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我是原Po,很高興這個話題能引起熱烈討論,這是很好的方向,代表大家對體育的重視, 看到底下一些問題,簡單回覆: 1.商業價值是運動員賺錢的方式,在美國日本可能行得通,硬要套在台灣就好笑了 大家對於運動市場的想像真的有很嚴重的誤解,商業價值在全世界都一樣存在,或多或少 所以為什麼現 在有一定知名度的運動員幾乎都有經紀人,就是幫他們爭取「曝光」機會,包括要去參加 何種賽事,參加什麼節目場合之類的,臺灣若把高額獎金省下來,去進行鼓勵投資,世界 大多數國家的運動產業都是這樣搞起來的,日本過去鼓勵財團與基層學校合作,給予減稅 措施,因此學校裡面都有最新的運動設備,運動人口基數增加,政府舉辦各級聯賽,祭出 高額獎金同時透過廣告收益回本,有效益企業就會紛紛投入。 小市場國家的頂尖選手,可以往國外競爭,取決於有沒有實力而已,這就是商業市場的自 然現 象,大家把運動員看得太崇高神聖是一種不切實際的幻想,包括職業選手不打國家隊也是 理所當然的,打國際賽事對他有利潤他自然會去打,而不是國家隊要用月俸來求運動員去 打,然後再藉機情緒勒索:「你是國家培育的欸,國家一年補助你XXX」 2.全世界哪個先進國家會給參與但繳不出成績的運動員運動保險啊 你這絕對比奧運獎金 更快拖垮財政好嗎 大家可以去了解一下臺灣各個行業的保險制度,除了勞保之外是怎麼運作的。運動保險並 非給予「全體運動員」,這個range實在太大了,而是可以設立條件及一定門檻,例如國 家隊培育選手則一定有(這就至少讓很多冷門項目的選手可以得到保障),或是你全運會 近年內有得到名次並且持續登記在案(這個教育部就有列冊了)至於很多人說像合庫這種 業餘選手,他們本身就有自己的穩定收入以及勞保了。政府的職責頂多再去立法把相關配 套落實,例如退休金、因傷報銷怎麼辦之類有個指引。 而企業運動員的待遇也不見得會比國家隊來的差,球員也不會因此失去出國比賽的動力, 企業反而會更想讓自家球員去比國際賽,打開知名度,同時也能幫企業作廣告宣傳,但是 如果今天換國家隊呢,這邊的效益就會大打折扣,這就是我說的國家應該把錢拿去鼓勵投 資,而不是自己去含辛茹苦的培養選手卻弄的四不像。 3.成功運動員真正的「本質」是商業XD?李安在中影拍的三部曲也是拿政府輔導金拍的。 很多人看我拿郭董周杰倫李安舉例覺得不倫不類,就是牽涉到我前面所說的大家對於運動 員的認知錯誤,運動員的最大價值就是商業價值,其餘國家精神價值都是附加不可強求的 ,運動員透過爭取獎牌及名次,爭取媒體曝光與知名度,自然就會有廠商找上門,尤其未 來聲量賺錢的時代,IG粉絲幾千追蹤就有業配可以接了,這一切都理所當然,也沒什麼好 批評的,你也可以選擇不支持不買單。當運動員了不起到四十歲,在這之後就是要靠先前 累積的知名度與商業價值來拚搏,而不是靠政府的獎金。 李安拍電影有輔導金,很好啊,但政府不會因為他得奧斯卡而給他終身月俸,得奧斯卡可 沒有比得金牌容易了吧。 我舉雙手支持政府應該給運動員輔導金,這輔導金包括從小到大,訓練時期,甚至退役之 後的轉行輔導,事實上政府多少也有在做,可能力道不足或是斷斷續續,但是必須給予這 十年臺灣體育環境的確慢慢變好的正面評價。 4.有高額獎金造就了例如郭這種冷門項目選手有廠商找代言 如果冷門項目必須要靠高額獎金來爭取選手投入,那根本超不健康的好嗎,日本當初為了 鼓勵運動產業發展也做了很大的努力,第一件事情就是鼓勵投資,讓那些財團願意提供資 金給予學校、成立冷門項目的運動社團或課程,自然會有興趣的去參加,這邊的獎金都是 財團提供,然後政府可以去舉辦各級賽事,用獎金去吸引大家參加,漸漸的強度越來越高 ,廣告商投入,政府拿到一定利潤同時也讓那些企業認為其中有商機,開始以企業名義舉 辦比賽,所以日本為何今天各種項目都有一拖拉庫社會人隊伍,就是這樣努力來的。 這才是真正健康的方法: 政府前期砸錢鼓勵投資 企業加入 慢慢培養市場 有廣告利潤 企業加碼 政府這樣的作法,比較鮮少人知道的是,我之前去嘉義的一間培養柔道隊的國小,那邊老 師跟我說很多來自窮家庭的家長讓孩子去學運動,為的就是要孩子可以拿高額獎金,一路 上砸了不少錢,甚至欠了一屁股債,到最後小孩高中畢業打不上去什麼屁都不是。 這就是臺灣基層運動的現實,還有人覺得要透過高額獎金來要吸引大家投入運動,真的是 病了。 有些人說舉重怎麼辦聯賽? 國家可以培訓舉重隊,舉重隊可以去國際賽事爭取成績,那些國際賽都有獎金,你國際賽 贏得名次之後自然就會有廠商找上門,如果沒有怎麼辦? 那就是政府你該去做的,你要去想如何把錢進來體育界,而不是自己砸錢進去然後再流光 光。另外政府可以培養後勤小組,讓選手無後顧之憂去爭取個人榮耀。 而且那些國際賽事為何拿得出來獎金?不是因為鼓勵運動做公益欸,而是其中有利可圖, 就是這麼簡單。 5.網球四大滿貫賽怎麼不取消獎金?冠軍接代言就飽了 四大滿貫賽祭出高額獎金,爭取頂尖球星去參加比賽,吸引更多球迷關注,有了更多球迷 關注之後就有廣告利潤,就有可觀的附加價值,同時球星也能透過在這個場上跟另外頂尖 球星切磋來增加自身商業價值,就是這樣。 那臺灣奧運金牌祭出月俸能得到什麼? 得到更多金牌?得到國際知名度?掀起運動狂熱? 的確都有一點效用,但是效益如何大家自己斟酌便可,我看到很多人保持一種「你當會有 很多金牌逆?」的心態,卻完全忽略了政策的未雨綢繆性。 我想到一個日本教授給我的故事,桃太郎有一天瞧不起的跟烏龜們說你們在三天內成功的 爬向遠處的河川就給你們一人一把錢,心想說不可能,但結果第二天那些烏龜真的成功爬 到遠處的河川,這時候桃太郎耍賴就來不及了。 「政府你不能先亂開支票,到時候反應超出預期時才在那邊宣告破產。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.44.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1627673473.A.9C8.html
newstar2007: 公鯊小111.243.22.227 07/31 03:33
※ 編輯: a88050488 (180.217.44.143 臺灣), 07/31/2021 03:34:07
minoru04: 可是台灣烏龜要游過太平洋才有錢220.142.66.69 07/31 03:33
tim0922: 理想很美好 現實很骨感 114.46.46.104 07/31 03:34
sumarai: 國際舉重賽一直都有在參加好嗎 42.77.239.230 07/31 03:35
呃,我哪裡有說沒參加? 一堆人在那邊擔心沒獎金舉重員會餓死啊XD
c0922949774: 不懂真的不用出來發廢文1.34.37.3 07/31 03:35
baltimore: 閣下一定活在烏托邦111.83.246.240 07/31 03:36
baltimore: 你以為平常沒參加舉重比賽是怎麼選出111.83.246.240 07/31 03:37
baltimore: 選手的 事情上就是沒拿到奧運獎牌平常111.83.246.240 07/31 03:37
baltimore: 根本沒人關心111.83.246.240 07/31 03:37
Elena17577: 噓你,把現實想得非常理想化而缺乏實223.138.95.113 07/31 03:37
Elena17577: 質效用,奧運得牌獲獎者拿獎金到底哪 223.138.95.113 07/31 03:37
Elena17577: 裡會超出台灣能負擔的預期?數據拿出223.138.95.113 07/31 03:37
Elena17577: 來再說223.138.95.113 07/31 03:38
Licor: 繼續胡說欸........59.115.97.146 07/31 03:38
※ 編輯: a88050488 (180.217.44.143 臺灣), 07/31/2021 03:40:28
baltimore: 舉重這種平常沒人關心的你要政府怎麼111.83.246.240 07/31 03:39
baltimore: 想辦法把錢引進來?商業價值幾乎為0111.83.246.240 07/31 03:39
Licor: 省這一點獎金就能投資出商業市場??? 59.115.97.146 07/31 03:39
Elena17577: 選手原本就不是靠國家給的獎金在過日 223.138.95.113 07/31 03:39
Elena17577: 子的,但不代表他們得牌之後不能拿國 223.138.95.113 07/31 03:39
Elena17577: 家給的獎勵欸 223.138.95.113 07/31 03:39
Licor: 講幹話之前也不先按按計算機嗎 59.115.97.146 07/31 03:40
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lovelva00: 你扯電影輔導金不也在花錢,而且運動223.140.236.233 07/31 03:40
lovelva00: 員也可以拿獎金自己培育下一代 這有什223.140.236.233 07/31 03:40
lovelva00: 麼衝突223.140.236.233 07/31 03:40
-------------------------------------------- 你這個就是我說臺灣大多人的認知錯誤,你去期待國家給運動員獎金,然後運動員就有義 務要培養下一代的運動員?這什麼歪理XD
MickJan: 跟某位重視財政紀律的卻搞不清楚狀況的人220.137.16.84 07/31 03:41
baltimore: https://i.imgur.com/ZINjtyr.png 111.83.246.240 07/31 03:41
baltimore: 郭婞淳拿了這麼多冠軍 請問一年前認識 111.83.246.240 07/31 03:41
※ 編輯: a88050488 (180.217.44.143 臺灣), 07/31/2021 03:44:12
MickJan: 有點像耶 到底是有那麼多金牌會破產喔 220.137.16.84 07/31 03:41
baltimore: 她的有多少 111.83.246.240 07/31 03:41
認識他的不少吧,你還好嗎?
whalelover: 擔心政府會付不出來真的是想多了拉 1.161.218.37 07/31 03:41
whalelover: 現實就是台灣即使國光獎金高成這樣 還 1.161.218.37 07/31 03:42
Oldwood: 看到"商業價值在全世界都一樣"就end了. 173.205.204.50 07/31 03:42
Oldwood: 就算是棒球, 在美國跟在加拿大的商業價值 173.205.204.50 07/31 03:42
whalelover: 沒有一屆奧運獎牌數超過10面的 1.161.218.37 07/31 03:42
Oldwood: 拿大棒球員要到MLB打球?173.205.204.50 07/31 03:43
peggy0410: 商業價值在全世界都一樣?? 101.12.53.84 07/31 03:43
Oldwood: 也是不同的. 加拿大政府不優秀嗎? 為啥加173.205.204.50 07/31 03:43
Oldwood: 拿大棒球員要到MLB打球? 173.205.204.50 07/31 03:43
Elena17577: 商業價值全世界都一樣?歐洲足球員要223.138.95.113 07/31 03:43
Elena17577: 來台灣踢球嗎? 223.138.95.113 07/31 03:43
baltimore: 我覺得你對運動市場才真的有很大的誤 111.83.246.240 07/31 03:44
baltimore: 解 111.83.246.240 07/31 03:44
※ 編輯: a88050488 (180.217.44.143 臺灣), 07/31/2021 03:45:06
lovelva00: 到底是多擔心台灣會窮到付不出錢來,運223.140.236.233 07/31 03:45
lovelva00: 動員商業價值很重要沒錯啊,確實也該223.140.236.233 07/31 03:45
lovelva00: 培養基層,但這跟給獎金有什麼衝突,223.140.236.233 07/31 03:45
lovelva00: 到底要講幾次XD223.140.236.233 07/31 03:45
給獎金可以,但月俸太過不合理 但如果全台灣人都贊成我也沒話講
minoru04: 完全感覺不出你有公共政策和體育的專業 220.142.66.69 07/31 03:45
謝了,你可以發表高見。 ※ 編輯: a88050488 (180.217.44.143 臺灣), 07/31/2021 03:47:20
Licor: 商業價值在全世界都一樣存在???? 59.115.97.146 07/31 03:45
sumarai: 一堆空泛的幹話,自己畫了一張圖說政府 42.77.239.230 07/31 03:46
sumarai: 要讓他們去比國際賽啊,廠商自動會找上 42.77.239.230 07/31 03:46
sumarai: 門啦,如果得名還是沒廠商那就政府問題 42.77.239.230 07/31 03:46
sumarai: 啊 42.77.239.230 07/31 03:46
minoru04: 如果你是公務員或顧問那貴單位一定很慘 220.142.66.69 07/31 03:47
reaper317: 你先回去按計算機給出奧運獎金會拖垮 114.32.24.208 07/31 03:47
baltimore: 事實上冷門項目跟熱門項目選手接代言 111.83.246.240 07/31 03:47
reaper317: 台灣經濟的數據我再回來推你 114.32.24.208 07/31 03:47
baltimore: 的難度跟數量就是天差地遠 111.83.246.240 07/31 03:47
baltimore: 我是說一年前 你看清楚好嗎 111.83.246.240 07/31 03:48
Elena17577: 月俸哪裡太不合理?你可以說說看啊 223.138.95.113 07/31 03:48
drpp: 你誰? 69.200.244.4 07/31 03:49
mskrch: 國家一年發出的運動獎金很多? 61.65.163.254 07/31 03:49
newstar2007: 講"太過不合理" 給個數據理由阿 111.243.22.227 07/31 03:49
Licor: 59.115.97.146 07/31 03:50
baltimore: 太不合理的原因是什麼 為什麼一次領合 111.83.246.240 07/31 03:50
baltimore: 理? 111.83.246.240 07/31 03:50
sumarai: 還要全台灣人都贊成你才沒意見有夠阿Q, 42.77.239.230 07/31 03:50
sumarai: 你自己都反對了 42.77.239.230 07/31 03:50
Elena17577: 噓既不實際又沒數據的文,哪裡太過不 223.138.95.113 07/31 03:51
newstar2007: 政府的前期鼓勵投資 你也要花多少錢 111.243.22.227 07/31 03:51
minoru04: 高見就是 回隔壁發廢文才適合你 220.142.66.69 07/31 03:51
Elena17577: 合理請講清楚,謝謝 223.138.95.113 07/31 03:51
lovelva00: 我覺得你把你的優文拿給羽球男雙那兩223.140.236.233 07/31 03:52
lovelva00: 位和郭婞淳看好了,看他們怎麽想XD 如223.140.236.233 07/31 03:52
icemc: 月俸是保障 台灣將軍幾百位 差再多幾人嗎? 1.160.150.121 07/31 03:52
lovelva00: 果是我會非常心寒啦223.140.236.233 07/31 03:52
reaper317: 你先去檢討軍公教 要符合比例原則啊 114.32.24.208 07/31 03:53
ilGroundhog: 感覺這種文章應該禁止了 36.237.34.53 07/31 03:53
newstar2007: 想出名你可以辦個公投讓大家認識認識 111.243.22.227 07/31 03:54
newstar2007: 以台灣這種全民追殺的 你馬上上電視 111.243.22.227 07/31 03:55
aa01081008tw: 能不能把這系列的文章給砍了啊... 114.46.213.64 07/31 03:55
newstar2007: 然後你就可以靠知名度拉到政治獻金 111.243.22.227 07/31 03:56
aa01081008tw: 不想這種風向真的政論還是新聞給討 114.46.213.64 07/31 03:56
aa01081008tw: 論起來..4年一度奧運討論砍選手福利 114.46.213.64 07/31 03:56
newstar2007: 實踐一下你口中的商業利益給我們看看 111.243.22.227 07/31 03:56
aa01081008tw: 真有夠丟臉的..眼紅的就認真賺錢吧 114.46.213.64 07/31 03:57
icemc: 省下高額獎金來投資 不就眼紅嗎 1.160.150.121 07/31 03:58
jay3300: 這文要是被官員看到還採納,台灣運動員會223.140.236.233 07/31 03:58
jay3300: 死很慘223.140.236.233 07/31 03:59
goodnight4Tw: 棒球板發廢文發不夠發到這來 114.42.131.86 07/31 04:00
jay3300: 超丟臉的文,希望還沒比賽的運動員沒看到223.140.236.233 07/31 04:00
mirac1e: 2000萬很少好嗎? 奧運金牌絕對值這個錢 112.78.64.94 07/31 04:01
baltimore: 冷門項目你再培養100年還是一樣沒有市 111.83.246.240 07/31 04:01
mskrch: 請問公共政策教育有沒有教資料收集和算術 61.65.163.254 07/31 04:01
baltimore: 場好嗎 111.83.246.240 07/31 04:01
KimWexler: 鉅額獎金? 金牌月退領到死扣掉通膨 172.92.179.50 07/31 04:01
KimWexler: 都不知道有沒有今年的三千萬 是鉅在哪 172.92.179.50 07/31 04:01
jay3300: 然後可以把他第一篇M改掉嗎?很丟臉223.140.236.233 07/31 04:02
KimWexler: 這屆奪牌的 除了桌球略有商業價值外 172.92.179.50 07/31 04:03
KimWexler: 其他是有啥價值 更不用說連桌球商業化 172.92.179.50 07/31 04:03
KimWexler: 在中國都慘兮兮 172.92.179.50 07/31 04:03
baltimore: 他的論點就是打出成績=有商業價值 完 111.83.246.240 07/31 04:04
baltimore: 全忽略不同項目的熱門程度不同 111.83.246.240 07/31 04:04
busman214: 法源、預算都編好放那了,什麼叫亂開支 114.136.217.79 07/31 04:07
busman214: 票? 跟你講真的要省錢還不如把體育部 114.136.217.79 07/31 04:07
busman214: 門都廢了吧,一年馬上騰個幾百億出來, 114.136.217.79 07/31 04:07
busman214: 反正你的做法跟叫運動員去死也沒兩樣, 114.136.217.79 07/31 04:07
Posaune: 發什麼廢文223.141.245.197 07/31 04:07
busman214: 要省不如玩大一點… 114.136.217.79 07/31 04:07
Eric0605: 舉重絕對是冷門 連立委想蹭名子都打錯 1.164.84.171 07/31 04:08
Eric0605: 這次奧運完 你看誰記得他?代言真的少 1.164.84.171 07/31 04:09
icemc: 體育署+運動發展基金 今年是200億左右 1.160.150.121 07/31 04:09
baltimore: 金牌可能還好啦 銀牌銅牌你看2年後代 111.83.246.240 07/31 04:09
baltimore: 言有多少 111.83.246.240 07/31 04:09
jay3300: 哪個記者敢轉貼這文,絕對出征XD223.140.236.233 07/31 04:09
Eric0605: 更不用說一些射擊、跨欄、田徑、射箭 1.164.84.171 07/31 04:09
Eric0605: 你隨便去路上問人請他們舉我剛剛說的項 1.164.84.171 07/31 04:10
baltimore: 射箭女團上屆銀牌 他們有代言什麼嗎 111.83.246.240 07/31 04:10
Eric0605: 目今年參加的人名 我看100人99人一個名 1.164.84.171 07/31 04:11
ihcc: 板主繼續m這篇啊 36.226.228.205 07/31 04:11
Eric0605: 子都講不出來 更不用說代言邀約了 1.164.84.171 07/31 04:11
icemc: 女團射箭上屆是銅 1.160.150.121 07/31 04:12
baltimore: 好吧記錯了 111.83.246.240 07/31 04:14
Eric0605: 許淑淨 上屆奧運舉重金牌 他有代言? 1.164.84.171 07/31 04:14
baltimore: 金牌應該多多少少還是會有 畢竟台灣金 111.83.246.240 07/31 04:14
Eric0605: 你有看他有什麼廣告嗎 隨便說一個就好 1.164.84.171 07/31 04:15
baltimore: 牌很稀有 111.83.246.240 07/31 04:15
baltimore: 看銀牌銅牌才真的慘 111.83.246.240 07/31 04:15
icemc: 許淑淨雙金 不過代言... 1.160.150.121 07/31 04:15
whatupmy: 我建議是不要理他了,我噓完不再進 219.91.81.204 07/31 04:16
aobocodo2004: ... 114.45.219.202 07/31 04:16
icemc: 原文也被取消m了 睡覺 1.160.150.121 07/31 04:17
minoru04: 難說喔 可能明天某些媒體還是粉專的馬上 220.142.66.69 07/31 04:17
Eric0605: 沒有啊 許淑淨雙金 有接到什麼代言嗎 1.164.84.171 07/31 04:17
minoru04: 大肆宣揚 220.142.66.69 07/31 04:17
iPolo3: https://i.imgur.com/7LRz6wg.png 36.233.223.53 07/31 04:17
yazn: 現在除了一日球迷外,網路上多了好多奧運賽 223.136.68.103 07/31 04:18
yazn: 事專家,話說原po加入體協會員了嗎? 223.136.68.103 07/31 04:18
k22941920: 我真的不懂你想說啥 223.137.70.31 07/31 04:19
shellback: 冷門項目即使金牌 還是很難變成世界級 223.137.104.49 07/31 04:20
shellback: 商業寵兒 223.137.104.49 07/31 04:21
speed2: 你只是眼紅拿獎金的人吧? 59.102.132.7 07/31 04:22
b94703083: 合庫是專門養桌球跟羽球國手,棒球只是 114.45.205.114 07/31 04:26
b94703083: 沒加入中職所以叫業餘,但也是為了培養 114.45.205.114 07/31 04:26
pezon123: 給你當官絕對台灣體育滅亡 人都跑光 114.137.128.93 07/31 04:26
b94703083: 人才,陳金鋒就待過合庫。退役可以轉 114.45.205.114 07/31 04:26
b94703083: 教練或行員什麼的,小戴莊智淵江宏傑 114.45.205.114 07/31 04:26
b94703083: 甚至蔣澎龍都是合庫的。業餘?講政策 114.45.205.114 07/31 04:26
b94703083: 先搞清楚現在人家是怎麼玩的好嗎。 114.45.205.114 07/31 04:27
GGlovehannah: 廠商不投資 金牌沾光商品打折發財 114.24.229.104 07/31 04:27
asiamistborn: 笑死是能參加啥冷門的啦 那我們的成 101.10.44.151 07/31 04:29
asiamistborn: 績怎麼才6金9銀15銅 這麼少不要笑死 101.10.44.151 07/31 04:29
asiamistborn: 人了 根本沒多少錢 101.10.44.151 07/31 04:29
b94703083: 一個小林一年投八百萬訓練都沒在省了, 114.45.205.114 07/31 04:33
b94703083: 奧運國光獎金四年一次才發多少 114.45.205.114 07/31 04:33
sabrina1113: 眼紅就說223.139.152.227 07/31 04:37
aalluubbaa: 想法很好但是有求證嗎?? 你最大的盲點 61.231.43.211 07/31 04:42
aalluubbaa: 就是高估冷門運動的經濟價值,或是天 61.231.43.211 07/31 04:43
aalluubbaa: 真的以為經濟價值是可以做出來的。運 61.231.43.211 07/31 04:43
aalluubbaa: 動產業常常贏者全拿,我看過一千場NBA 61.231.43.211 07/31 04:44
aalluubbaa: 看過大概一兩場舉重跟幾場桌球羽球, 61.231.43.211 07/31 04:44
aalluubbaa: 小戴的生涯獎金頂多百萬美金,其他更 61.231.43.211 07/31 04:46
aalluubbaa: 冷門的運動甚麼體操、空氣槍、射箭, 61.231.43.211 07/31 04:47
aalluubbaa: 你有查過收入嗎??簡直會餓死吧 61.231.43.211 07/31 04:47
aalluubbaa: 奧運有一半以上的項目都是這樣,哪來 61.231.43.211 07/31 04:48
aalluubbaa: 的企業贊助??? 61.231.43.211 07/31 04:48
sumarai: 他提出解決方案了:政府要處理阿 42.77.239.230 07/31 04:49
Joeng: 商業價值..!? 冷門運動.連贊助都找得很辛苦 180.177.0.161 07/31 04:57
pichia: 繼續亂說真的沒關係223.136.143.163 07/31 05:03
pichia: 你是不是嫉妒人家?223.136.143.163 07/31 05:03
pichia: 看一次噓一次223.136.143.163 07/31 05:05
pichia: 唉唉唉唉223.136.143.163 07/31 05:05
lalaBar: 這甚麼鳥文 27.247.33.230 07/31 05:06
sam9595: 我也不懂獎金跟拖垮財政的關係是什麼... 98.42.227.152 07/31 05:09
sam9595: 真的有一天我們預期能拿25面金牌再來調整 98.42.227.152 07/31 05:09
irisyu0305: 這點錢會拖垮財政?不看看一堆更爛的 101.12.34.140 07/31 05:14
irisyu0305: 政策花更多錢下去…… 101.12.34.140 07/31 05:14
Peach99: 欸不是字多就專業 ,那叫嘴炮 27.242.194.157 07/31 05:15
clgai: 還敢說專業,看一次噓一次 122.99.13.27 07/31 05:16
vasknight: 司法官檢察官每年退休上百人 月退10萬 1.164.126.1 07/31 05:16
vasknight: 中小學校長每年退休上百人 月退10萬 1.164.126.1 07/31 05:16
Uncontinue: 活在夢裡面的專業 59.126.123.234 07/31 05:16
vasknight: 警監每年退休上百人 月退10萬 1.164.126.1 07/31 05:16
vasknight: 一面奧運金牌 月退12.5萬 真的可以啦 1.164.126.1 07/31 05:17
Peach99: 坐在研究室裡的專業 27.242.194.157 07/31 05:17
vasknight: 奧運獎牌得主 對於國家財政影響微渺 1.164.126.1 07/31 05:21
kang0419: 給優秀對國家有貢獻的體育人才退休金, 114.27.43.227 07/31 05:23
kang0419: 比給公務員好太多了 114.27.43.227 07/31 05:23
cyc0307: 運動員的最大價值才不是商業價值,你根 111.71.51.211 07/31 05:25
cyc0307: 本不懂運動 111.71.51.211 07/31 05:25
WanYC: 商業價值?多少運動是非觀賞性高的職業賽 39.12.133.222 07/31 05:33
WanYC: 你真的要說商業價值 那舉重怎麼辦?商業價 39.12.133.222 07/31 05:33
WanYC: 值高的大多數都是那些熱門的球類項目 再者 39.12.133.222 07/31 05:33
WanYC: 臺灣的運動員有夠可憐 政府可能有幫助沒錯 39.12.133.222 07/31 05:33
WanYC: 但訓練開銷大到不行 沒有企業贊助根本活不 39.12.133.222 07/31 05:33
WanYC: 下去 你以為少給那些錢會省很多喔? 39.12.133.222 07/31 05:33
xm3k0828: 繼續瞎七八亂講 118.150.24.99 07/31 05:34
Mike9: 別幻想了 1.200.5.108 07/31 05:34
b99202071: 你到底在鬧啥 1.165.196.182 07/31 05:38
sunsir0000: 家裡蹲眼紅仔沒本事為國爭光,只會在 122.117.121.72 07/31 06:03
sunsir0000: 鍵盤前嘴炮,大家不要理社會邊緣人 122.117.121.72 07/31 06:04
roson12: 乖乖上學好嗎 講這些不著邊際脫離現實的180.217.248.175 07/31 06:11
roson12: 論點 先去了解專業運動付出的時間和努力180.217.248.175 07/31 06:11
roson12: 得獎的畢竟是少數中的極少數 以他們站上180.217.248.175 07/31 06:11
roson12: 頒獎台的人民凝聚力和國際廣告力 這將金180.217.248.175 07/31 06:11
roson12: 發的太值了180.217.248.175 07/31 06:11
katzlee: 作夢哦,台灣的企業大部分都零組件和代工 111.240.64.133 07/31 06:12
katzlee: , 怎麼會讚助 111.240.64.133 07/31 06:12
sodabing: 跟風噓118.170.223.253 07/31 06:21
IAvAI: 商業價值不是你想的這麼簡單175.181.179.112 07/31 06:24
chuuu030: 請你閉嘴 39.11.162.140 07/31 06:26
grimmr59851: 你不要活在自己世界裡 1.164.233.122 07/31 06:27
Natsuki0409: 幻想太過 218.166.37.184 07/31 06:32
sunsir0000: 這個ID是資進黨側翼,推文請小心,故 122.117.121.72 07/31 06:40
sunsir0000: 意釣魚 122.117.121.72 07/31 06:40
KimWexler: https://is.gd/Vd0emY 這種推文你說是 172.92.179.50 07/31 06:42
KimWexler: 綠側翼? 還是又想賴給偉豐 172.92.179.50 07/31 06:42
IdiotMa19: B嘴 223.138.107.30 07/31 06:50
sodabing: 比較像是四趴仔118.170.223.253 07/31 06:52
sodabing: 四趴仔很喜歡反串118.170.223.253 07/31 06:53
yoomin4u: 好煩喔跟我媽一樣整天講獎金,選手們獲 1.175.10.140 07/31 06:56
yoomin4u: 得收入很重要,但比賽的唯一目的也不光 1.175.10.140 07/31 06:56
yoomin4u: 是獎金啊 1.175.10.140 07/31 06:56
pichia: 不是每個運動員都選網球、高爾夫或籃球223.136.143.163 07/31 06:59
htme: 這幾件事一起做根本不衝突好嗎?223.137.119.246 07/31 07:00
kkjjkkjj: 幻想 223.140.68.4 07/31 07:02
verame: 不要被這次的假象騙了 一日球迷就是只會 223.137.186.12 07/31 07:08
verame: 有一日熱潮 台灣市場養不起這些運動員 國 223.137.186.12 07/31 07:08
verame: 家獎金被迫是他們唯一收入 223.137.186.12 07/31 07:08
verame: 台灣人只會尋求在國際比賽蹭 這些選手回 223.137.186.12 07/31 07:10
verame: 到協會辦的比賽時有誰會關注? 223.137.186.12 07/31 07:10
verame: 台灣運動員賺錢的管道很少 請不要剝奪他 223.137.186.12 07/31 07:12
kanata0723: 台灣每年付給退休公務員多少退休俸 111.241.19.154 07/31 07:12
kanata0723: 絕對不差這幾個人...真的不用覺得付 111.241.19.154 07/31 07:12
verame: 們難得有大筆收入的機會 223.137.186.12 07/31 07:12
kanata0723: 不起 仔細算拿月退也沒有高一次拿太多 111.241.19.154 07/31 07:13
oylq2000: 代言也要有顏值 114.36.95.215 07/31 07:24
toeic900: 你直接說你不想給優秀運動員獎金不就得 1.164.121.203 07/31 07:28
ten9di9: 鼓勵企業投資也是花錢啊 1.170.20.82 07/31 07:29
jasperjr7: 好噁心,又一個一日迷裝懂自以為了解 223.139.81.38 07/31 07:31
jasperjr7: 體育,別來沾邊拜託,越南跟泰國足球 223.139.81.38 07/31 07:31
jasperjr7: 證明了發展聯賽商業價值非短期砸錢能 223.139.81.38 07/31 07:32
jasperjr7: 建立的,先推少數運動員才能追趕 223.139.81.38 07/31 07:32
toeic900: 太閒的話先去跟政府檢討比較大金額的項 1.164.121.203 07/31 07:32
Superioryen: 可憐 49.216.168.51 07/31 07:33
toeic900: 目,運動這鼻屎大的獎金還排在很後面 1.164.121.203 07/31 07:33
shengyeh: 你說的是理想狀態 1.160.175.123 07/31 07:37
shengyeh: 以台灣現在狀態 根本不適合 1.160.175.123 07/31 07:38
papey0501: 不懂裝懂才是最糟糕的 114.41.18.187 07/31 07:38
shengyeh: 而且這些錢 以國家角度 根本小錢 1.160.175.123 07/31 07:39
shengyeh: 你如果要以國家財政角度 根本也不對 1.160.175.123 07/31 07:40
toeic900: 光印一次消費券成本就破10億了,發個獎 1.164.121.203 07/31 07:42
toeic900: 金你在那邊未雨綢繆什麼 1.164.121.203 07/31 07:42
chukchi: 商業價值怎麼賴給政府你也幫幫忙 最大問 220.97.5.4 07/31 07:42
chukchi: 題就你各位國民帶不起商業價值政府才要發 220.97.5.4 07/31 07:42
chukchi: 獎金好嗎 220.97.5.4 07/31 07:43
shimazu: 畫虎不成反類犬114.137.230.199 07/31 07:45
madeathmao: 嗯,你說得對 114.37.143.246 07/31 07:47
callmelanpo: 你太理想化了.哈哈哈 很有趣的人 27.240.232.177 07/31 07:47
maggiehaha: 看你洋洋灑灑寫廢文的份上,給個噓好了 122.116.75.125 07/31 07:49
jerrycat0118: 原來研究公共政策專業的是這種貨色223.136.111.107 07/31 07:56
jerrycat0118: ,怪不得台灣公共政策問題這麼多223.136.111.107 07/31 07:56
jasperjr7: 不是啊,這人根本不懂體壇生態,跟他 223.139.81.38 07/31 07:59
jasperjr7: 自稱研究公共政策也無關,來沾邊的蹭逼 223.139.81.38 07/31 07:59
jasperjr7: ,冷門項目商業價值能跟熱門項目、甚 223.139.81.38 07/31 07:59
jasperjr7: 至是李安周杰倫價值類比?智障兒 223.139.81.38 07/31 07:59
madgame: 只是想噓~ 95.117.118.15 07/31 08:00
LeftCorner: 哈 101.12.100.99 07/31 08:04
tom50512: 紙上談兵 111.71.214.177 07/31 08:11
bass17: 笑死 1.171.133.161 07/31 08:12
LeftCorner: 教案和教育現場的距離 101.12.100.99 07/31 08:14
ARCHER2234: 就算再加倍獎金也對台灣絲毫沒有差 101.9.203.96 07/31 08:14
RachelMcAdam: 舉重隊老早就有了,一日球迷 61.58.141.38 07/31 08:15
toeic900: 每年年底消耗預算鋪馬路你不去管,跑來 1.164.121.203 07/31 08:16
toeic900: 嫌給選手的獎金太多 1.164.121.203 07/31 08:16
pierides47: 肥貓官員退休俸比較不值得給223.140.166.162 07/31 08:18
busman214: 給小凱年薪三百五的時候怎麼不見你出來 114.136.217.79 07/31 08:19
busman214: 靠腰財政? 114.136.217.79 07/31 08:19
arnold3: 一般人看不懂專業的文拉 發在這裡幹嘛 123.193.94.158 07/31 08:21
arnold3: 他們的頭腦還在蘇聯體育那套 123.193.94.158 07/31 08:22
lercon: 廠商自動找上門 那怎麼會有無代言女王?111.251.236.176 07/31 08:22
EggAcme: 喔 是喔 36.235.146.243 07/31 08:22
amber720: 噓全台灣同意領月俸,什麼事都要全台灣 182.234.34.62 07/31 08:23
arnold3: 基本上就是要政府養選手 學大陸拿牌為主 123.193.94.158 07/31 08:23
amber720: 同意嗎?假民主 182.234.34.62 07/31 08:23
arnold3: 它們要得不是啥運動 而是在乎那塊金牌 123.193.94.158 07/31 08:25
arnold3: 通常就專制國家人民想的那套就是了 123.193.94.158 07/31 08:25
arnold3: 基本上把民族主義看得比資本主義更重要 123.193.94.158 07/31 08:26
lercon: 真的是覺得妳完全不懂運動欸111.251.236.176 07/31 08:27
xoxiandy: 認同推 223.139.9.74 07/31 08:29
chungrew: 胡扯一場 1.168.65.9 07/31 08:34
lester16: 紙上談兵還講的頭頭是道,拜託不要丟公 1.171.77.140 07/31 08:36
mm4669075: 我想法跟昨天一樣 想法很好 實施困難 61.231.173.183 07/31 08:36
lester16: 行的臉了 1.171.77.140 07/31 08:36
mm4669075: 要這樣要從底下人民運動風氣改善 61.231.173.183 07/31 08:37
mm4669075: 從學校對於社團重視度開始就要提申 61.231.173.183 07/31 08:38
mm4669075: 可是這是很不容易的事 61.231.173.183 07/31 08:38
i4303348: 這種擺明打壓體育的為什麼還可以留這麼 123.193.195.67 07/31 08:38
mm4669075: 社團制度及人民有運動風氣起碼要30年 61.231.173.183 07/31 08:39
i4303348: 久 123.193.195.67 07/31 08:39
mm4669075: 這還是順利的話 61.231.173.183 07/31 08:39
shushu4ni: 幫你補血 給個溫暖 我也覺得你的想法沒 61.223.88.56 07/31 08:40
shushu4ni: 錯 看事情角度不同而已 61.223.88.56 07/31 08:41
LittleWhiteZ: 公共政策專家…狗屁不通一整篇223.140.156.246 07/31 08:41
LittleWhiteZ:223.140.156.246 07/31 08:41
jevity0320: ya 121.254.78.215 07/31 08:42
fge16: 掰掰 1.164.5.173 07/31 08:43
GreenGrass: 你未來如果有出來參選之類的務必講一 36.225.58.223 07/31 08:45
GreenGrass: 下,我一定會認真幫你對少拉票。 36.225.58.223 07/31 08:45
GreenGrass: *對手 36.225.58.223 07/31 08:45
filmwalker: 同樓上幫補 至少願拋磚 惜與現實違背 58.114.6.182 07/31 08:46
Derricklin21: 窮鬼 自己沒出錢在討論運動員該不 58.114.226.206 07/31 08:46
Derricklin21: 該拿錢 羞恥心?? 58.114.226.206 07/31 08:46
wudatou: 你到底出社會了沒 滿口天方夜譚 36.232.177.186 07/31 08:47
bbdu: 到底是要怎麼破產啦!才多少錢而已...... 42.77.206.43 07/31 08:47
Mugen0413: 不要再提這些了,就是企業主不太可能 39.13.130.211 07/31 08:49
Mugen0413: 投這種錢,外加選手形象管理,能否創 39.13.130.211 07/31 08:49
Mugen0413: 造出更高於其他人的商業價值....我得 39.13.130.211 07/31 08:49
Mugen0413: 罪人說,兩者眼光都短淺的話,我這段 39.13.130.211 07/31 08:49
Mugen0413: 完全白搭 39.13.130.211 07/31 08:49
wudatou: 通篇都你自己主觀意識的論點 還「得奧斯 36.232.177.186 07/31 08:52
wudatou: 卡可 沒有比得金牌容易了吧。 」 真的懶 36.232.177.186 07/31 08:52
wudatou: 叫比雞腿 運動員基數很少了 還拿導演出來 36.232.177.186 07/31 08:52
wudatou: 比 36.232.177.186 07/31 08:52
Urbina: 體育保險根本亂講一通 去查一下張家浩好嗎 106.104.73.126 07/31 08:53
Urbina: 憑什麼對企業選手設門檻 這樣誰願意代表 106.104.73.126 07/31 08:53
Urbina: 國家隊出賽受傷風險保障還輸給冷門運動 實 106.104.73.126 07/31 08:53
Urbina: 際一點好嗎 106.104.73.126 07/31 08:53
qaz0314: 不用腦補 培養市場不是你想的這麼簡單 110.28.41.160 07/31 08:55
bbdu: 體育選手培養下一代也是有收入的好嗎?你以 42.77.206.43 07/31 08:57
bbdu: 為義務啊!走出書本好嗎 42.77.206.43 07/31 08:57
Urbina: 「商業價值在全世界都一樣存在,或多或少 106.104.73.126 07/31 08:58
Urbina: 」我覺得對運動市場誤解最大的就是你了 106.104.73.126 07/31 08:58
qaz0314: 就是一個對現實市場完全不了解的人 110.28.41.160 07/31 09:04
jwansn: 運動員靠的是熱情,獎金只是附加價值 101.12.24.195 07/31 09:06
Idaresay: 突然想到趙括 219.68.124.51 07/31 09:08
LeMirage2000: 給推,可惜現在風向不對 223.136.89.2 07/31 09:09
johndennis: 補血 101.12.32.68 07/31 09:12
hillpenny: 籃球運動這麼興盛,這麼多人參與企業這 27.240.194.244 07/31 09:16
gn02118620: 這篇蠻中肯的 112.78.77.30 07/31 09:16
hillpenny: 麼多贊助,奧運連個屁都看不到,就是 27.240.194.244 07/31 09:16
SiaSi: 滾吧 27.247.5.120 07/31 09:16
hillpenny: 有高額獎金讓冷門項目讓運動員願意投入 27.240.194.244 07/31 09:17
hillpenny: ,也就是這些冷門項目的奪金,讓台灣才 27.240.194.244 07/31 09:17
hillpenny: 有機會讓世界看到,你的制度跟方法相信 27.240.194.244 07/31 09:17
hillpenny: 你掛了都不會看到,因為不切實際 27.240.194.244 07/31 09:17
terminator3: 兩篇推噓差這麼多 跟我說沒網軍XD223.139.131.234 07/31 09:18
gn02118620: 很多一輩子拿不到獎金的運動員你一輩 112.78.77.30 07/31 09:20
gn02118620: 子看不到也聽不到 112.78.77.30 07/31 09:20
Jacktang: 原來又是超前部署 難怪上一篇推成那樣220.136.184.146 07/31 09:24
maxheartttw: 中肯在哪裡182.235.208.225 07/31 09:26
jombo: 廢文還一直發 1.169.90.162 07/31 09:31
metallolly: 上面有人算給你看獎金了 記者如果來抄 114.25.163.82 07/31 09:33
metallolly: 又要鬧了 114.25.163.82 07/31 09:33
elocloud: 黃金計畫號稱燒800在培養114.136.124.143 07/31 09:35
elocloud: 不就也拖垮114.136.124.143 07/31 09:36
MYLIUUU: 真的外行評內行,懂運動再評論不當一日球 114.136.188.81 07/31 09:36
MYLIUUU: 評很難嗎 114.136.188.81 07/31 09:36
elocloud: 拜託沒料的文自刪了好嗎114.136.124.143 07/31 09:36
kuo95: 連這邊都可以噓到X9 101.10.12.48 07/31 09:37
honony: 這次奧運選手得牌太多獎金提高了 就眼紅? 36.239.94.151 07/31 09:38
elocloud: 合庫一年養運動員的經費114.136.124.143 07/31 09:39
elocloud: 照你邏輯也省掉去吸引投資嗎?114.136.124.143 07/31 09:39
jim052: 你是一日運動迷吧 42.73.22.7 07/31 09:41
honony: 把運動跟電影比這種邏輯還敢出來長篇大論 36.239.94.151 07/31 09:42
jim052: 看到新聞有高額獎金就以為政府只有發獎金 42.73.22.7 07/31 09:43
elocloud: 獎金跟預算比真的便宜114.136.124.143 07/31 09:44
ying0502: 中肯在哪? 180.217.240.22 07/31 09:44
Kelsier27: 你說的就跟獎金不衝突啊 因為現在就 58.114.254.23 07/31 09:45
Kelsier27: 是都有發生但規模很小不是嗎?你要台 58.114.254.23 07/31 09:46
Kelsier27: 灣家長讓小孩不當醫生去當運動員比登 58.114.254.23 07/31 09:46
Kelsier27: 天還難好嗎 58.114.254.23 07/31 09:46
honony: 日本教授給你的這個故事是堅持不懈而成功 36.239.94.151 07/31 09:56
honony: 而你卻只想到心疼亂開支票錢飛了 36.239.94.151 07/31 09:57
honony: 可見本身什麼個性可以解讀自己想要的 自私 36.239.94.151 07/31 09:59
bcs: 笑死,說一堆。一個數字都沒。 111.252.22.112 07/31 10:02
Dirk3: 滾吧 廢文 111.83.236.251 07/31 10:03
aa3345073: 通篇幹話 123.193.241.32 07/31 10:11
shadowpriest: 通篇蠢言論 114.137.39.23 07/31 10:16
g8g89g8: 通篇廢文 直接END給噓 114.41.39.66 07/31 10:18
games: 國家會因為獎金發太多而破產嗎? 1.200.106.121 07/31 10:20
Wonderwalk: 又是綠吱… 27.247.132.102 07/31 10:23
andyandyandy: 最後一段故事也太好笑 118.169.66.151 07/31 10:27
yayaya9487: 繼續胡扯 做白日夢 219.71.198.109 07/31 10:30
colin5566: 邏輯死去114.136.108.222 07/31 10:31
HydraGG: 被噓爆就說網軍 36.226.64.207 07/31 10:32
Faried35: …….這麼愛討噓就賞你吧122.116.128.231 07/31 10:51
green229: 慘到不行123.194.165.176 07/31 10:54
chang8681: 別再胡說八道了,還有臉說人家歪理, 223.140.15.74 07/31 10:57
chang8681: 簡直可笑至極,不懂就閉嘴很難嗎? 223.140.15.74 07/31 10:57
w6607282: 運動員的輔導金就是各階段的獎金啊!你 114.26.105.181 07/31 11:00
w6607282: 先去瞭解體育生態好嗎?不是只有奧運有 114.26.105.181 07/31 11:00
w6607282: 而且一直在講業餘選手,你真的瞭解除了 114.26.105.181 07/31 11:01
w6607282: 合庫台電以外私人企業的業餘選手待遇嗎 114.26.105.181 07/31 11:02
w6607282: ?真的當各個企業都慈善家,整天撒幣贊 114.26.105.181 07/31 11:02
w6607282: 助?贊助也要看運動項目、能見度好嗎 114.26.105.181 07/31 11:02
superlive: lol 223.136.8.209 07/31 11:13
pockeyhaha: 好了啦,打那麼多,不同專業訓練方式 111.240.237.87 07/31 11:14
pockeyhaha: 不同,歌手導演是訓練腦子比較多,選 111.240.237.87 07/31 11:14
pockeyhaha: 手需要很多硬體設備跟其他運動科學人 111.240.237.87 07/31 11:14
pockeyhaha: 才跟設備的投入,成本上就差很多,理 111.240.237.87 07/31 11:14
pockeyhaha: 論很好,但是實習也很重要,醫生不是 111.240.237.87 07/31 11:14
pockeyhaha: 讀書就會開刀的,建議你去體育環境實 111.240.237.87 07/31 11:14
pockeyhaha: 習半年,再來發廢文好嗎? 111.240.237.87 07/31 11:14
pockeyhaha: 看你是個很會讀書的孩子,這點很值得 111.240.237.87 07/31 11:28
pockeyhaha: 鼓勵,希望你能繼續努力,但是這系列 111.240.237.87 07/31 11:28
pockeyhaha: 文我相信很多鄉民提出了關於環境面的 111.240.237.87 07/31 11:28
pockeyhaha: 思考,如果你的理論能再配合現下的環 111.240.237.87 07/31 11:28
pockeyhaha: 境去做調整,相信會有不同的看法 111.240.237.87 07/31 11:28
Peach99: 字數很多都是嘴炮阿 27.242.194.157 07/31 11:28
Kazetachinu: 你說的商業價值台灣棒球就有出來啊 220.142.79.121 07/31 11:36
Kazetachinu: 啊看看台灣棒球長那樣有比較好喔 成 220.142.79.121 07/31 11:36
Kazetachinu: 棒奧運成績如何你可以告訴我嗎 220.142.79.121 07/31 11:37
tamanoko: https://www.pttweb.cc/user/a88050488/ 1.164.239.44 07/31 11:39
tamanoko: 賀XX成就 真的不懂這推文怎通靈成某側翼 1.164.239.44 07/31 11:40
tamanoko: https://www.pttweb.cc/user/sunsir0000 1.164.239.44 07/31 11:42
baozi: 少了上一篇跟風瞎推的之後這篇就現出原形了 61.231.227.216 07/31 11:42
tamanoko: 尤其是這個 到底在推文講三小 滾回八卦 1.164.239.44 07/31 11:43
chu630: 看起來很像不錯但似是而非的文章,很多人沒 218.161.58.126 07/31 11:45
chu630: 看就推了,上篇會這麼多推也是正常 218.161.58.126 07/31 11:46
hang520: 台灣的運動員沒有商業價值,不是因為表現 36.228.97.111 07/31 12:04
hang520: 不夠好 36.228.97.111 07/31 12:04
hang520: 而是因為台灣人平常不關心體育 36.228.97.111 07/31 12:04
pipagau: 其實就是見不得人家好而已,就這樣。 27.247.65.189 07/31 12:24
ganhua: LOL 114.47.226.198 07/31 12:27
GreenGrass: 看到這篇被噓爆我就放心了 114.36.139.184 07/31 12:42
issndard5655: 真的很淺 看你被噓爆我就放心了 101.9.49.148 07/31 12:57
twohigh: 幫噓180.217.142.128 07/31 13:29
peggy0410: 噗 現在發現 原po被吐槽全世界商業價 101.12.53.84 07/31 13:31
peggy0410: 值都一樣之後就修文了XD 101.12.53.84 07/31 13:31
peggy0410: 啊不小心推到 101.12.53.84 07/31 13:31
clgai: 幫樓上噓回 122.99.13.27 07/31 15:00
Peach99: 還太淺 39.10.37.180 07/31 19:54
SDGGF: 不懂又愛裝懂的好範例 223.137.98.175 07/31 20:40