Re: [問題] 技術面上台灣申奧可不可行?

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《peter308 (pete)》之銘言：
:  如提 假設把政治面的所有阻力拋開
:  台灣舉辦奧運  實務面 技術面上可不可行?
:  還是有什麼先天上可能會克服不了的問題?
:  大家能否討論一下?
:  畢竟台灣說小也不算小 基礎建設也很完善
:  要舉辦奧運 是不是其實是有機會的?

我來說說吧﹐奧運亞運合在一起說。不可能。

這個不可能不是說需要花很多錢﹐韓國1986亞運、1988奧運的時候﹐比台灣窮多了。

這個世界的運作其實都是那個樣﹐我不明白﹐為什麼台灣明明選舉文化那麼發達﹐
就不會用相同的思路來看世界呢﹖

如果一個立委﹐拉票的時候跟選民們說的是﹕
選我了﹐我就能經常上電視提高曝光度了。你會投票給他嗎﹖

如果台灣要申辦亞運奧運﹐用什麼來打動別人投票給你﹖
有沒有表達過﹐給台灣申辦﹐對奧運亞運有什麼好處﹖我從未見過這樣的描述。

我以前就說過﹐台灣要申辦﹐不說政治影響的話﹐根據不同的對手﹐是有不同優勢的。

比如說﹐不考慮政治因素﹐不考慮用錢收買﹐
假設現在是上海跟台北競選奧運﹐ioc委員們會把票投給誰﹖

肯定不會是上海。因為北京才辦過奧運多少年﹐怎麼可能會短期內密集在同個國家舉辦﹖

奧運是ioc委員們給別人的機會﹐四年才一次﹐ioc委員們首先看重的是多樣性﹐
絕不會經常固定在幾個國家。這就是巴西明明比不上東京、芝加哥、馬德裡﹐
卻能在四選一中勝出的原因。（2016離2008太近﹐東京當時在這點是劣勢）

所以如果台北跟上海在過去一段時間內競爭是有優勢的。
（當然﹐現在再去2028之後就沒了）

但如果是台北跟新加坡競爭呢﹖跟馬來西亞吉隆坡競爭呢﹖
你覺得台灣不是沒有機會﹐那麼你覺得新加坡有沒有更大的機會﹖

我感覺台灣從來沒考慮過、正視過自己真正的對手是什麼。

如果一個人要選立委﹐不去分析正視自己分區內﹐或者跟自己相近的其他可能的競爭者﹐
卻總是去拿總統（北京東京）來當參考﹐卻還不知道別人是憑什麼勝出﹐
這樣當選的機會大嗎﹖

台灣喜歡說自己的優勢﹐最美的風景是人﹐熱情好客吃的東西多﹐
這些是台灣的優勢沒錯﹐特別是跟北京上海比起來﹐北京空氣太差﹐上海人排外﹐
但台灣的競爭對手是北京上海嗎﹖

新加坡人難道不好客﹖去新加坡旅遊的人難道很少很排外﹖
還是新加坡英文比台灣差﹐新加坡的國際化比台灣差﹖
台灣比新加坡好在哪裡﹐有什麼特色﹐當台北（或高雄）跟新加坡競爭時﹐
用什麼來打動手中有票的人﹐這才是該思考的吧。

1964年東京奧運﹐東京的牌之一就是戰爭苦難後的復興﹐
2008年北京奧運﹐北京的牌之一就是過去百年的苦難後的復興。

說真的﹐悲情牌很容易打動ioc委員們的心﹐讓他們情感上願意“給個機會你試試”。
我想過﹐現在的亞洲還能打悲情牌的﹐似乎就剩下台灣、越南、印度、阿富汗、伊拉克。
（2020日本其實也有用到311大地震後的同情因素）。具體不做分析。

好了﹐現在來說中國打壓的問題。

立委當選會出來謝票﹐各位自問一下﹐如果中國不反對﹐支持台灣辦亞運奧運﹐
台灣會在當選後出來向中國謝票嗎﹖

不會。台灣會視為自己的勝利。甚至很多鄉民會視為這是對中國的重大勝利。

如果立委當選﹐卻不感激選民﹐反而視為是自己的本事勝了選民﹐把選民當傻子看﹐
選民事先不知道還好說﹐如果選民一早就覺得會是如此﹐還會積極支持他當選嗎﹖

台灣不是完全沒有辦過運動會﹐各種亞洲錦標賽﹐以及聽奧世運世大運﹐
如果中國真的要打壓台灣﹐台灣連很多亞錦賽都沒機會辦﹐羽球、籃球這些﹐
中國在亞洲都是強勢。

好了﹐就不說中國了﹐台灣能辦聽奧世運世大運﹐對那些支持的國家﹐有感恩過嗎﹖
除了日本﹐台灣有對其他哪個支持台灣體育發展的國家﹐關系友好互動頻密嗎﹖

明明每次投票﹐也不是沒有人支持台灣﹐很多單項協會都給了台灣機會﹐
結果台灣總是說“中國打壓”（言下之意不就是他們都聽中國的話﹐都是幫兇﹖）

如果你要說﹐亞洲其他各國都被中國控制﹐受中國要求打壓台灣﹐要有証據啊。

如果亞洲其他各國那麼容易聽中國的話﹐怎麼香港申辦不成功﹖
怎麼沒有經常在中國辦﹖

要知道﹐錦上添花作人情容易（給你面子投你家香港一票啦）﹐
當壞人難（憑什麼你中國要我去當壞人敵對台灣﹖）
所以大多數國家其實是會持中立態度的﹐即盡量兩不得罪。

但台灣每次都要指責別人是中國的幫兇﹐幫助中國來打壓台灣﹐
（否則中國也是一票﹐沒有幫兇是怎麼能打壓台灣得不票的﹖）
人心是會冷的。

為什麼他們通常不願意票投台灣﹖你告訴我他們票投台灣對他們有什麼好處﹖
還不如給另一個會感激他們的更好吧。這都不需要中國去要求﹐
他們自己都會基於自己的利益去選擇了。

所以﹐這就是為什麼高雄競選申辦2002年亞運失敗的原因。
（台灣當然又說是中國打壓）

亞洲40多個國家﹐但當年高雄僅僅獲得了2票﹐（1998年的台北還有10票）
我不信中國有這麼威的實力能控制亞洲這麼多的國家不投給高雄而投給釜山。

為什麼不思考自身的原因﹐思考為什麼大家願意投票給釜山不給高雄呢﹖
說真的﹐如果中國能夠控制亞洲到這樣的票數懸殊程度﹐每屆亞運都在中國辦了。

還有﹐請注意這是台灣唯二次申辦亞運。（1990台灣申辦1998﹐1995高雄申辦2002）
你可能會從媒體聽到說﹐高雄接下去又申辦2006亞運又被打壓了...
事實是﹐高雄沒有申辦2006亞運﹐2006亞運的最大熱門是香港﹐但沒選上。

然後你可能還會聽到說﹐台北﹐或新北﹐或高雄又說要申辦某某年亞運了﹐
事實上﹐自1995年以來20年了﹐從未提出正式申請﹐連進入候選名單都沒有。

久了不說﹐就說最近的﹐2019年亞運﹐台灣最終就是自己沒有提出申辦﹐
讓河內得了。越南財政有問題不辦了﹐亞奧會找人接手﹐台灣也沒有表示過﹐
給印尼接手2018辦了。然後就有新聞說台灣要辦2022﹖最終還是沒有提出﹐
杭州得到舉辦權了。2026呢﹖我祗知道日本的名古屋與愛知縣想辦。

台灣最多就是作為話題炒作﹐然後話題最終會變成中國打壓﹐沒有申辦的實際行動。
說句不好聽的﹐中國就算要打壓﹐也要台灣正式提出申請﹐進入候選名單先啦。

都沒出來選立委﹐然後就說別的政黨打壓讓自己選不上﹐有試過嗎﹖

我不是說中國不會打壓台灣﹐而是說﹐台灣都還沒有做到讓中國開始打壓流程的地步﹐
變成到底會打壓還是不會打壓﹐都祗能是猜測﹐沒有多少實例﹐誰也說不準。
（你說一定會打壓嗎﹖聽奧世運世大運呢﹖但你說一定不會嗎﹖沒人敢保証）

好了﹐上面這些是跟政治無關的﹐下面說點跟政治有關的。

台灣過於政治化﹐連體育也是。

別人辦亞運奧運﹐是想要辦成功﹐因此整個過程會是多一事不如少一事。
什麼事都沒有﹐順順利利結束掉最好。ioc也會放心。

台灣則不然。台灣是用政治的眼光來看這些﹐是巴不得能多事。

所以台灣辦亞運奧運﹐不要說辦了﹐就說是看亞運奧運了﹐
一定要有問題拿出來吵﹐如果能趁這個機會讓全世界知道兩岸敵對最好了﹐
知道兩岸的政治關系、政治問題更好。而且一定會上新聞頭條。

如果亞運奧運在台灣舉辦期間﹐假設中國腦殘要軍演﹐
台灣不會擔心﹐反而會興奮到嗨﹐會上新聞頭條﹐然後巴不得能告訴全世界﹕
你看﹐中國就是這麼壞﹐台灣就是這麼慘﹐誰去管選手拿金牌。

說真的﹐這類的心態﹐就跟新聞名嘴一樣﹐沒事都要找出事來。
當台灣辦亞運奧運的時候﹐是會有一種
“好不容易全世界都在看我了﹐一定要抓住這個機會﹐提出台灣的主張來”。
“好機會﹐不能白白錯過﹐不能浪費掉”。

什麼機會﹖什麼主張﹖捫心自問﹐是體育的主張嗎﹖是經濟的科技的主張嗎﹖
今年是綠化、植被、環保﹐2020年的日本﹐口號是團結﹐然後肯定會展現科技。
（安倍甚至提議過在奧運中給機器人新增一個項目﹐不過沒被ioc接受﹐
但在裡約奧運閉幕式上﹐日本的節目是用機器人開的頭。）
台灣準備提出什麼主張﹖會不會提出政治相關的主張啊。

中日互相敵對﹐從政府到民間。然而中國的選手去日本﹐不用擔心會被日本右翼圍攻﹐
不用擔心選手村中出現“釣魚島是日本的﹐中國軍艦滾出去”的標語。
日本選手08到北京10到廣州﹐也不用擔心被中國憤青圍攻﹐出現辱日標語。

誰能保証在台灣舉辦的話﹐不會在現場出現“支那”或者醜化中國的事物﹖
或者民眾做出一些“我就是要故意這樣做﹐來看看台灣的政府會怎麼處理﹐
處理不合我意我就要開噓”這種寧願多事﹐故意要多事的事情﹖

我想沒人敢保証吧。

甚至﹐更極端點來想象﹐會不會到時一邊在舉辦亞運奧運﹐
一邊卻故意去辦其他活動﹐邀請達賴之類來高調舉辦會議﹐
理由是台灣是個民主國家﹐其他市縣或者其他政治團體要辦活動是自由的﹐
這種明眼人都知道是故意﹐但偏偏能說成不是故意的事來﹖
或者是﹐把執政黨與在野黨的島內之爭﹐借這個機會上升到國際新聞層面去爭﹐
然後就能來互相指責對方丟臉丟到國際社會去的事﹖

不好意思啊﹐台灣給我的感覺﹐就是什麼事都要進行政治化的利用﹐
藍營做事綠營罵﹐綠營做事藍營罵﹐事是什麼不重要﹐罵才最重要﹐
而台灣政黨一輪替﹐又會有很多事情可能完全推倒重新來﹐雙方立場變了。

這些不可控因素多了﹐就造成了外界對台灣可能會做些什麼的未知恐懼。

這種未知恐懼﹐就跟北韓要辦亞運一樣﹐會發生什麼事﹐在之前完全不知道﹐
也很難預計到﹐祗是會覺得﹐北韓一定會利用這個機會來做些什麼吧。

這種不可預測﹐導致了在申辦時相對新加坡、吉隆坡的不利。
新加坡大概會發生什麼事﹐不會發生什麼事﹐是可以提前預料到的。

當然﹐台灣還是比北韓要好得多﹐台灣的問題是在於﹐沒有人敢保証﹐
也沒有人願意保証。但如果台灣敢於做出保証﹐那別人還是會信任台灣的保証的。
而北韓是即使他保証了﹐別人還是不怎麼相信他的保証。

那麼台灣要怎樣消除這種政治化的未知恐懼呢﹖靠亞錦賽、世大運這些的累積。
明年的世大運就是一個很好的表現舞台。

事實也是如此﹐台灣如果想辦奧運﹐先從亞運辦起﹐
想辦亞運﹐先從各種亞錦賽辦起﹐從亞青運、亞沙運、（東亞運已停辦）、
亞室運（亞洲室內運動會由原亞室運與亞武運合併﹐有跆拳道柔道空手道武術等）
這些辦起﹐才能累積自身的經驗﹐也提高別的國家對台灣的信任與認可。
真正的宣傳﹐是不需要刻意去做什麼政治事件上頭版頭條的﹐潤物細無聲。

然而問題又來了﹐我知道台北申辦過一次東亞運﹐敗給香港﹐然後就沒有了。
其他的運動會呢﹖室內運動會、沙灘運動會﹐台灣有爭取過嗎﹖
我想很多人是連聽都沒聽過吧。

就如我前面說的﹐給我的感覺是﹐不少台灣人眼中祗看到北京東京上海﹐
不看新加坡吉隆坡馬尼拉雅加達。眼中祗看到奧運亞運﹐不看其他。
有一種要辦就辦奧運亞運﹐辦小運動做什麼﹐浪費錢又不能拿來政治利用的感覺。

亞洲沙灘運動會﹐上屆是在泰國普吉島舉辦的﹐需要什麼經濟基礎﹖
去辦了就能提高台灣的形象﹐就算申辦了結果被中國打壓辦不到﹐
至少也有証據了不是嗎﹖而台灣又可以讓很多外國人知道台灣被打壓了不是嗎﹖
何況沒誰會覺得這種運動會中國也要打壓且能打壓到讓亞洲各國
寧願得罪台灣也不投票給台灣吧﹖

再說﹐亞沙運亞室運這些﹐2年就一屆﹐又不可能總是中國辦﹐
難道台灣還學不會收買別人﹐讓別人不要申辦麼﹖

看看中國怎麼辦亞運﹐
2006亞運﹐最後多哈、香港、吉隆坡、新德裡﹐四搶一投票。
2010亞運﹐吉隆坡、首爾、安曼相繼退出﹐最後投票時剩廣州一個。
2014亞運﹐最後仁川、新德裡二搶一投票。
2019亞運﹐最後泗水、河內二搶一投票。（現在是雅加達）
2023亞運﹐投票時剩杭州一個。

我就不信﹐別人辦亞運都有人搶﹐輪到中國辦亞運﹐就沒人搶﹐哪怕覺得搶不過。
為何﹐還不就是利益交換。首爾退出2010跟仁川獲得2014﹐難道中韓沒有交易﹖我不信。

台灣難道就不能﹖中國難道還能每屆都辦﹖在中國辦完不能辦的時候﹐
台灣難道不能做一些利益交換﹐比如用現在你支持我﹐下屆我支持你之類的﹐
讓競爭對手自動退出﹐剩下台灣一個申辦國﹖祗剩台灣﹐我就不信中國還能怎樣打壓。

但是有嗎﹖台灣還是想一口就直接吃到亞運奧運﹐不屑於吃其他吧﹖
或者﹐是怕申辦了卻失敗﹐敗給比台灣更弱的國家以致沒面子﹖
反正台灣就是很少提出申辦了。不要說這種綜合運動會﹐就是台灣熱門的籃球﹐
花錢就能辦的如今年的奧運落選者資格賽﹐也沒有想過要辦﹐提都沒提。

其實最近這些年﹐大多數城市辦奧運都是經歷過失敗的。雅典1996、2000兩敗﹐
到2004才成功。北京2000敗﹐2008才成功。倫敦倒是爆冷﹐苦了巴黎馬德裡失敗又失敗。
裡約2012敗﹐2016才成功。東京2016敗﹐2020才成功。

失敗其實也是會增加下次投票時的同情分。但如果提都沒提過﹐怎麼讓ioc﹐
讓亞奧理事會相信申辦的決心﹖

所以事實上﹐從外界來看﹐很多時候台灣在問說辦奧運亞運﹐都是嘴炮罷了。
雷聲再大﹐難有雨點﹐提出來﹐然後作為政治話題島內自己吵一吵﹐吵夠了就可以了﹐
最終不會正式提出申請的。這又降低了亞奧理事會對台灣的信任度。

如果台灣真的有心要發展體育﹐要更多參與國際間、國與國之間的體育交往﹐
（象中國1970年代的乒乓外交那樣）
要辦更多運動會來累積經驗或是拉攏與亞奧理事會各成員的關系﹐
我是建議台灣退出東亞﹐加入東南亞。

別說現在東亞運動會停辦了（中日韓三強覺得沒意思）﹐就算繼續辦﹐
總是中日韓三強在為亞運練新手﹐中日韓三強的真正競爭是在亞運上甚至奧運上。
然後台灣能從東亞運獲得多少中日韓剩下的生存空間﹖

為什麼台灣非要留在東亞內不可﹖為什麼台灣不去爭取加入東南亞﹐
去參加東南亞運動會﹖以色列、賽普勒斯、亞塞拜然、亞美尼亞、喬治亞、土耳其﹐
這些國家領土全部或絕大部分在亞洲﹐首都也都在亞洲﹐都跑去跟歐洲玩﹐
不參加亞運會﹐不加入亞奧理事會了﹐台灣本來地理上就靠近東南亞﹐
為什麼非要留在東亞陪太子讀書﹖

東南亞體育最強的泰國﹐02、06、14年亞運比台灣好﹐10比台灣差﹐
但相差都不大。其他新加坡、馬來西亞、越南比泰國略差﹐也不會太差﹐
（2015東南亞運動會﹐泰國95金、新加坡地主84金﹐越南73金﹐馬來西亞62金）﹐
台灣去參加﹐既不會沒有對手一枝獨秀﹐又不會對手太強陪太子讀書﹐拿個70金沒問題。
但這就很能促進台灣體育風氣（既然認為台灣的國球就是贏球的話﹐事實上別說台灣﹐
任何一國都是﹐能贏的自然會讓更多人感興趣。）﹐也很能提升台灣與東南亞國家
的關系特別是體育往來交流。

然後﹐當台灣申辦東南亞運動會時﹐難道中國也能跑離東亞﹐
去加入東南亞各種體育組織來打壓台灣﹖
更何況﹐東南亞運動會是規定各成員國輪流舉辦的。

除此之外﹐是不是可能還有別的我想不到但有人會想得到的辦法﹖
果真台灣一點繞過中國的辦法都沒有嗎﹖我不信。

但是﹐同樣的問題再次來了﹐一﹐不是台灣想不到辦法﹐台灣對如何在投票中勝出﹐
這些上面說的什麼換選區、搭配選單、討票、謝票、許諾、做保証、提出吸引人的口號..
等等等等﹐台灣人怎麼會不知道﹐怎麼會不熟﹖
台灣根本就沒有想認真去這樣做而已。

何況不是要順利做到﹐而是要在做的過程有得吵﹐太順利的事上不了名嘴的頭條。

二﹐台灣是看不起東南亞的﹐看不起低一檔次的運動會﹐不屑於去做﹐
哪怕其實東南亞的體育也不是差台灣太多。

這兩點﹐很多人都知道﹐包括亞奧理事會與東南亞國家都知道。

那麼﹐現在就算中國整個突然消失了﹐完全沒人打壓台灣了﹐
在亞奧理事會以及東南亞各國都清楚台灣不是很認真想辦﹐以及台灣很看不起他們之後﹐
就算是公平競爭投票﹐他們怎麼會樂意投票給台灣﹖

台灣跟新加坡競選﹐台灣跟馬來西亞競選﹐台灣跟印度競選﹐
台灣憑什麼來覺得自己能勝過他們﹐想辦就能辦﹖

就算中國現在整個消失了﹐現在的台灣在東亞沒什麼鐵票﹐在東南亞也沒什麼鐵票﹐
更不用說南亞西亞﹐台灣憑什麼會覺得自己在亞洲體育申辦上很有競爭力﹐沒有對手﹖

不用說到日本韓國﹐這些新加坡馬來西亞印度印尼哪個不能成為台灣的辦亞運對手﹖
然後台灣有想過如何跟他們協調交換利益嗎﹖到時台灣如果敗給新加坡﹐要說誰打壓﹖

打壓是個很好的理由﹐它能把很多不作為﹐把很多沒心做﹐把很多不如人﹐掩蓋掉。

不知不覺說多了﹐謝謝你看到這裡﹐然而並沒有什麼卵用﹐兩年後亞運結束﹐
或者四年後奧運結束﹐這篇文章可以再發一次。

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推 a0209: 推！
噓 kinda: 中國人傳教要到什麼時候啊...
推 tommy0472: 推 幫台灣QQ
推 kenco: 說的很好.執政黨就是這種思維:能選贏能炒最重要,管台灣去死
推 hazel0093: kinda可以自己寫一篇比人家好的，不用冷嘲熱諷
推 oldfatcat: 玻璃心被戳破，冷嘲熱諷剛好而已
→ ABBOBO: END
推 Simonfenix: 同意
推 peter308: 好文!!!!!!
噓 lerss: 蠻噁心的文章.....
推 srobg666: 寫得很一針見血 台灣在"不敢承擔"這塊很嚴重
→ kinda: 不想被噓就去臉書. ptt的優點就是可以表達正反意見
→ churryrain: 現實在國際政治上台灣就是處處被中國打壓，如果這一個
→ churryrain: 事實沒有改變，那麼你所說的利益交換爭取方法都是浮雲
→ churryrain: 請問中國可能會在何種情況下支持台灣舉辦亞運/奧運？
→ churryrain: 好讓中華民國青天白日滿地紅國旗及國歌在會場升起、奏
→ churryrain: 唱？
→ churryrain: 台灣陸續辦世運/世大運就是在一步步爭取國際支持
→ churryrain: 亞運的申請機會都被台灣自己人搞掉，我只能說最大的敵
→ churryrain: 人就在本能寺
推 cloudworld: 推
推 maryegg: 覺得蠻有道理的
推 einstean: 推一個
推 snownow: 雖然你以政治角度來分析，但我覺得根本的原因還是體育風
推 pkking5566: 聽到玻璃心碎一地的聲音
→ snownow: 氣還不足(其實我覺得再來個5-10年醞釀應該會夠)，民意就
→ snownow: 已經不支持大型賽事了(虧損、貪汙、場館後續處理)，生活
→ snownow: 中本來就處處都是政治，民意不支持=官員自然就沒意願
→ snownow: 高雄世大運&北市聽奧，再加個花博好了，給民眾的印象就是
→ snownow: 虧大錢、蓋錯場館、貪汙etc的負面印象
→ david51314: 幫你更正:雅加達亞運是2018喔
→ david51314: 2023的亞運突然變更為2022年，造成其他國來不及申請
推 sppray: 推
推 Tigersandys: 臺灣真的想辦嗎？只是政治考量吧，感覺臺灣沒有體育
→ Tigersandys: 市場
→ boyinfish: 曾經拿過亞錦女藍賽，但也被籃協搞到換人辦
推 kenlin0105: 不懂為什麼這些事大家都知道就政府不知道
推 dirk321: 大部分蠻認同的 推
推 siathy: Good
推 rarly68: 中國打壓真的是不經思考的萬用藉口，樓主舉了不少事實
→ rarly68: 也做了一些推論，反對的人至少要針對某個點來反駁吧
推 justdoit986: 好文 島國視野還是一直侷限在某些小圈圈...
推 annie06045: 大推這篇 台灣根本就很少認真申辦大型體育賽事...
→ annie06045: 如果真的有心想辦體育賽事 台灣根本是全世界最會玩選
→ annie06045: 舉的...
推 wacoal: 台灣只想把事情上昇到政治化
推 akiyamatt: 推
推 gigiro: 台灣什麼是都政治化這點，我非常同意
推 asdfg567: 什麼都政治化真的很煩! 尤其牽扯到兩岸 媒體助長!
→ mc929: 林佳龍不是說要爭2026亞運？
噓 privateeyes: 又長又天真 投票時 有力人士的施壓可以影響最終結果
→ privateeyes: 更何況裡面還摻有賄選的可能
→ privateeyes: 這種大型運動賽事 就是完全政治運作
→ privateeyes: 不然你說北京為什麼到2008年才辦奧運？
推 rarly68: 沒有申請，還說是中國打壓，這點實在是難以接受
→ rarly68: 樓上 樓主反而還一直強調政治手腕的重要性，而且還給了不
→ rarly68: 在"中國打壓"的情況下申請的策略
推 rarly68: 好像很多人有看沒有懂，樓主要不要畫個重點
→ rarly68: 這叫務實，一直嚷嚷叫中國打壓才是天真
推 privateeyes: 沒有申請？你要不要看仔細點?
推 rarly68: eyes are private; articles are public
→ rarly68: 就算退一步說中國打壓都是媒體炒作，政府沒花什麼心申請
→ rarly68: 大型賽事也是事實y
→ rarly68: 媒體不去檢討政府，把所有責任都冠在中國頭上(當然有一部
→ rarly68: 份責任)，其心可議y
噓 reexamor: 文章很長 有些認同 不過也很多不認同之處 地理上臺灣就
→ reexamor: 是在東亞 怎麼會是東南亞？個人是不排斥和東協合作 但就
→ reexamor: 不是東協的成員啊 說不要政治化 這些東西怎麼可能不政治
→ snownow: 沒花心思我覺得主要還是因為民意不支持
→ reexamor: 很多論述也沒什麼根據 中國真的有那麼好交涉？2008才北
→ reexamor: 京奧運 2020又東京 就算不考慮國際地位 短時間怎麼可能
→ reexamor: 會是臺灣  文章唯一認同點是政府不積極這地方
推 rarly68: 退十步說，就算中國真的打壓這麼厲害，台灣也要真的努力
→ rarly68: 申請過，才能把責任完全歸咎於中國吧
→ rarly68: 我好奇世大運聽奧世運到底是怎麼辦到的，還經歷過兩岸關
→ rarly68: 系最差的阿扁政府
推 jackieway: 好文
→ amazer: 體育賽事從來不缺政治，但是有個潛規則就是什麼事臺下喬好
→ amazer: 上了臺就不要拿出來，而臺灣恰好相反，顯然對潛規則不熟啊
噓 bnmm: 無言以對
推 aquantum: 推
推 bulank: 好文
推 einstean: 好文再推一個
噓 merrope: 這個人所有的文看到一次嘘一次
推 AnimalFarm: 推