Re: [心得] 文姿云的準決賽

[ponwho (教練我想打球)]

※ 引述《coolpoet (洪鞋好男孩)》之銘言：
: 各位好，在此分享一下淺見
: 1.
: 首先是關於最後一擊
: 兩人都積極進攻
: 距離拉近後
: 兩人難以再出拳搶一分的YUKO
: 於是都選擇出腳使用踢技
: 而對方之所以一開始會難過
: 是因為她清楚
: 自己往小清新頭部的踢擊正好被擋掉
: 無法順利取得3分的lPPON
: 又發現文姿云試圖往自己的腰部出腳
: 以為文取得了2分的WAZA-ARI
: 但事實上文只踢中了臀部
: 而踢臀部在空手道裡是不予計分的
: 所以在最後一擊
: 兩人其實都無法取得分數
: 正規賽平手無誤
: 2.
: 至於裁判認定問題
: 其實在武術類競技中
: 能否主動攻擊很重要
: 因此才會有明確且不大的移動範圍
: 以避免躲來躲去的爛仗
: 而在這場比賽的前半段中
: 對方在進攻上取得較多優勢
: 文則顯得較為被動
: 雖然文在最後一秒前取得精彩的IPPON
: 但若沒有對方同樣的積極貼近
: 文也無法利用勾腿取得這三分
: 因此在競技整體表現上
: 對手到了後半段
: 也並未為了保持分差而不斷退後躲藏
: （這種跆拳真的很多…所以常被警告）
: 對方整場比賽的確顯得積極而佔有優勢
: 這與犯規多少真的無關
: 犯規只是個技術提點
: 除非你無止盡地不甩這些規定
: 才會被判失格
: 3.
: 至於武術運動中的裁判認定
: 大家可能覺得就是不公
: 但這類競技的規則就寫在那
: 小清新自己也很清楚
: 況且還是所有裁判一致認定
: 總歸來說
: 武術運動的精神本就不是為了爭勝
: 一是防身二是修養
: 其次才是體育人的互相競賽交流
: 況且文姿云也沒讓大家失望
: 為我們展現出永不放棄的奮戰精神
: 最後那腿IPPON實在帥炸
: 而一場勝負也無法完全代表她的成就
: 我相信在大家心中
: 文姿云還是那個最漂亮最強的小清新
: 謝謝文姿云！辛苦了！

有人一直說烏克蘭領先之後一直只會跑 不積極

所以我重看一次 是不是真的這麼離譜

以下是我記錄的時間軸

3:00 比賽開始
2:52 烏克蘭 出拳沒中
2:30 烏克蘭 出腳沒中
2:19 文姿云 出腳有中 沒得分
2:15 雙方倒地 烏克蘭第一犯
1:57 文姿云 出拳沒中
1:43 文姿云 出拳有中 沒得分
1:35 烏克蘭 一拳一腳 都沒中
1:32 文姿云 出腳沒中
1:16 烏克蘭 連續出拳
1:13 文姿云 反擊一腳沒中
1:12 文姿云 被對手放倒
1:11 文姿云 倒地 烏克蘭補一拳沒中 文姿云第一犯
1:07 烏克蘭 出腳沒中
1:00 烏克蘭 先出拳 得分 文姿云反擊也得分 1:1平手
0:57 烏克蘭 出腳
0:54 烏克蘭 出腳 得3分 文姿云反擊一腳沒中 分數4:1 烏克蘭領先取得先手優勢
0:47 文姿云 出拳沒中 烏克蘭出腳反擊
0:45 烏克蘭 出界第二犯
0:36 雙方互相出拳
0:34 文姿云 出腳沒中
0:32 文姿云 推倒對手犯規 第二犯
0:30 文姿云 出腳沒中
0:28 文姿云 出拳 有中沒得分
0:26 烏克蘭 反擊出腳沒中
0:21 烏克蘭 牙套掉了 裁判暫停
0:18 烏克蘭 出腳沒中 文姿云反擊出拳沒中
0:16~0:12 雙方近身纏鬥抱在一起
0:10 文姿云 出拳沒中 烏克蘭反擊出腳也沒中
0:10~0:06 雙方糾纏抱在一起
0:04 烏克蘭出腳沒中
0:01 文姿云出腳反擊 烏克蘭被判犯規 取消先手優勢
     台灣教練提出輔助判決後 得分4:4平手
0:01 最後一擊 雙方同時出腳
     烏克蘭出腳沒中 文姿云中對方臀部
     時間剩0.5秒 但臀部不算分
     文姿云又補一腳 有中腹部 但時間已經到了 所以不算分
0:00 所有裁判全部判決烏克蘭獲勝

總計 烏克蘭 主動攻擊12次 反擊3次 最大領先分數3分  領先秒數53秒
     文姿云 主動攻擊10次 反擊5次 最大領先分數 無  領先秒數 無
     雙方同時出擊2次



以上統計數字供參考 應該比感覺派會精準一點
我重看一次全程比賽 覺得判決是可以接受的
領先之後烏克蘭雖然有後退 但並沒有像推文說的那麼誇張 一直逃跑
畢竟場地就這麼小 是能逃去哪裡
她只是轉變策略防守 伺機進攻
PS.文姿云最後一秒那踢 無限重播 還是覺得太帥了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.193.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1628174119.A.E1D.html
推 jimmy2050: 推！數據說話 結果已定 大家尊重判決
→ jimmy2050: 吧
噓 y0707186: 領先就贏了？？？？要不要算逆轉分數
就沒逆轉過啊  怎麼一直有人再吵逆轉
真有逆轉就直接贏了 還要裁判裁定喔= =
※ 編輯: ponwho (36.239.193.41 臺灣), 08/05/2021 22:38:38
推 oscarwu3041: 大家主要是討論規則的問題
推 fman: 推統計，有數字總是比較清楚
推 SaberTheBest: 推!
推 eo8h1: 推
推 y0707186: 不是 你數字都出來 還覺得判決可接受？
→ y0707186: 這不是差不多嗎
確實很相近阿
但總是要判決出一個贏家 又不能判平手...
烏克蘭有拿到先手優勢過 也曾領先過 所以我可以接受這判決阿
但裁定就很主觀的事 你不能接受我也沒辦法
推 sh9129: 真的很可惜啊QQ文在多一秒就贏了
※ 編輯: ponwho (36.239.193.41 臺灣), 08/05/2021 22:47:48
推 MSme: 推統計！ 不過還是看不出全投對方的原因XD
推 Woodoo9: 選手家人都說文姿云「少一點運氣了」
噓 pikoto: 這是你看到的的主觀認定 所以我說這比賽
→ pikoto: 分數是擺來轉播用的（除非教練看到的跟裁
→ pikoto: 判不一樣，然後挑戰判決，獲得分數） 場
→ pikoto: 場都是裁判一直被挑戰的比賽真的很奇怪
人眼就有極限阿 出拳出腳速度那麼快
又規定只能點到為止 要全部正確判決太難了
而且裁判坐著不能動 一定會有角度被擋到
所以才會有挑戰的機會
挑戰制度就是為了彌補裁判的主觀不公平 是個好制度
※ 編輯: ponwho (36.239.193.41 臺灣), 08/05/2021 22:53:52
推 Woodoo9: 在最後的全票判決前雙方勢均力敵，沒人
→ Woodoo9: 知道哪位選手肯定會贏啊
→ Woodoo9: 裁判主觀判定就是這麼權威，但全數一致也
→ Woodoo9: 沒什麼好說的了
就是因為很接近 而且又是最後一秒追平 所以才很多人不甘心吧
但反過來說也因為很接近 所以判給對方贏也沒問題吧
今天又不是說 文姿云優勢超大 還被裁判搞掉...
※ 編輯: ponwho (36.239.193.41 臺灣), 08/05/2021 22:56:09
推 y0707186: 所以很接近 裁判5:0不就很有問題嗎
烏克蘭人 不覺得有問題啊XD
主觀判決就立場不同有不同看法
可以說規則定的不好 沒讓運動員自己決定勝負 造成精采度下降
但你憑什麼說裁判有問題?
至少在空手道方面 他們肯定比我們還懂
※ 編輯: ponwho (36.239.193.41 臺灣), 08/05/2021 22:58:24
推 ecojerez: 從這篇看..UKR領先前後的主攻量差頗多
→ ecojerez: 才會讓觀眾有"領先後一直跑"的感覺吧
今天要是文姿云先領先 她肯定也這種打法阿
怎麼可能領先 時間剩不到一分鐘 還像莽夫一樣一直往前衝
又不是實力差距很大 可以屌打對手
實力差不多的前提下 不認真防守 一個不小心就被追平甚至逆轉了
推 ribbonchiao: 5:0跟很接近沒衝突啊 每個裁判覺得
→ ecojerez: 不過運用規則得勝..運動場上也很常見
對阿 這就是對手先取得領先所給她的戰術優勢吧
但這也是她自己爭取得來的啊
※ 編輯: ponwho (36.239.193.41 臺灣), 08/05/2021 23:01:16
→ ribbonchiao: 贏的人只贏0.0001的話5個人這麼想就
推 szdxc17: 光從你列出的時間
→ ribbonchiao: 會出現5:0的結果啊
推 y0707186: 所以五個人都這麼想的機率是？
→ szdxc17: 還有推文的“人眼就有極限” 等主觀判決
推 luka921222: 推重播細看還列表超用心
→ szdxc17: 這些說法 我開始覺得我能理解下屆奧運沒
→ szdxc17: 有空手道的原因了
確實這項運動還有很多改進的空間
但這類格鬥運動要改進就很兩難阿
如果要看精彩度 而且也最公平 大家都想看到兩邊互毆 打到一邊被KO最精采也公平
但奧運就不可能這樣比
比分數制 裁判給分 比較精彩 但不公平
           電子給分 較公平 但有夠難看
比裁定制 又全部都交給裁判決定 更不公平
→ y0707186: 想也知道是有別的因素就不用說了
推 jamescle23: 如果裁判3：2才有疑慮，比賽才有懸念
→ jamescle23: ，5：0落差很大了
※ 編輯: ponwho (36.239.193.41 臺灣), 08/05/2021 23:06:34
推 asd02589: 5:0    真的沒啥好說的
推 STRO: 推整理
推 ww0976204: 教練選手都接受就好了啦
→ ww0976204: 規則有待加強 不然真的來生看不懂空手
→ ww0976204: 道再次出現在奧運上
→ ww0976204: *看不到
推 rheia: 那一腳就是金牌。這輩子看過最雖敗猶榮的
→ rheia: 比賽！
推 financial911: 推
推 laputaca: 推整理，我覺得大家只是不甘心差點贏XD
推 d147258: 不知道裁判會不會當下就記錄下攻擊次數
推 ballfans: 又不是裁判說好才給5比0，阿就所有裁判
→ ballfans: 當下都覺得對方贏，是真的沒啥好吵的
推 n0029480300: 推整理
推 y0707186: 那你有沒有想過有可能裁判是先講好五比
→ y0707186: 零
推 hawk920412: 樓上在說裁判作弊OH
噓 c8227867: 樓樓上怎麼沒想過會打到要裁判裁定?
推 ribbonchiao: 裁判想做掉你的話直接最後一秒那個
→ ribbonchiao: 互擊判對方得分就好了還那麼麻煩進到
→ ribbonchiao: 裁定幹嘛
推 b10130034: 這運動真的神奇 先手後來無效了 結果最
→ b10130034: 後裁判可能只因為 先手所以表現好投給
→ b10130034: 你xdd
推 oscarwu3041: 反正就是五位裁判都覺得不夠兇、姿勢
→ oscarwu3041: 不夠好看、沒有鬥志 所以判文輸
→ oscarwu3041: 如果說積極度可以用數字量化 或許比
→ oscarwu3041: 較公平 但用舉旗真的是…
推 ribbonchiao: 舉旗其實就跟拳擊的10:9一樣的概念啊
→ BalaBalaDaBa: 覺得這種判決不公平的真心建議以後
→ BalaBalaDaBa: 都不要看武術類競賽
→ oscarwu3041: 真心建議文要練習大叫 然後練習多出
→ oscarwu3041: 腳幾次 不然裁判會覺得妳不夠積極判
→ oscarwu3041: 妳輸
推 YouGot5566: 爛規則 先得一分就一直龜不就贏了
→ YouGot5566: 難怪下屆奧運被拔掉
推 worldleader: 型的比賽看裁判沒話說
推 worldleader: 對打既然有分數 還要看裁判判定 怪
推 vezart: 以比賽的可看性跟精彩度，我自己覺得應該
→ vezart: 要在平手的狀況下加賽1分鐘，如果再平手則
→ vezart: 是以這一分鐘內表現來判決，這樣公平性會
→ vezart: 不會好一些
推 FirstClass: 奇怪，我看比賽也覺得對方打的比較好
→ FirstClass: ，領先之後主打反擊也是當然的策略
推 iPolo3: 坐在
推 stevenyu82: 看來是個比先手的比賽，乾脆改驟死賽
→ stevenyu82: 一分直接贏比較乾脆
推 Mjun: 怎麼還有人在崩潰啊
推 daniel50506: 輸不起就算了最後還直接攻擊選手從小
→ daniel50506: 選擇的運動 你覺得文看到這種東西
→ daniel50506: 會開心嗎? 心態好醜陋
→ daniel50506: 「難怪不能當奧運項目」這樣挺選手?
推 catwu: 我也覺得烏克蘭優一點點.......而已
推 Mjun: http://i.imgur.com/x9TEfFz.jpg
→ Mjun: 這個崩潰仔嘞
推 levirrrrr: 羽球也是一直被挑戰有沒有出界
→ levirrrrr: 照酸民說法，羽球也可以掰了
推 ypyebft: 推 是說領先方尤其領先三分時間又不多偏
→ ypyebft: 防守根本正常 文的上一場我記得領先之後
→ ypyebft: 也是偏防守啊 落後方看起來主動攻擊多也
→ ypyebft: 正常因為不攻擊得分就會輸所以當然攻擊
→ ypyebft: 比領先方多 而且所有選手絕對都知道規則
→ ypyebft: 是什麼 也知道什麼樣的情況會出現需要裁
→ ypyebft: 判判定勝利 當需要這種情況的時候 那三
→ ypyebft: 分鐘的表現就會讓裁判判定誰輸誰贏 不想
→ ypyebft: 讓裁判定生死的話就全程積極搶分不要陷入
→ ypyebft: 平手或落後的劣勢局面 我是覺得前半場雙
→ ypyebft: 方都蠻保守的 很多人說比賽三分鐘很短
→ ypyebft: 但就那場比賽來說前半真的很不精彩 一直
→ ypyebft: 試探 就算比賽給到五分鐘應該也會一半都
→ ypyebft: 在試探吧？ 那場試探到剩一分鍾才有分數
→ ypyebft: 差異的後果就是後面誰領先誰有優勢吧 後
→ ypyebft: 面烏克蘭領先三分文才開始猛攻可能會讓
→ ypyebft: 裁判有妳前面都沒這麼積極是因為落後才
→ ypyebft: 那麼積極攻的主觀想法？
推 STARKUO: 推認真
→ jay0215: 能跟世界第一打成這樣而落敗已經很不錯了
推 jasonyeh: 只是單純覺得這運動很無聊
推 JustTi: 還是不太能接受不打延長，籃球也是前面落
→ JustTi: 後再多沒領先過只要最後一刻平手就是延長
→ JustTi: 賽。
→ MAGODAJAN: 拳擊看下來，還有空手道，好像也不能
→ MAGODAJAN: 等人家先出擊