推 gogolct: 在台灣會有人批評獨厚健身房財團 08/21 00:26
→ gogolct: 不過如果改成去運動中心游泳一次可以抵稅20這樣就不錯 08/21 00:27
推 kinda: 推把醫療預算多放到預防上 08/21 00:28
↓↓請注意部分特定ID是否不在討論主題、而是有目的離題
→ realtw: 日本體育在亞洲一直落後中韓 也就這屆超過韓國就開始吹了 08/21 00:28
→ realtw: 人口幾乎是韓國三倍 08/21 00:29
↑↑可以不要回應特定ID非真心討論的推文、避免被牽著走
推 emperor: 那是中國幾分之幾倍^_< 08/21 00:30
推 ntuwalker: 日本其實近30年有在04年贏過韓國,另外人口約韓國兩倍 08/21 00:30
→ ntuwalker: 沒有到三倍這麼誇張 08/21 00:30
推 scratch01: 中國人總是喜歡出來秀下限 08/21 00:30
→ agentina: 日本人體質真的沒中韓台好啦;但人家重運動 08/21 00:30
→ agentina: 日本人天生腿真的短 身高或許用基因不知道怎配但腿 08/21 00:30
→ agentina: 就是比例很短 08/21 00:31
推 lr44: 中韓都是為了面子找人瘋狂訓練，美日是真的有運動風氣 08/21 00:30
推 Vicky1016: 臺灣很多 只是倒掉 08/21 00:31
→ Vicky1016: 運動風氣要看 大陸打桌球風氣蠻盛 08/21 00:32
→ ntuwalker: 不過要看中韓日之間的體育定孤枝,要看亞運比較準 08/21 00:31
→ ntuwalker: 日本運動風氣跟美國還差得遠,光鄉民健身素質就有差 08/21 00:32
→ GNZ48: 亞運有1/3非奧運項目，再來奧運才是選手的終極殿堂 08/21 00:32
→ GNZ48: 拿亞運看奧運非常不準 08/21 00:32
↓↓請注意部分特定ID是否不在討論主題、而是有目的離題
→ realtw: 是是是 中國韓國贏了就是為了面子 輸了就是東亞病夫 08/21 00:32
→ realtw: 怎麼你都有得酸 08/21 00:33
↑↑可以不要回應特定ID非真心討論的推文、避免被牽著走
→ ntuwalker: 非奧運項目,不代表它不是運動項目,而且中韓日都各自有 08/21 00:33
→ ntuwalker: 自己強過對方,但奧運無法拿牌的,例如中國男籃 男排,或 08/21 00:34
→ ntuwalker: 韓國男足 日本女籃 08/21 00:35
推 lzhhilly: 歷屆夏季奧運日本130金 韓國81金 嗯...... 08/21 00:33
推 PRINCE711529: 日本學校社團也很病態了，有些也是為了招生用 08/21 00:34
→ PRINCE711529: 有跟住台灣的日本聊過，進社團還不能隨便退社的 08/21 00:35
感謝你分享日本經驗～
→ jackliao1990: 說的好像平常日本選手可以去玩不用訓練一樣??? 08/21 00:34
→ realtw: 歷屆？你要不要看看日本哪年參加奧運？韓國哪年參加？ 08/21 00:34
→ jackliao1990: 資質比人差花更多時間訓練還要被嫌 08/21 00:35
推 GNZ48: 上屆亞運 女籃女排都不是一線陣容 有其他比賽要打 08/21 00:35
推 kinda: 中國桌球真的很盛 去中國看到很多露天的桌球桌 很不錯 08/21 00:35
推 Vicky1016: 日本參加奧運時間比韓國早很多…… 08/21 00:35
→ realtw: 沒記錯的話 日本192x年久參加奧運了 那時韓國參加了嗎 08/21 00:35
→ kinda: 希望台灣公園也可以有桌球桌 08/21 00:36
→ GNZ48: 又好比說體操也是 08/21 00:36
→ Vicky1016: 大韓民國1948年開始有參加奧運 08/21 00:36
噓 safelyfuck: 日本本來就很爛啊 堂堂大國 金牌數被支那打爆 08/21 00:36
→ realtw: 日本足球能贏中國就是因為足球人口比中國的多百倍 08/21 00:37
推 ntuwalker: 輸就是輸,扯自己沒派出最強陣容,那每個國家都可以扯 08/21 00:38
推 freewaterboy: philxiao大想回你文，等奧運結束那幾個人走了再回! 08/21 00:38
非常謝謝，之後歡迎回文，我也沒想到這篇會引來這麼多離題的推文 Orz
→ realtw: 同樣多足球人口的話 我相信日本一樣打不過中國 08/21 00:38
→ ntuwalker: 中國今年體操也是換血中,但輸就是輸,就是要回去多練習 08/21 00:38
推 GNZ48: 提這些的意思就是 亞運只是期中小考而已 真正決勝負的地方 08/21 00:39
→ GNZ48: 是奧運 08/21 00:39
→ realtw: 這點在其他項目都驗證了 08/21 00:39
推 PRINCE711529: XD用足球人口當借口，這不是中國人常用的理由嗎XD 08/21 00:39
→ nerevian: 只比亞運中的奧運項目 日本還是被屌打喔 08/21 00:39
→ jackliao1990: 日本女足不是奧運連八強都沒進?? 08/21 00:40
→ PRINCE711529: 別搞笑好不好中國足球還看不清問題在那就別吹了 08/21 00:40
噓 safelyfuck: 鄉民:體育強又不是看金牌數 是看運動風氣xd<====北七 08/21 00:40
→ realtw: 足球人口怎麼是藉口 臺灣也是足球人口少所以水平不行 08/21 00:41
→ safelyfuck: 鄉民每次輸了 想耍賴就會把焦點轉到無法量化的指標上 08/21 00:41
推 emperor: 祖國只是不想認真找人訓練 不然沒一項運動能打! 08/21 00:41
噓 feeks: 紅的明顯，要宣揚中國體育比較強的，請另開文討論好嗎？p大 08/21 00:42
→ feeks: 這篇很好。晚點推回來 08/21 00:42
→ realtw: 你看看臺灣籃球人口多了 不也經常可以贏日本 日本沒那麼強 08/21 00:42
→ a134: 一推人來亂的，大家還是早點睡吧！ 08/21 00:42
推 freewaterboy: 中國粉只剩下calebjael大可以認真討論，剩下的完全 08/21 00:42
推 PRINCE711529: 台灣是足球沙漠不是足球人口問題XD 08/21 00:43
→ realtw: 中國的中國註冊球員祇有幾千人 日本幾十萬 怎麼比？ 08/21 00:43
→ freewaterboy: 不用理。 08/21 00:43
推 tsgd: 畢竟特意來到這裡還是正常人的是極少數 08/21 00:44
→ realtw: 日本校園足球推廣發展的很好 中國這點比不了 08/21 00:44
推 feeks: 言歸正傳：p大覺得同是海島，為什麼台灣人會游泳的那麼少？ 08/21 00:44
好問題，我也覺得很有趣，不知道是否該從「中華文化」留傳到台灣的影響來分析？
日本時代，不知道是否有在台灣發展游泳呢？
（可能要先搞清楚日本在二戰之前是否把游泳當成運動項目了？）
→ realtw: 同樣多的體育人口 日本很難贏中國 08/21 00:44
推 GNZ48: 這篇本來沒人要拿中國和日本比較 看看先起頭的是誰 顆顆 08/21 00:45
→ ROCAF: 問那些體育課上游泳找理由蹺掉的人就知道 08/21 00:45
→ jackliao1990: 要學推廣運動更該學的是跟台灣差不多人的澳洲 08/21 00:46
推 Theeast: 風氣還是要靠有關部門去培養發掘 不然民間誰知道 08/21 00:46
推 Vicky1016: 日本第一次參加奧運是1912年 08/21 00:47
→ jackliao1990: 澳洲游泳訓練比日本更科學 08/21 00:47
→ Theeast: 你不能拿東方人和西方人比 西方人本來就愛運動 08/21 00:47
→ Vicky1016: 運動就是他們的生活 08/21 00:48
→ Theeast: 澳洲那地方 無聊到死 何止是游泳其它運動也很愛 08/21 00:48
→ Vicky1016: 農業社會多數人都要高度勞動 怎麼可能有多少時間運動 08/21 00:48
→ Vicky1016: 澳洲人喜歡板球 澳式足球 08/21 00:49
→ Vicky1016: 澳網也是4大公開賽 08/21 00:49
推 Finarfin: 在日本使用運動場地都用付費 不管是籃球棒球也好都是 08/21 00:49
→ Finarfin: 聽過不少西方人抱怨這點 要運動都要付錢 08/21 00:50
有趣的經驗談，難道西方國家的運動場館普遍比較不用付錢嗎？
→ jackliao1990: 澳洲連籃球足球都不差 08/21 00:49
→ Vicky1016: 有些運動跟傳統文化有關 08/21 00:50
→ Vicky1016: 華人傳統文化不親水 08/21 00:50
→ feeks: 說西方人本來就比東方人愛運動的人；讓我想到，被說過好幾 08/21 00:50
→ feeks: 次：運動都西方人發明的，東方人體質不適合，所以我老了以 08/21 00:50
→ feeks: 後心肺和膝蓋會壞掉 08/21 00:50
→ realtw: 日本基本上沒有能在奧運會上的稱霸項目 中國韓國都有 08/21 00:51
推 ntuwalker: 澳洲場地跟人種跟台灣差異太大,參考性不高吧? 08/21 00:51
推 tsgd: 以農立國的地方怎麼會不親水 08/21 00:51
推 Vicky1016: 日本怎麼沒有 柔道阿 08/21 00:51
→ jackliao1990: 日本發展了很多對黃人極度劣勢的運動 得到大量銅牌 08/21 00:52
→ Vicky1016: 日本這次41面獎牌有12面來自柔道 08/21 00:52
→ Vicky1016: 04年雅典奧運 日本16金8金靠柔道 08/21 00:53
→ feeks: 我是讀女校的：很多女生翹游泳課是怕游泳會變壯吧。。還有 08/21 00:53
→ feeks: ，我是台北人，台北游泳池貴又少。。 08/21 00:53
→ okgod: 台北泳池絕對是台灣數一數二多的 08/21 00:54
這點很有趣，我小時候住台北、會游泳，也覺得台北泳池不算多，
但長大到各縣市以後，才發現相較起來，台北游泳環境算是很不錯了…
至於價格，幼時住某公園游泳池旁，不貴很OK，只是媒體過分渲染特定的某種名聲…
→ jackliao1990: 如果是說完全宰制那種統治力 柔道的確不夠格 08/21 00:53
推 GNZ48: chinaviva又來了 自己去搜尋女子角力吧 08/21 00:54
→ GNZ48: 我記得你之前才在八卦問這個被噓爆 08/21 00:55
推 tsgd: 游泳前置準備很多 如果要健身 跑步健走就可以了 08/21 00:54
→ tsgd: 台灣應該是愛玩水而已XD 08/21 00:55
→ feeks: o大，我家附近的都開不久就關了。 08/21 00:56
推 Theeast: 有千里馬還需要伯樂 臺灣應該有人才只是沒發掘到 08/21 00:56
→ jackliao1990: 台灣女子高爾夫不是很強?? 風氣也不差 08/21 00:57
→ feeks: 真的 台灣都是玩水而以。真認真要游很累，不愛運動的人不會 08/21 00:57
→ feeks: 想游。。 08/21 00:57
推 badid: 台北泳池貴又少 = = 其他縣市都要哭了 08/21 00:57
推 MAGICMCGRADY: 可不可以不要理那幾個哈中哈韓id啊，好煩 08/21 00:56
→ MAGICMCGRADY: 只要講日本文就要來亂入說日本亞運很廢 08/21 00:57
→ MAGICMCGRADY: 現在再講奧運就硬要扯亞運 08/21 00:57
→ okgod: 那是你家附近的…台北游泳池真的很多，還有台灣會游泳的人 08/21 00:57
→ okgod: 口很多，只是參與訓練的很少，別說台灣游泳人口少了 08/21 00:58
推 HmmHmm: 我在美國, 我的保險公司就是這樣做的, 每個月去健身房 08/21 00:58
→ HmmHmm: 八次給你 $20, 08/21 00:58
竟然是保險公司付錢獎勵！太棒的資訊了，感謝分享～
→ MAGICMCGRADY: 然後講到前兩屆日本表現不好又會講回奧運 08/21 00:58
→ MAGICMCGRADY: 真的超煩的，明明日本發展的項目很多歐美都很猛 08/21 00:58
→ MAGICMCGRADY: 所以才一堆銅牌，要看廣度怎麼不看獎牌數 08/21 00:59
推 Theeast: 關鍵在于要如何讓那些有天賦的人一直堅持訓練下去吧 08/21 00:58
→ Theeast: 有興趣也好 有天賦也好 還是需要大量的專業訓練才行 08/21 00:59
→ badid: 台北光每個區都有活動中心的游泳池就屌打全國各縣市了 08/21 00:58
→ badid: 再加上一堆國高中小大學都有對外開放,還不包括私營泳池 08/21 00:58
噓 feeks: 紅明顯，反日那幾位就來亂的，不理他們就沒戲唱了，大家不 08/21 00:59
→ feeks: 要再回他們了。 08/21 00:59
→ okgod: 你知道台北市國小游泳課是全台灣推最好的嗎？台北市國小的 08/21 00:59
→ okgod: 游泳比賽都千人在參加的，台灣只是沒辦法推正式專業訓練 08/21 01:00
→ badid: 不過台灣人會游泳的非常少,很多人都是去spa,三溫暖 08/21 01:00
推 jackliao1990: 日本21世紀開始用電腦分析訓練 成績進步 08/21 01:01
→ jackliao1990: 動機是日本雖然是經濟大國 體育卻不如其他經濟強國 08/21 01:01
推 tsgd: 現在還有沒有列為畢業條件阿? 08/21 01:01
→ tsgd: 看斯庫林 一個選手至少砸三千萬 這個手筆一般家庭出不起 08/21 01:03
推 feeks: o大謝謝指正，那你覺得台灣為何游泳發展不起來？我真的不 08/21 01:04
→ feeks: 知道台灣游泳人口那麼多。。 08/21 01:04
→ okgod: 沒有科學化的輔助,加上游泳這條路的前途真的不如其他運動 08/21 01:05
→ okgod: 就只能這樣了,不然就學新加坡那個,有潛力送出國,才有機會 08/21 01:06
→ jackliao1990: 問一下 射擊會花很多錢嗎??? 牌子多又不吃身材 08/21 01:08
推 feeks: 想再請問o大 台灣的游泳人口是年齡在哪個族群較多。我在泳 08/21 01:12
→ feeks: 池看到游得好的都是阿公阿媽，台灣親友有固定在游的只有ㄧ 08/21 01:12
→ feeks: 位5X歲的 08/21 01:12
推 jevin: 這篇在討論日本 有人硬要亂入中國刷存在感 08/21 01:13
推 okgod: 固定在游的都阿嬤阿公阿~然後最近因為鐵人三項有大量的人口 08/21 01:14
→ okgod: 固定在訓練,其他就沒有了~~游泳訓練那種少數就不說了 08/21 01:14
推 kinda: 台北人 國小、國中、高中 沒上過游泳課。 08/21 01:15
→ philxiao: 台北人 國小、國中、高中 都上過游泳課 且家是台北窮區XD 08/21 01:17
→ okgod: K大那你真的很可惜,台北是台灣最容易接觸到游泳課的地方了 08/21 01:17
推 feeks: 我也覺得日本風氣強，和學校有校隊有關，就會需要專業訓練 08/21 01:15
推 feeks: 我去河堤騎腳踏車跑步，也都是阿公阿媽多。。我媽說台灣人 08/21 01:17
→ feeks: 怕死，老了才想要健康才想運動。 08/21 01:17
一直認為運動風氣和義務教育時期的經驗有很大的關係，人的習慣很可能這時就養成。
另外，原本也想提到「台灣工時過長過勞、導致下班不愛運動」的觀察，
不過日本是否也有一樣的問題呢？（至少韓國有長工時的問題）
※ 編輯: philxiao (118.160.86.251), 08/21/2016 01:22:55
→ kinda: 我有考救生員 只是真的沒在學校上過課... 08/21 01:18
→ tsgd: 目前台灣人的心態應該以f大說的最準確XD 08/21 01:19
→ tsgd: 競技體育要系統栽培訓練 台灣一般人哦 有運動就都該鼓勵了XD 08/21 01:20
→ realtw: 我說的是金牌不是獎牌 拿獎牌和稱霸兩回事 08/21 01:20
→ realtw: 不要說歷史 現在日本沒有能在奧運有統治地位的項目 08/21 01:21
推 feeks: 台北人，3X 歲，國小沒游泳課，國高中才有，但小學時我去外 08/21 01:22
→ feeks: 面學過游泳； 08/21 01:23
→ feeks: 不算我自己，親友30以上的，都只有在學校學過，少數會游的 08/21 01:23
→ feeks: 沒人會換氣。。有游泳習慣的只有ㄧ位5X歲的長輩。。所以在 08/21 01:23
→ feeks: 想o大接觸的年齡層應該不同了。 08/21 01:23
推 willion003: 臺灣有各種運動協會啊，只是嗯你知道的 08/21 01:23
推 feeks: 我是覺得：ㄧ個國家如果ㄧ般民眾愛運動，那麼企業就會覺得 08/21 01:28
→ feeks: 有商機，體育用品有人買。競技體育有人看，體育方面的商業 08/21 01:28
→ feeks: 契機被帶起來，會比較願意有企業贊助運動員，比較願意用運 08/21 01:28
→ feeks: 動員代言產品。。運動員比較會被民眾喜愛，那麼就比較有台 08/21 01:28
→ feeks: 灣人願意當運動員。。。但台灣就ㄧ整個是惡性循環 08/21 01:29
→ philxiao: 的確是個惡性循環，好在還是有機會打破循環的。 08/21 01:32
→ philxiao: 最有效（不一定最好）打破的方法應該是政府力量的介入， 08/21 01:32
→ philxiao: 但必須是：1.公正無私心2.長遠完整計劃（偏偏兩項都難） 08/21 01:33
→ feeks: 政府的組成人員，也是填鴨式教育、唯有讀書高教育下長大的 08/21 01:36
→ feeks: ，怎麼會想發展體育。惡性循環呀！ 08/21 01:36
→ tsgd: 因為台灣普遍都照這樣想阿 大家求個溫飽求個保障 08/21 01:37
→ tsgd: 新加坡也是這樣的民情 斯庫琳如果不是家裡肯送美國栽培 08/21 01:38
→ tsgd: 在新加坡怎麼可能會出游泳金牌 08/21 01:38
→ tsgd: 我想棒球這運動在基層還過得去就是因為有職棒 至少確保想練 08/21 01:39
→ kinda: 我覺得是國高中 運動社團太少的問題 我就國小和大學在運動 08/21 01:39
→ tsgd: 的人以後有個出路的機會 打得更出色 或許還會被美日簽走 08/21 01:40
→ kinda: 12年國教之後 國中應該會有時間玩運動社團 加上地區賽事 08/21 01:40
→ kinda: 希望連帶到高中也繼續玩就好了~ 08/21 01:41
推 clock0220: 中國萬歲 中國最強 08/21 01:56
推 Wall62: 唉 台灣惡性循環阿 08/21 01:57
推 feeks: 我是聯考時代的老人，留下補課、補習、夜讀完，回家還要讀 08/21 02:13
→ feeks: 書，怎有時間運動；我聽當國高中老師說，教改後更糟，課業 08/21 02:13
→ feeks: 壓力更大了 08/21 02:13
推 agjay: 1.現在台灣中「唯有讀書高」的風氣還是很盛行，别說上一代 08/21 10:31
→ agjay: ，同事們在幫小孩找小學中學，也是去探聽升學率好的學校， 08/21 10:31
→ agjay: 而孩子們除了上學，還要補習，真的很少時間能夠動，就算有 08/21 10:31
→ agjay: 體育課，也會被灌輸「體育課不重要」的觀念。 08/21 10:31
→ agjay: 2.國人預防醫學概念雖越來越好，但仍差其他國家很大一截， 08/21 10:31
→ agjay: 日本在2005就制定了食育基本法了。 08/21 10:31
→ feeks: 之前聽當老師的朋友說，她任職的高中，是ㄧ直有上課到晚上9 08/21 10:37
→ feeks: 點還10點；而且高二就開始的樣子；我們以前是高三才要留到9 08/21 10:37
→ feeks: 點10點，而且是「夜讀」，沒有「上課」。。 08/21 10:37
→ feeks: 好像是教改之後，教材沒有統一。課本很多版本，所以現在小 08/21 10:38
→ feeks: 孩要花更多時間上課讀書 08/21 10:38
→ feeks: 台灣開始慢慢有運動風氣，但大多數人觀念還是很缺乏，例如 08/21 10:41
→ feeks: ：懶得花太多時間去運動，所以相信某部落客提倡的四分鐘塔 08/21 10:41
→ feeks: 巴塔 08/21 10:42
推 tp1107: 長知識 08/21 11:49
推 jay311: 台灣的籃球能贏日本跟黃金世代的關係比較大吧 08/21 11:52
推 JDraxler: 我的高中就像f大說得那樣…每天唸到九點…不過學校有游 08/21 14:08
→ JDraxler: 泳池，基本上每個同學都學會游泳了 08/21 14:08
→ JDraxler: 真的很懶得運動，有google過４分鐘那個，但我覺得那似乎 08/21 14:09
→ JDraxler: 不可行OAO 08/21 14:09
推 JDraxler: 留到九點那個叫晚自習，私校基本都有，公立學校下課後 08/21 14:11
→ JDraxler: 補習班 08/21 14:11