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我算是在本板上最常PO現代五項LIVE的一日迷,不過先聲明個人覺得現代五項應該 整組掃進歷史墳墓。 有些人會問為什麼是這五項,這問題之前已經發過好幾次,這邊再稍微提一下, 總之現代奧運之父顧拜但,用了當時拿破侖手下一個小軍官為了使命必達,又騎馬又劍擊 又射擊又游泳又跑步的都市傳說,組合成一項運動,並在1912年納入正式奧運項目,當時 幾乎是一天比一個項目,所以整個賽期長達4-6天,至於為什麼稱為現代,是為與古典奧 運五項區隔。 一開始由於奧運項目很少,大家還沒什麼特別的意見,不過隨著奧運項目越來越 多,漫長又重點不明的現代五項越來越沒有觀眾,現代五項協會不是沒有危機意識,陸陸 續續作了不少改革,譬如把漫長的賽期縮短成1-2天,並且把射擊跟跑步合併成一個項目 等。即便如此,現代五項還是每屆都被拿出來鞭,很多運動協會都罵過這項目應該廢除納 入新的項目。不過因為它特殊的歷史定位,讓它奇蹟似苟延殘喘到今日。 關於最具爭議的馬術,有些人認為為什麼不能帶自己的馬,要知道現代五項的選 手有不少是某項較專精的選手,譬如游泳去跨界學習,這些人只是另外加學馬術而不是專 攻馬術,買一匹上百萬甚至上千萬的馬實在不划算;換個角度想,你都要買這麼貴的馬, 乾脆去比奧運正式馬術項目,幹嘛去比這個雜牌項目。所以比賽的馬都是主辦國提供 ,再由比賽者抽籤決定,這也讓這個比賽可近性高一些(光比正統馬術跟現代五項參賽國 多元性就有差);有人認為為何不能用自行車代替 ?個人認為自行車是最不可能的選擇,因為這樣跟鐵人三項高度重疊,現代五項就顯得更 累贅。 2024年現代五項又將有重大的賽制改革,由原本的36人從頭比到尾改成淘汰剩 12人進決賽,比賽時間從將近一整天改成90分鐘五項於同一場地一口氣比完,整個項目變 得的更像是放大版的闖關遊戲;這次的爭議事件讓這個沒什麼人關注的項目鬧到版面上, 就看現代五項要怎麼繼續改革了。 另外,這項運動幾乎是歐洲的天下,這次有韓國選手破天荒在男子現代五項拿到銅牌,算 是極為罕見。 ※ 引述《Gotham (萬惡之城)》之銘言: : 東奧現代五項賽事動手揍馬挨批 德國教練失格 : (中央社東京7日綜合外電報導)德國教練蕾絲娜在東京奧運女子現代五項賽事的馬術 : 目中,動手揍馬匹,還要選手史勒「真的動手打」在出賽中拒絕跨越障礙的馬,因而無 : 參與今天的男子個人賽事。 : 國際現代五項運動總會(Modern Pentathlon federation )表示,蕾絲娜(Kim : Raisner )因為昨天賽事中的行為而被撤銷資格。 : 德國奧運代表隊隊長霍爾曼(Alfons Hoermann)表示,蕾絲娜稍早已經退出男子個人 : 目賽事。他並敦促國際現代五項運動總會緊急修改規則。 : 霍爾曼表示:「我們一致認為,這位教練不能參與今天的賽事。」 : 「我們也認為,緊急檢討此事勢在必行,尤其涉及動物保護方面,然後國家協會和國際 : 會必須做出結論。」 : 現代五項的選手在進行馬術(障礙超越)項目時不得騎乘自己的馬匹,必須先以抽籤方 : 隨機挑選馬匹,然後有20分鐘的時間與馬匹熟識,接著進場比賽。 : 史勒(Annika Schleu)在進行到馬術項目之前保持領先,擁有24秒的優勢。 : 史勒抽中的「聖男孩」(Saint Boy)在相處熟悉時段內即出現問題,拱背猛跳,行為 : 張,沒多久上場後即拒絕跨越障礙。 : 「聖男孩」屢屢拒絕跨越障礙,史勒越來越沮喪,最後在場上大聲尖叫,尖叫聲在空蕩 : 的場館內迴盪,淚水滑落她的臉龐。 : 史勒的教練蕾絲娜要她動手揍馬 ,透過轉播,蕾絲娜「真的出手打牠」的話傳回德國 : 引發各界批評聲浪。 : 蕾絲娜親自動手在馬的後腿上方捶了一拳。 : 同場賽事中排名領先的匈牙利選手古利亞斯(Michelle Gulyas)與愛爾蘭選手科伊爾 : Natalya Coyle)也遭遇馬匹的類似狀況,結果跌到10名以外,甚至慘遭淘汰。 : 霍爾曼指出:「(比賽)規則必須修改,以使騎士和馬匹受到保護。必須關注的是動物 : 祉和選手比賽的公正性。」(譯者:劉淑琴/核稿:張佑之)1100807 : 新聞網址 : https://www.cna.com.tw/news/aspt/202108070268.aspx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.220.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1628353585.A.80C.html
odddriver: 振東整組廢除比較好114.136.114.76 08/08 00:32
HonusWagner: 改格鬥三項 拳擊柔道角力110.28.135.179 08/08 00:33
stevensu1994: 這項目怎麼改,都感覺很累贅啊...36.227.137.21 08/08 00:33
DWESOME: 不合時宜的項目 就心懷感激歡送他就好了122.222.215.123 08/08 00:35
same60710: 覺得馬用抽籤的這點實在太雷 有看到新1.161.114.53 08/08 00:37
same60710: 聞抽到新聞裡那匹馬的選手全部0分1.161.114.53 08/08 00:38
edhuang: 20分鐘交流後騎馬跨越障礙 馬術最強的抽111.243.110.31 08/08 00:38
edhuang: 到心情不好的 不小心就0分這樣嗎111.243.110.31 08/08 00:38
same60710: 這到底是在比賽還是在賭馬啊...1.161.114.53 08/08 00:38
gopher: 本來想說現代五項能在把馬術廢除改成腳踏223.136.151.106 08/08 00:38
gopher: 車後繼續維持,但看到樓主提醒才發現這樣223.136.151.106 08/08 00:38
godog: 問個問題 馬不肯跳 為什麼不能換馬?1.163.183.134 08/08 00:39
shiaobai: 覺得應該把這個項目掃進歷史墳墓+1 36.237.161.62 08/08 00:39
gopher: 會和鐵人三項重疊,看來廢除這項目好像是223.136.151.106 08/08 00:39
clou: 真的是智障項目…223.136.54.128 08/08 00:39
gopher: 無法避免的了…223.136.151.106 08/08 00:39
NanaoNaru: 這有啥歷史定位 早該廢掉了61.223.55.22 08/08 00:39
因為有現代奧運之父這個爸爸在墳墓裡撐腰
rodes: 抽馬 就是看點之一 = = 118.167.14.47 08/08 00:41
rodes: 抽到不跳的 你可以重來嗎 我想是不行 118.167.14.47 08/08 00:41
rodes: 我是很理解那位女選手啦 118.167.14.47 08/08 00:42
goddamnhuge: 我覺得跟馬有關的都該取消 118.150.66.202 08/08 00:42
minoru04: 馬改幾天前先抽培養默契這樣可行嗎 220.142.75.59 08/08 00:42
我也覺得這最可行
yniori: 為啥不能夠先到的先挑馬呢?這樣試過不行還 218.35.134.74 08/08 00:42
yniori: 可以換阿~ 218.35.134.74 08/08 00:43
KrebikShaw: 馬術好看欸,單純馬術不可能刪的 42.74.56.38 08/08 00:43
kinda: 馬應該用挑的吧。古代軍隊也不會抽馬... 122.116.34.251 08/08 00:44
KrebikShaw: 不過現代五項真的要改革了 42.74.56.38 08/08 00:44
rodes: 就像抽鑰匙 抽到你不喜歡的 可以重抽嗎 118.167.14.47 08/08 00:44
NanaoNaru: 騎馬不如騎人 更有看頭 61.223.55.22 08/08 00:44
oscarwu3041: 這個項目就是拼裝車 沒什麼體育內涵 39.13.74.246 08/08 00:44
rodes: 大概會被當場被扁吧 118.167.14.47 08/08 00:44
edhuang: 運氣就能決定這項 然後決定結果 真有奧運 111.243.110.31 08/08 00:48
edhuang: 傳統精神111.243.110.31 08/08 00:48
ejsucocky: 推專業文61.230.35.242 08/08 00:48
Cervelli: 廢掉+1123.193.248.108 08/08 00:48
zarg1043: 也不用比了 比較沒有遺憾36.228.94.118 08/08 00:49
NTJL: 用電動機車取代 兼具環保時尚(X61.231.172.156 08/08 00:49
cliff880528: 主要是跨度也太大了吧 還不如古代五 110.26.133.5 08/08 00:49
cliff880528: 項專精在個人體能體術 現在這個還要 110.26.133.5 08/08 00:49
cliff880528: 騎馬游泳射擊 看不懂意義在哪裡 110.26.133.5 08/08 00:49
zarg1043: 不如馬術改第一項 這樣抽到爆死較沒差36.228.94.118 08/08 00:50
IAvAI: 真的應該讓選手至少能挑 不然也太看運氣了175.181.179.112 08/08 00:50
Kidd00: 游泳還是游短池39.8.102.246 08/08 00:51
游短池應該是為了要讓五個項目可以同時塞在一個場地,這次比賽就已經看到很多為2024 年新制準備的痕跡。
blackhey: 改騎牛機好了XD 111.71.94.169 08/08 00:54
fdd545: 除了抽馬 還有為什麼同一隻馬會給兩位選手39.11.5.237 08/08 00:55
fdd545: 先後騎?就不能一人一隻嗎 超怪 39.11.5.237 08/08 00:55
ringtweety: 我也覺得 應該說 已經不夠現代了...36.227.169.16 08/08 00:55
我也覺得很怪...
ringtweety: 其它四項還好說 好歹把馬術換自行車吧36.227.169.16 08/08 00:56
benson1212: 展現人類體能極限的奧運殿堂 有這種像 118.161.89.145 08/08 00:57
benson1212: 玩角色扮演古代軍人的項目 真的好笑 118.161.89.145 08/08 00:57
某種程度你也可以當作一個人挑戰同時要有敏捷度、肌耐力、專注力、動物溝通能力以及 運氣的人體極限XD
kuoll: 因為傳統不能廢->這種才是最該廢的 114.43.78.6 08/08 00:57
ringtweety: 不過這樣好像又變鐵人三項+射擊+擊劍 36.227.169.16 08/08 00:58
swaggy: 題外話我覺得斯巴達障礙賽也蠻適合納入奧 223.136.38.247 08/08 00:58
swaggy: 運項目 223.136.38.247 08/08 00:58
ringtweety: 現在有多少現代人交通是用馬的...36.227.169.16 08/08 00:59
Kidd00: 不然馬術改拳擊好了39.8.102.246 08/08 00:59
sunnny: 古柏坦都進墳墓多久了,這個項目還在...101.12.39.66 08/08 01:00
elvis30901: 這是我看過最搞笑的項目沒有之一110.26.192.37 08/08 01:00
elvis30901: 抽沒騎過的馬也太運氣了 110.26.192.37 08/08 01:00
我覺得在暫時無法廢除這項目前提之下,最好的解決方法是讓選手提早到主辦國,先抽 好馬一人一隻不共用並且共同訓練至少一個月以上。
twinmick: 比個奧運也要RNG,抽到0分馬直接金牌變0220.129.68.210 08/08 01:02
kinmengon: 根本就是賭馬180.217.13.102 08/08 01:03
swaggy: 有沒有寵物溝通師要轉職的XD 223.136.38.247 08/08 01:04
ringtweety: 我都覺得把跆拳 柔道 拳擊 角力 擊劍 36.227.169.16 08/08 01:04
ringtweety: 合起來做個對決五項 規則就1v1比這5項 36.227.169.16 08/08 01:05
edhuang: 抽到這隻馬的2位選手這項都是0分111.243.110.31 08/08 01:06
grafan: 說到底就是因為是歐洲人玩的 才難廢除37.173.102.233 08/08 01:06
ringtweety: 然後5戰3勝制 都還比較有趣36.227.169.16 08/08 01:06
edhuang: 上場不只一次也有公平性問題吧111.243.110.31 08/08 01:07
grafan: 拿破崙的小軍官使命必達就設這項目 無言37.173.102.233 08/08 01:07
minoru04: 比抽卡還困難220.142.75.59 08/08 01:07
ludoren: 這屆才認識運動項目,雖然蠻不公平的但是 182.234.55.99 08/08 01:08
ludoren: 是覺得蠻有趣的,而且台灣還有現代五項協 182.234.55.99 08/08 01:08
台灣的現代五項是與冬季兩項合併為一個協會。
Lmkcat: ㄟ不是 還要培養感情是在玩gal game?111.71.212.159 08/08 01:08
ludoren: 會,高雄還曾在2013年辦過世錦賽182.234.55.99 08/08 01:08
rutp6j35566: 人跟馬一起痛苦...61.70.237.4 08/08 01:11
twinmick: 順便擺幾隻野豬,駱駝,牛,驢之類的一起抽220.129.68.210 08/08 01:16
駱駝是阿拉伯奧委會舉辦的阿拉伯運動會的正式項目喔
twinmick: 不然所有動物只有人和馬能比奧運不公平. 220.129.68.210 08/08 01:16
damingli90: 其實很多項目都該改了 但問題就是老欸220.136.195.253 08/08 01:17
damingli90: 那群願不願意 畢竟可能關係到奧運傳統220.136.195.253 08/08 01:17
個人猜想這項運動可能還有歐洲人對優雅貴族應有能力的想像,就像古代中國人的五藝一 樣。
sandiegopadr: 看到歐洲人的天下就知道為何廢不掉223.137.44.186 08/08 01:19
sandiegopadr: 了 223.137.44.186 08/08 01:19
不過已有亞洲人攻破了喔,可以考慮廢除了吧哈哈
aa152502: 古代五項111.250.1.110 08/08 01:20
ringtweety: 我覺得光是馬術能持續留著 就是對傳統36.227.169.16 08/08 01:20
ringtweety: 的尊重了 現代五項就...沒特別必要了36.227.169.16 08/08 01:21
bucks34: 隨機抽馬除了奪牌碰運氣之外對馬和人都 49.216.53.253 08/08 01:22
bucks34: 很危險吧,不只馬不爽可能想摔人、默契 49.216.53.253 08/08 01:22
bucks34: 或技術不好搞不好像馬術那隻一樣一失誤 49.216.53.253 08/08 01:23
bucks34: 受傷只好安樂死 49.216.53.253 08/08 01:23
bbs0840738: 棒球滑板被砍 留這個 真心好笑125.230.74.16 08/08 01:23
看起來到2032布里斯本奧運都會很安全留著
EricOu0218: 覺得比這個還不如改成像日本的極限體 1.200.180.101 08/08 01:23
EricOu0218: 能王那種還比較有趣w 1.200.180.101 08/08 01:24
er1220re: 改成竹馬如何27.247.7.12 08/08 01:31
我覺得改成木馬模擬木馬屠城也不錯
ken112290: 可以把馬術廢掉改滑板嗎 101.136.191.79 08/08 01:33
sunny1225: 非洲有馬術運動嗎?真的迂腐 219.85.128.136 08/08 01:33
埃及、南非這些古英國殖民地的馬術似乎還可以?
kanokazurin: 歐洲很重視傳統啊…… 像足球說要導114.136.231.123 08/08 01:34
kanokazurin: 入VAR也是直到2010英格蘭對德國那確114.136.231.123 08/08 01:34
kanokazurin: 定進球被沒收的誤判後才確定 說到食114.136.231.123 08/08 01:34
kanokazurin: 古不化歐洲人絕對不輸亞洲人114.136.231.123 08/08 01:34
ayaneru: 馬也有便宜的啊 誰叫你去買血統馬了 42.77.31.180 08/08 01:36
是有看到100萬以下的退休老馬啦.... 不過就算是便宜的馬,養護及運送成本也不少喔
sunnyyoung: 放一隻不會跳的馬給人抽 是比賽還是坑49.216.59.131 08/08 01:37
sunnyyoung: 人49.216.59.131 08/08 01:37
Mory36: 直接放2.30隻讓選手自己挑 不跳就換別隻呢1.170.191.97 08/08 01:41
elvis30901: 古代真正沒有馬的是美洲跟非洲 110.26.192.37 08/08 01:45
samsam80821: 歐洲真的一堆食古不化 網球鷹眼也是1.163.50.154 08/08 01:45
我是希望德國趁這次機會去鬧一鬧現代五項協會,畢竟德國也是歐洲嘛。
girafa: 長知識 42.75.157.199 08/08 01:55
girafa: 看了這篇更同情2位0分的選手了 42.75.157.199 08/08 01:56
另外一個退而求其次的方法就是讓現代五項馬術變得跟現代五項擊劍加分賽一樣採加分項 目就好,300分實在太多了
c97881280: 滑板這麼觀賞性,砍這個? 1.169.94.144 08/08 01:58
modelight: 馬用抽籤真的很雷 就像自行車比賽如果122.117.194.138 08/08 02:04
modelight: 比賽用車也是開始前才抽 然後車子有一122.117.194.138 08/08 02:04
modelight: 台30-40萬的專業公路車 也有一台1299的122.117.194.138 08/08 02:04
modelight: 大賣場小折 就算是環法賽冠軍我也不信122.117.194.138 08/08 02:04
modelight: 他騎小折能騎贏抽到公路車的122.117.194.138 08/08 02:05
minoru04: 這個應該比小折還雷 根本是兒童玩具車220.142.75.59 08/08 02:12
gio6619: 如果不改項目的話至少把馬術排第一個比吧223.136.197.56 08/08 02:22
gio6619: 不然人家辛苦過四項準備拿金牌 最後衰小 223.136.197.56 08/08 02:22
gio6619: 抽到的馬不想跑 這心情太難受了 223.136.197.56 08/08 02:22
alex2426chen: IOC發言權歐洲比例很重 1.165.79.58 08/08 02:24
philxiao: 有沒有可能馬術改成[2趟計較佳+可換馬]?36.228.108.64 08/08 02:29
聽起來不錯喔
dynamo: 光抽馬這個感覺就會讓馬很焦慮了1.165.181.35 08/08 02:29
dynamo: 一直換不同的人來騎,用保護動物的名義1.165.181.35 08/08 02:29
dynamo: 比較容易讓這個項目廢除1.165.181.35 08/08 02:30
philxiao: 抽第2趟的馬,必須和抽第1趟不同?36.228.108.64 08/08 02:30
chungrew: 推 1.168.73.133 08/08 02:32
chungrew: 推1.168.73.133 08/08 02:34
lance8537: 幹幹脆用抽籤決定誰奪牌好了24.6.216.123 08/08 02:41
abadjoke: 要改善馬這種問題頂多就是學跳水那樣106.154.6.158 08/08 02:48
abadjoke: 五項成績去掉最高的跟最低的一項來比106.154.6.158 08/08 02:49
e04bank: 馬術換成電競,夠現代了吧42.73.234.81 08/08 02:52
denny811012: 馬術可以改記分方式 用幾個項目去分223.137.101.110 08/08 03:14
denny811012: 配分數 而不是超過時限就整組歸0223.137.101.110 08/08 03:14
fly2105: 居然有這種事.....大開眼界~~感謝分享 42.75.39.162 08/08 03:34
t3031476057: 這樣頒獎是要頒給馬還是選手 14.136.192.133 08/08 04:05
xdbx: 改成像糖豆人那樣搞大亂鬥應該不錯 36.237.219.14 08/08 18:31
jimhall: 虐待馬 1.200.115.114 08/08 18:32
jimhall: 標準雙標 1.200.115.114 08/08 18:32
weltschmerz: 突然覺得抽籤選車好有趣喔 辦一下嘲223.138.168.143 08/08 18:50
weltschmerz: 諷五項阿223.138.168.143 08/08 18:50
blackwoods: 重點是抽到這隻連走都不肯 已經不是抽 116.241.9.28 08/08 18:55
blackwoods: 到小折的問題 是你這台自行車沒輪子啊116.241.9.28 08/08 18:55
blackwoods: ! 116.241.9.28 08/08 18:55
HappyKH: 至少按照目前積分讓選手選馬吧219.91.127.45 08/08 18:59
HappyKH: 德俄抽到這隻馬跟抽到馬屍根本沒兩樣219.91.127.45 08/08 19:02
suny: 好奇選手怎麼會報名這項?114.24.29.181 08/08 19:45
suny: 如果沒人報名參加會怎樣?114.24.29.181 08/08 19:45
沒發生不知道 ※ 編輯: TimeEric (223.139.220.92 臺灣), 08/08/2021 20:06:37
vgil: 抽馬根本是賭運氣人品了 111.82.35.228 08/08 23:50
SWORDKISS: 等到馬踩死選手委員會才會注意吧 114.45.149.110 08/09 22:01
srobg666: 馬有脾氣 這個就很運氣123.192.160.227 08/09 23:14