 題那就不一定了 08/11 22:22
ysy5566: 我相信孫楊是因為只罰三個月 按照反興奮劑組織的處罰力度 08/11 22:22
Wand: 釐清事實給推 08/11 22:23
ysy5566: 基本上2年以下禁賽 基本等於說這個選手沒問題 08/11 22:23
soria: 孫被驗出來的成分是能增加缺氧耐受度 也是差不多的作用 08/11 22:23
talrasha: 運動員想想也是挺可憐的? 疾病問題用藥 08/11 22:24
ysy5566: 可是就沒有權威醫生說 都記者在寫 我要相信誰?我只能以 08/11 22:24
soria: 你們中國的醫生就有在講 你不會Google 喔? 08/11 22:25
ysy5566: 處罰結果作為判斷選手是否利用禁藥提高成績的依據啊 08/11 22:25
shinshong: 那進澳洲偷偷訓練,你怎麼看呢 08/11 22:26
lerss: 中國人相信孫很正常啦,這篇也不是在說禁藥 08/11 22:27
ysy5566: 當然是他不對啊 人家就這樣規定 去澳洲就要照人家規矩來 08/11 22:27
shinshong: 所以被霍頓罵騙子,也很正常啦 08/11 22:28
churryrain: 國際泳協承認禁賽三個月加上孫楊今年的成績落差不大 08/11 22:28
shinshong: 你上一篇不是還說澳洲人不要臉嗎? 08/11 22:28
tsgd: 很有趣的是澳洲不準去之後就換美國 怎樣都不是留中國受訓 08/11 22:28
churryrain: 他蓄意服禁藥提高成績看起來是不太可能啦 08/11 22:28
leehom1104: 推 08/11 22:29
churryrain: 但中國泳協為了讓他能繼續比賽用秘密禁賽方式就... 08/11 22:29
yatter: 專業推 08/11 22:30
ysy5566: 中國要是有辦法訓練花那錢幹嘛 整個中國游泳隊成績上來都 08/11 22:31
ysy5566: 就是在去澳洲訓練之後 這錢花的值啊 08/11 22:32
rywen: 好文專業推!! 08/11 22:43
thepolarstar: 推 08/11 22:45
BingBaKing: 專業推 08/11 22:48
bbo40453: 澳洲的游泳訓練有什麼特殊的 08/11 22:52
kimisawa: 悟空就吃藥心臟病一下就好了 08/11 22:54
ppttptt: 澳洲就是強啊,美國之後排第二的,中國去特訓幾年成績突 08/11 22:57
ppttptt: 飛猛進,你說有什麼特殊的 08/11 22:57
ysy5566: 游泳訓練非常講求科技 美澳就是有最好的訓練技術 短期內 08/11 23:00
ysy5566: 學不來 只能花錢送出去練~而且從中國的進步可以看出技術 08/11 23:01
ysy5566: 甚至能彌補種族差異的劣勢~當然美澳現有技術有事這麼多年 08/11 23:02
ysy5566: 砸錢不斷研究才有的 08/11 23:02
Emline: 推 08/11 23:04
trueblend: 原來如此! 08/11 23:04
vini770803: 推 08/11 23:05
irist: 推 08/11 23:09
sccw: 推 08/11 23:10
ysy5566: 怎麼樓上那篇又反轉 到底澳洲俱樂部有沒有權利收他訓練? 08/11 23:12
idalala: 原來如此! 08/11 23:12
ysy5566: 幾位專業分析能不能商量好 我都顧不上看男單了 08/11 23:13
bn50add: 技術也不能彌補有些種族劣勢的 黑人肌肉密度大就不能游泳 08/11 23:15
feywen: 有些報導也陳述孫楊受爭議的舉動,並不是完全著重在禁藥 08/11 23:17
ysy5566: 嗯 我修正 是一定程度上彌補某些方面的劣勢 08/11 23:17
nitero: 只有我覺得澳洲政府的規則很奇怪嗎? 08/11 23:19
nitero: 澳洲教練有權決定要不要訓練有用禁藥的選手吧 08/11 23:20
nitero: 這又沒有危害到他人的權益,憑什麼政府說不行就不行 08/11 23:21
justadog: 你說沒危害就沒危害? 08/11 23:21
ysy5566: 樓上說只有15家跟政府簽約的需要遵守 沒簽就不用 我在等 08/11 23:21
badid: 澳洲泳協根本連政府機關都不是,孫楊本來就沒有必要去鳥他的 08/11 23:22
ysy5566: 樓上幾位和這位原po能不能討論清楚 08/11 23:22
badid: 規定,孫楊不但去訓練還去了好幾次呢 08/11 23:23
ruby02162000: 推這篇解釋前因後果 08/11 23:25
badid: 就像如果台灣泳協命令某某某不准進入全國泳池游泳,游泳池 08/11 23:25
badid: 老板直接當成笑話 08/11 23:25
peter531tw: 推! 08/11 23:28
kentano: 了解 08/11 23:29
sding: 推 08/11 23:40
cpu01: 推 08/11 23:45
anarchy: 推。 08/11 23:56
iamjoie: 這篇很清楚 08/12 00:19
davidho: 為什麼澳洲是游泳競技訓練的好地方啊? 08/12 00:21
third233: 推 08/12 00:25
sodukuyeh: 我覺得drug cheat 是指"吃藥作弊的人" 一語雙關吧 08/12 00:32
sinben: 專業中肯 騙子不值得尊重 08/12 00:35
tin989: 原來如此 08/12 00:47
ChanChanBing: 推 了解前因後果 08/12 01:20
BMHSEA: 太專業 推推 08/12 01:24
kaotall: 重點是台灣一堆覺醒青年造謠,說尿紫色 08/12 01:34
ujj: 長知識了。讚 08/12 03:48
wulaw5566: 專業推 08/12 04:20
loveandy58: 狂推啊 08/12 04:57
tvyy99: 專業推 08/12 05:09
eju901677: 推 08/12 07:37
suppichu: 推詳細 08/12 08:29
kiyomi: 推 08/12 10:12
fresh852: 詳細推 08/12 10:48
u9912114: 這也能扯覺醒青年,選完都過多久了還在崩? 08/12 11:31
Harbin: 推 08/12 15:11
rochelle: 專業推 08/13 00:00
zarono1: 西方國家最痛恨的就是欺騙行為,東方人卻認為這是聰明的 08/13 03:54