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※ 引述《ap88994433 (嘿嘿)》之銘言: : : 這些議題我常常在思考 : 也藉由這次奧運看到臺灣選手養成的一個岔路。 : 我本身是業餘選手 : 這幾年在運動界沾染薰陶下 : 其實挺羨慕那種日本那種成熟的企業運動員制度(代表性的就是實業團制度) : 常常可以在日本的大型賽事上看見 : 選手是代表某某企業出賽,而非學校,更不太可能是「個人」名義。 https://www.joc.or.jp/games/olympic/tokyo/pdf/tokyo2020_teamjapan_0705.pdf 每次奧運除了比賽外,最有興趣的就是這個 其中又以"所屬先、勤務先"這個欄目最值得看 它指的是選手所屬的企業、或是他的主要贊助者 相較之下他們的學生選手不多,絕大多數都是有贊助者的選手 而台灣除了合庫外,大多數的選手都是學生... 企業贊助選手除了對選手本身職涯發展有幫助外 更重要的是完善整個體育決策環境 簡單來說,選手是企業的資產,那麼國家如何使用選手,企業就要有發言權 那麼,這些有贊助選手的企業自然不會讓協會亂搞 以台灣來說,就中職最敢和棒協對幹 而中職不爽不派人時,民眾也都慢慢的能支持球員和球隊 這才是健康的方向 日本的協會會長,其實非體育出身的也大有人在 因為協會最重要的功能是找錢和找人 這個能力最適合的就是"企業家"和"政治人物" 所以日本的很多協會的會長,也都是由企業家或政治人物擔任 台灣體育出身投入政治的好像都沒什麼好表現 反而不怎麼樣的政治人物,但對體育有興趣的還真能把體育搞好 (南部某位政績很平庸,但是大力發展學生球隊的政二代阿舍) 所以也不要覺得政治人物一定不好,非要體育人管體育才才對 : 臺灣雖然也有贊助選手或自己的企業運動員團隊,但大多數是已經耳熟能詳的運動品牌或 : 超大企業,而在日本許多中小企業也養著自己的一批運動員。 : 為什麼說到這些呢? : 這也就是「大政府」、「小政府」的一種爭議。 : 臺灣國光獎金世界前三高 : 一來是台灣人總希望政府包吃包住 : 二來也是職業運動員沒有一個良好的贊助環境。 : 若是我們養成了良好的企業運動員制度 : 1.政府不再需要花費龐大國光獎金,這筆錢投入運動軟硬體設施改善,更能福澤萬民。 : 2.運動員生路明確,競爭變得更高、更強,優秀的運動世家也可能從國外歸化。 : 3.在資本市場下,實力不濟的選手和不適任教練容易被淘汰和嫌棄,雖然有點殘忍,但大 : 立必要大破。 非常認同您大政府小政府的問題,這沒有對錯只是選擇的不同 以健身房這個區塊來說, 記得日本民眾參加健身俱樂部的話,在健保費上會有所減免 政府鼓勵民眾多去這些地方消費 因此日本一堆選手的所屬是某某健身俱樂部 像這次個人200公尺混合四式金牌的大橋悠依就是伊藤萬游泳學校贊助的選手 而伊藤萬在台灣也有開分校哦 但是台灣的做法是開設大量的國民運動中心 好的來說是便民,壞的來說是與民爭利 結果就是可能大家會運動了,但是就少了一個讓企業養選手的管道 必須讓整個體育變成產業,它才能長久 之前查過一個資料, Bolt一年靠比賽獎金大約只有幾十萬美金的收入 但是廣告代言一年有三千萬美金 : 在日本 : 頂尖的運動員獲得了極大的名望和財富 : 而政府省下的獎金 : 也完善了硬體設施(身為一個跑步常常被溜狗的狗追的人,我真的好羨慕花費式的專業運 : 動場啊啊啊啊........) : 在這樣好的環境與精銳的相互交乘下 : 使得日本變成了世界級的體育大國 : 田徑、足球、棒球、羽球、體術.....只要日本出賽的項目就算不是世界top1,卻也是一 : 根難啃的骨頭。 日本真正可怕的在廣度,什麼鬼運動都有人在玩 而且很專業的在玩 之前里約奧運和倫敦奧運日本都只有男排和男籃未取得奧運資格 其它所有項目全都有選手能進奧運,光是這點就沒幾個國家可以達成 而這些項目中,大約有一半以上都有日本選手能進到8強以上 : 不過,我個人是很怕一些因為冷門而純真的運動運彩化就是了(不曉得為啥就是有點反感 : 體育賭博,我可能還年輕不懂這種商業價值吧QQ) : 總之,這些是我個人的發想 : 還有很多未盡完善之處 : 還望各位指正嘍! 整體來說還是我們國人自己對體育人是什麼看法啦 現在都台灣之光,之後呢? 和選手最有關係的企業應該是健身和運動用品吧 看看台灣NIKE、adidas、mizuno....等品牌的形象代言人是誰吧 世界健身的代言是ella、健身工廠的是明日香 絕大多數都是藝人,而不是選手 簡單來說對企業而言用藝人代言帶來的效果比選手好 小戴算是異類,不然男子一哥周天成在代言上完全看不到小戴的車尾燈 其它選手大概就只有大賽時的一時熱度,然後就沒有了 另外台灣還是很多企業都很有社會責任感的 只是他們的選擇不一定在體育上 像net每年都有為清寒家庭開放封館送暖的活動,這真的很讚 而日本資本額比它還小的mikihouse則大力投入體育 它的體育學校在桌球、游泳、柔道都很強 福原愛就是mikihouse出身的、 另外講幾個有趣的人 這次柔道贏楊勇偉的高藤直壽所屬的是park24 就是那個黃色招牌time24的停車場公司 大家能想像嘟嘟房贊助楊勇偉嗎? 日本女子桌桌現在的第二號人物石川佳純 她所屬的是全農,就是日本農會。 各位能想像全國農會贊助林昀儒 另外像射箭男團銅牌的河田悠希所屬是edion主要在西日本的電氣賣場 各位能想像燦坤或全國電子贊助我們的射箭男團嗎 不用每次都想到台積電 這種等級的應該是直接冠名大會 而不是針對各別選手 至於各別選手真的一個有心、有興趣的中等企業都有機會 : ----- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1627354789.A.33F.html ※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 11:07:44
apple8335: 同意 1.162.49.50 07/27 11:06
※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 11:12:07
BalaBalaDaBa: 同意這篇 36.239.38.72 07/27 11:11
alittleghost: 雷妮亞塑身衣代表隊 223.136.14.173 07/27 11:12
ganhua: 同意 61.227.238.145 07/27 11:13
CHRush: 之前看石川的推特 全農每次石川得名後 都 36.230.185.10 07/27 11:17
CHRush: 會送他很多米XDD 36.230.185.10 07/27 11:17
mascotliao: 重點是在於價值,要創造出選手的價值 220.136.85.219 07/27 11:17
另外說一下,所有選手在出名前和藝人出名前沒什麼兩樣 這個在全世界都是。日本上一屆還有為了贊助而去寺院出家的 所以選手在出名前就是一邊訓練、一邊找助 不同的是比較建全的國家管道比較多(俱樂部、道館等) 台灣的話你沒進體育班就沒什麼機會了.. 因此也不要怪大人物們"沾光", 如果他們不沾光那麼曝光就更少了 或是在他們來沾光是多拉一些人脈才能更長久
stja: 114.43.104.231 07/27 11:17
mascotliao: 選手能帶來價值,才會得到投資 220.136.85.219 07/27 11:18
mascotliao: 新聞性和知名度是創造價值最直接方式 220.136.85.219 07/27 11:19
mascotliao: 我們能做是多關注體育,促使媒體跟進 220.136.85.219 07/27 11:20
jeromeshih: 同意 1.34.231.31 07/27 11:22
loveraccoon: 推這篇,重點真的是整體社會風氣拉 122.118.9.88 07/27 11:23
LucasGiolito: 台灣農會只會xx 100.34.16.110 07/27 11:23
請問噓的點是...
fegat: 台灣企業願意贊助體育真的還是太少 111.255.39.151 07/27 11:24
fegat: 除了運動相關品牌外 寧願找IG網美 111.255.39.151 07/27 11:24
這就是網美創造出來的價值啊~~ ※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 11:32:39
fegat: 其實韓國指標企業都養一堆球隊跟運動員 111.255.39.151 07/27 11:25
fegat: 台灣的GG鴻海反而傾向幫助弱勢 111.255.39.151 07/27 11:26
也就是目前台灣的環境就是 企業做公益得到的正面形象遠大於贊助體育項目 而這才是我們目前的困境所在啊
exrelease: 嘟嘟房贊助 = 國民黨贊助...腦子當機了 59.124.115.217 07/27 11:32
如果它們真心要贊助也很好啊 統一獅的高家不也是KMT的大老 ※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 11:35:39
Luvsic: 台積電也沒有只是幫助弱勢,台積電基金會 110.28.4.197 07/27 11:34
Luvsic: 對藝術、科普教育這些領域的投入是台灣本 110.28.4.197 07/27 11:34
Luvsic: 來也有所缺乏的 110.28.4.197 07/27 11:34
這些都很棒,但是可能在台灣比起體育,這些又更小眾了
kavalan1979: 台灣企業只會關心COSTDOWN跟老闆跑車 124.219.11.20 07/27 11:36
真的也不必這樣詆毀台灣的中小企業, 他們很多只是比較保守或是更專注在自己本業或善待員工 像那個每年尾牙送十幾台雙B名車的中部印刷廠 他選擇的就是善待員工和專注本業,真的沒什麼不好
gamecubela: 就台灣人自己也不關心體育阿 111.249.67.39 07/27 11:36
Luvsic: 只能說取向有所不同,但他們的規劃投入也 110.28.4.197 07/27 11:36
Luvsic: 不是單純台灣民眾一般所期待的大善人形象 110.28.4.197 07/27 11:36
※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 11:42:23
imolivia: 推223.139.114.178 07/27 11:39
brfiyu: 推 223.138.68.142 07/27 11:39
qqhappyPIG: 娘子家滴雞精-射箭隊 42.77.239.6 07/27 11:41
pezon123: 要台灣企業無償去贊助選手比較難 101.12.90.216 07/27 11:43
pezon123: 大部分都想成名後再贊助 成名前就只能 101.12.90.216 07/27 11:44
pezon123: 自己來了 101.12.90.216 07/27 11:44
全世界都是這樣,不只台灣 只是他們有比較健全的產業鏈 例如足球,日本和歐洲的職足都有足球學校(不是夏令營哦) 想像一下樂天桃猿棒球學校,U12的一週練五天,每天4點到6點 收費訓練,一個月收費3500(相當每堂課鐘點350元)有搞頭嗎? 人家各單項俱樂部就是這樣收費學習(才藝班) 底打得廣,比賽多了自然有表現的舞台 每顆石頭都覺得自己是鑽石 但只有先讓自己磨出光澤,才會有人要撿
i4303348: 這就是整體環境的問題,一般人平常不關 123.193.195.67 07/27 11:45
i4303348: 心體育,難道當老闆後就會突然想關心嗎 123.193.195.67 07/27 11:46
※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 11:57:25
griffick: 推好文223.141.172.100 07/27 12:12
hcwang1126: Cool 39.13.192.41 07/27 12:14
Wolverin5566: 所以台灣人多看看體育ㄅ223.139.152.189 07/27 12:16
bardofzephyr: 推 180.217.24.127 07/27 12:16
beautydots: 四維膠帶贊助網球很棒,膠帶都買鹿頭 27.240.200.177 07/27 12:25
beautydots: 牌 27.240.200.177 07/27 12:25
nash9527: 優質好文!推! 223.139.42.77 07/27 12:28
jerrylin: 體育要變產業很難啦. 114.46.154.159 07/27 12:30
jerrylin: 讓財團可以贊助體育的時候減稅就好了 114.46.154.159 07/27 12:30
jerrylin: 反正這筆錢不贊助也是要繳給政府 114.46.154.159 07/27 12:31
jerrylin: 自然就比較有意願贊助自己爽的選手 114.46.154.159 07/27 12:31
這裡可能要挑戰您一下 如同上位大大說的四維膠帶贊助網球 沒有大大說,我還不知有這回事 那麼它也就是一個做"公益性質"的企業責任 企業有心這樣做很好 但是對長期永續的改善體育環境可能就沒那麼大的作用了 ※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 12:39:38
popoliii: 好文 219.100.37.244 07/27 12:44
germania: 單純減稅的話 企業會不會只是要減免 不 42.73.89.30 07/27 12:53
ddmarine: 合庫長期贊助桌球、羽球跟棒球真的很不 27.246.7.147 07/27 12:53
germania: 會關心贊助的運動員? 42.73.89.30 07/27 12:53
能減稅和能賺更多二選一的話 相信企業會選第後者 但是現實上往往是沒得賺所以意思意思選前者 運動選手和演藝人員一樣,賺不了錢,有再多才華都沒有用 不然台灣全世界第一的項目:巧固球。 選手能靠巧固球吃飯嗎... 讓運動有錢賺,企業願意投入、自然就動起來了 話說日本早期在推展運動時, 有一項很重要的就是"體育用品" 一項運動推起來,它的相關器材能養活更多的人 前兩大的MIZUNO和ASICS不用說了 FIBA(籃球)指定的MELTON FIVB(排球)指定的MIKASA IBF(羽球)指定的YONEX 全都是日本品牌...
ddmarine: 容易,希望可以有更多企業加入 27.246.7.147 07/27 12:53
yotsuba: 推 60.248.179.251 07/27 12:55
clams: 認真文推推 220.136.65.239 07/27 12:55
Lorran: 好文推 101.9.36.52 07/27 12:57
※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 13:09:38
heady: 四維贊助網球很多年了,有在關注網球就知道 114.43.132.203 07/27 13:03
heady: ,但也是少數了 114.43.132.203 07/27 13:04
真的很有心 但就是在同溫層裡做公益的啊 離變成可以賺錢還有很長的路 如果把辦比賽的錢拿來養球隊 然後選手成為奧運選手奪牌 相信這樣的宣傳效果會大很多很多 但是相對的要投入的經費和精神也要多很多很多
tfe: 真的,運動員曝光度太少,企業願意贊助的不多114.137.154.249 07/27 13:10
tfe: ,還有很長的一段路要走114.137.154.249 07/27 13:10
ruru0827: 有看到所屬是自衛隊跟警視廳的,這種 36.227.160.139 07/27 13:13
ruru0827: 應該平常還是軍人跟警察吧 36.227.160.139 07/27 13:13
是的,職業軍人和警察 他們一直都是日本射擊、格鬥項目的人才庫 ※ 編輯: takachen (219.68.179.42 臺灣), 07/27/2021 13:23:08
applewarm: 推好文 101.9.208.8 07/27 13:59
siamese: 庶務二課第三季女主就是 企業養的運動選 1.175.158.29 07/27 15:02
siamese: 手 1.175.158.29 07/27 15:02