[新聞] 羽生結弦連摔無緣3連霸排第4 北京冬奧花滑陳巍摘金

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羽生結弦連摔無緣3連霸排第4 北京冬奧花滑陳巍摘金

（中央社北京10日綜合外電報導）https://i.imgur.com/jcgvHAK.jpg

北京冬奧男子花滑比賽結果出爐，美國華裔選手陳巍（Nathan Chen）以332.6分高分

摘金；挑戰3連霸的日本名將羽生結弦今天挑戰4周半跳連2摔，僅拿下第4名，無緣獎牌。
      https://i.imgur.com/54ZthY5.jpg

另外，羽生隊友、日本選手鍵山優真以310.05分獲銀牌，宇野昌磨293分摘銅。（譯者：

顧荃/核稿：陳亦偉）1110210

https://www.cna.com.tw/news/aspt/202202100138.aspx 新聞來源

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※ 編輯: HSGJR77 (36.239.163.44 臺灣), 02/10/2022 15:38:33
推 yun0112: 短曲的那個洞可惜了
推 gkyj3017: 有人知道哪裡看得到頒獎的影片嗎
推 trueblend: 羽生辛苦了，好好養傷早日康復！
推 ten0227: 愛爾達冬奧2台可以看到晚上的頒獎典禮，
→ ten0227: 只有網路
推 ilw4e: 第一第二那個強度羽生都不摔大概也是搶銅
推 devers: 只要不摔，表面Clean，裁判都會「水淹北京
→ devers: 城」，多少選手在北京創下賽季甚至個人新
→ devers: 高。陳巍與鍵山真要抓，很多都可以抓
推 achunxie: 羽生真的很棒！就藝術表現，他最有美感
推 renew0719: 敬佩羽生永遠挑戰自己的運動精神
→ boyinfish: 外行的問：花滑的分數是不是也有很重
→ boyinfish: 的印象分數？！
推 oldtrafford: 花滑就長期大國人為操作黑箱 四年前
→ oldtrafford: 把裁判影響力加大後就更能操作了
→ oldtrafford: 有長期看比賽就知道第一第二要認真
→ oldtrafford: 抓問題可多 這四年羽生根本一直被雙
→ oldtrafford: 標打分
推 devers: 可把花滑的GOE、P分看做體操的E分去理解
推 devers: 羽生結弦4A雖摔，但ISU公認了！
→ devers: 小時候的目標全完成了，奧運連霸＋4A
推 TONYWWW: https://reurl.cc/bkWvnX
→ TONYWWW: 太晚認識這位傳奇了
推 TONYWWW: 愛爾達為了他特別剪了他的長曲影片
→ TONYWWW: 看來是個respect
推 devers: 愛爾達respect？算了吧！就像我之前文章
→ devers: 所說，他是平昌冬奧、北京冬奧真正的「流
→ devers: 量密碼」，這是連IOC都知道的事
推 devers: 就連谷愛凌奪金的微博熱搜都輸給羽生結弦
推 devers: 講直接點，沒有羽生結弦，花滑男單沒人看
推 devers: IOC官方推特羽生結弦按讚數3.9萬，轉推1.2
→ devers: 萬，陳巍奪金按讚數1.4萬，轉推5千多
→ markx: 我想看羽生表現好  但是更想看陳巍拿金牌啊
→ markx: 何必這樣比較?  陳巍四年前第五這次金牌
→ markx: 我覺得很勵志啊  為什麼不能真心給予祝福?
→ markx: 羽生看到自己粉絲去批評陳巍應該也不會高興
→ bigbowl: 樓上真的很愛腦補XDDD
→ bigbowl: https://i.imgur.com/5bq8FWi.jpg 海巡
→ bigbowl: 又出來了XDDDD
推 shioulanyu: nc 的真正成績有沒有高過鍵山與宇野，
→ shioulanyu: 這更值得玩味
→ markx: 什麼叫真正成績？
→ markx: 鍵山和宇野也都有失誤啊
→ markx: 陳巍跳完之後  日本三人都給予鼓掌
→ markx: 鍵山甚至做了一個膜拜的動作
→ markx: 這才是運動家精神的展現
推 oldtrafford: 個人覺得真正的運動家表現是認真鑽
→ oldtrafford: 研各項技術讓自己表現符合實際得分
→ oldtrafford:  而不是知道裁判一定給高分 就只顧
→ oldtrafford: 某個技術其他馬虎坐等裁判幫忙灌分
→ oldtrafford:  當然我不覺得這有什麼錯 畢竟獎牌
→ oldtrafford: 到手才是重點
→ oldtrafford: 畢竟功利主義才是社會主流個人抉擇
→ oldtrafford: 罷了
推 shioulanyu: 我可沒説陳巍跳不好，運動員每個練習
→ shioulanyu: 皆不容易，他們比你我都知道辛苦所在
→ shioulanyu: ，跳躍成功當然為之開心、鼓掌。他們
→ shioulanyu: 有運動家精神，但不代表表演觀眾不能
→ shioulanyu: 事後檢討，連法官判決內容都能檢討，
→ shioulanyu: 憑什麼依賴裁判評分的運動不行。
→ markx: 知道裁判一定給高分就只顧某個技術？
→ markx: 這未免也太偏頗的說法
→ markx: 當然可以檢討啊  但是實際得分會沒有金牌？
→ markx: 我還真不知道你們是怎麼算的
→ markx: 今天如果只領先個五分還有可能影響結果
→ markx: 領先20分甚至40分  還能說成比他們低
→ markx: 這未免有點...
→ markx: 我早上看了至少三四個日本媒體都一致認為
→ markx: 陳巍就是現在最強的選手
→ markx: 連荒川靜香也讚賞陳巍自由曲編排縝密
→ markx: 當然大部分都聚焦於羽生的4A和銀牌銅牌
→ markx: 但是沒有任何一個媒體認為裁判不公
推 Rx770: 我喜歡Nathan Chen，尊敬羽生，不過長曲個
→ Rx770: 人覺得跳得最有音樂性的是Jason Brown
推 oldtrafford: 陳這四年來被灌水多少分 還有裁判多
→ oldtrafford: 年來怎麼雙標打分的 自己拿規則書出
→ oldtrafford: 來對比 舉例他昨天那4s到底哪裡符合
→ oldtrafford: 這麼多加分項可拿那個分？又羽生第
→ oldtrafford: 二個3A為何只拿那分？還有陳一直以
→ oldtrafford: 來的PCS到底憑什麼？就如上面所說的
→ oldtrafford: J.Brown P也不該輸陳 陳的PCS多年來
→ oldtrafford: 拿的名不副實的虛高
→ oldtrafford: 推特和歐洲媒體這幾年質疑打分沒照
→ oldtrafford: 規則的內容還少嗎
推 oldtrafford: 還有陳的蹲轉不符規定從沒被抓 步伐
→ oldtrafford: 也常不清應該掉定級缺卻都永遠四級
→ oldtrafford:  滿場cross over 有心找外網一堆規
→ oldtrafford: 則和他動作問題對比圖
→ markx: 那你說的全部照你的打會差到20分以上？
→ markx: 裁判裡面沒有歐洲人？
→ markx: 歐洲媒體也有質疑陳這次的金牌嗎？
推 thechen: 「為什麼努力得不到回報」大哭
推 oldtrafford: 怎麼不會？一個跳人為炒作就可差兩
→ oldtrafford: 三分 長短曲十個跳差幾分？再算其他
→ oldtrafford: 技術動作 還有PCS 外網之前直接拿規
推 oldtrafford: 則寫明加扣分 他每次都可以差到20分
→ oldtrafford: 左右 我的重點是裁判多年來雙標打分
→ oldtrafford: 是事實和其來有自 他分數這幾年水漲
→ oldtrafford: 船高 名不副實 但當然他也不是唯一
→ oldtrafford: 分數老是有問題的人
推 edhuang: 沒有ISU多花額外4年讓他p分跟GOE“坐火箭
→ edhuang: ”他根本拿不到這塊金牌 分差是計謀之一
→ edhuang: 因為規則複雜不透明 裁判又不照著打 路人
→ edhuang: 看到羽生被電就覺得這人好猛蹦蹦跳 結果
→ edhuang: 基本滑行還多到不只被羽生壓過去
推 edhuang: 需要貼別人做的男單TOP本季SP步法分析給
→ edhuang: 你確認嗎
推 ChesterB: 看到一個評論說得好 一個在跳4A業界公
→ ChesterB: 認A跳之王的常常3A還沒一些A跳不標準但
→ ChesterB: 有強力冰協支持的選手GOE高 包括這次奧
→ ChesterB: 運 裁判有沒有雙標很明顯吧
推 edhuang: 講得好像裁判國籍有差 都同一個利益團體
→ edhuang: 了還分個啥國籍？花滑圈子就這麼小 跟著
→ edhuang: 上車一點都不意外
推 shioulanyu: 所以有運動家精神就不可以檢討嗎？差
→ shioulanyu: 了20以上也是要他全部細項包含步伐、
→ shioulanyu: 跳躍接續、旋轉等都跟其他選手持平之
→ shioulanyu: 後再超過，他一點失誤都沒嗎？他的表
→ shioulanyu: 演分拿這麼高有什麼理由？各項的執行
→ shioulanyu: 分呢？裁判給他高分是明眼人都看得出
→ shioulanyu: 的趨勢，可是不代表觀眾一定要同意。
→ markx: 十個跳每個都多打兩三分？你剛剛也才說一個
→ markx: 讓陳拿金牌  那些裁判能多拿很多錢嗎？
→ markx: 讓其他人拿金牌  那些裁判就得不到利益？
→ markx: 讓羽生摔兩次還能拿金牌才奇怪吧？
→ markx: 還沒說羽生短曲開頭就失誤
→ markx: 我也沒說陳沒失誤啊  但是別人失誤不比他少
推 shioulanyu: 我有運動家精神，所以知道從短曲結果
→ shioulanyu: 顯示除nc其他人爭金無望，你拿羽生來
→ shioulanyu: 說想帶什麼風向？宇野鍵山nc明顯失誤
→ shioulanyu: 誰都看得到，但如果只看明顯摔倒而不
→ shioulanyu: 去看技術執行分表與要求規定，裁判評
→ shioulanyu: 比表現的分差的理由就永遠沒有答案。
推 oldtrafford: 鹽湖城冬奧醜聞可以查查 還有之前俄
→ oldtrafford: 羅斯冰協發言也可以去查查 直接講白
→ oldtrafford: 了說不敢不給NC灌水 因為怕美國反面
→ oldtrafford: 報復冰舞 花滑圈一直都是黑箱 好幾
→ oldtrafford: 個裁判分享過是怎麼分豬肉的
推 oldtrafford: 幫S大補 現在的花滑規則自從6.0改制
→ oldtrafford: 後有很詳細規範一個節目要完成什麼
→ oldtrafford: 必要動作 什麼該加分 什麼該扣分 但
→ oldtrafford: 某些受大國冰協支持的選手顯然就不
→ oldtrafford: 是照著現有規範打
推 bigbowl: @Rx770 超愛jason brown 他真的每次都跟
→ bigbowl: 音樂合為一體
推 oldtrafford: 至於花滑圈為何長期會有這問題 國外
→ oldtrafford: 長期也有很多記者報導分析這現象
推 bigbowl: 大家真的對討人厭的膽小鬼好好 這版溫馨
→ bigbowl:  難怪膽小鬼不敢去花滑版 大概會被噴到
→ bigbowl: 連他媽都不認識XDDDDD
→ markx: 如果一直都是黑箱  為什麼羽生還能拿兩金？
→ bigbowl: https://i.imgur.com/j3q9BF5.jpg 去花
→ bigbowl: 滑版問啊 笑你不敢 力宏敢啦
推 oldtrafford: COP 四年前改制降BV提GOE加大裁判能
→ oldtrafford: 操作空間 羽生的兩冠剛好都是COP1.
→ oldtrafford: 0時期 改制時甚至有去修2.0裁判進修
→ oldtrafford: 課的在推分享說 講師還在課堂上說
→ oldtrafford: 這樣就能確保羽生不會在一直破世界
→ oldtrafford: 紀錄了 當然後者當八卦聽聽就好
推 oldtrafford: 甚至四周跳bv的調降 4A分數是下降比
→ oldtrafford: 例最多但難度最高的 至於是不是針對
→ oldtrafford: 四年前放話要跳4A的羽生 各自心證
→ markx: 或許真的如你所說改制後加大裁判操作空間
→ markx: 但並不能直接證明這次的金牌就不該是陳
推 ChesterB: 上週期講難聽點不就某人一騎絕塵 裁判
→ ChesterB: 已經把其他人努力猛灌才偶爾贏 然後奧
→ ChesterB: 運結束就說goe 正負3不夠 要5
→ fin2008: 4A的分值可以再高我贊成，15以上都不為過
→ fin2008: 。但降BV提高GOE我覺得是鼓勵選手把動作
→ fin2008: 做確實，而不是滿場摔拿BV。當然這也是
→ fin2008: 看大家怎麼解釋了。
推 ChesterB: 如果實際打分照規則我認為樓上說的是對
→ ChesterB: 的 也是當年改制官方的理由 但這四年來
→ ChesterB: 的打分 顯然GOE已經變成裁判控制器 有
→ ChesterB: 太多同樣失誤方式對照圖比對某些人分數
→ ChesterB: 就是高高掛 有些人扣光光 結果就是裁判
→ ChesterB: 影響過大 還是照羽生說的上AI吧
推 bigbowl: 某膽小鬼只剩“不能直接說”這種廢話可
→ bigbowl: 以回應了 技術面完全不懂也來班門弄斧XD
→ bigbowl: DD
→ markx: 我去看了詳細分數  陳巍的4S GOE 1.8
→ markx: 很多裁判都給1或2分  所以羽生粉是覺得應該
→ markx: 要更低？
→ markx: 陳巍的3A GOE 2.17 羽生3A GOE 3.20
→ markx: 這樣的差距也覺得不夠？
→ markx: 可以一項一項檢討啊  我也不希望有灌水
推 TONYWWW: https://reurl.cc/yQAnV6
→ TONYWWW: 來看看羽生的賽後採訪吧QQ
推 devers: 看到大學姊荒川靜香，羽生結弦淚崩
推 devers: 荒川靜香是亞洲第一位冬奧花滑冠軍
推 devers: 荒川靜香與羽生結弦同鄉、同校、同溜冰場
推 devers: 311大地震後，荒川靜香以冬奧冠軍帶著
→ devers: 15、16歲的羽生結弦到處募款、巡演重建家
→ devers: 園。
→ markx: 好像沒有羽生迷想要回答?
→ markx: 那就麻煩那位一直罵人膽小鬼的回答一下吧
→ markx: 怎麼看陳巍這次的GOE? 你也覺得裁判不公嗎
→ markx: 順便讓大家看一下你有多專業
推 oldtrafford: https://bit.ly/3GHvjbh 建議詳讀和
→ oldtrafford: 多看幾場
→ markx: 所以你詳讀之後覺得該給幾分?
→ clarinet308: 網路上不少重新評分的，很多場都有
→ clarinet308: ，自己找找就知道了
推 shioulanyu: 樓上O大真的很仔細，感謝補充。我覺得
→ shioulanyu: nc宇野鍵山的分差有趣之處，就跟m大寫
→ shioulanyu: 的羽生與nc在3A的分差一樣的異曲同工
→ shioulanyu: 之妙。超好笑XDDD
推 oldtrafford: https://bit.ly/3HLonLs 幫補國外認
→ oldtrafford: 為的打分 下面也很多討論可參考
→ oldtrafford: 團體賽 短曲都有參考和解釋
推 bigbowl: 力宏敢啦不要再班門弄斧丟臉了好嗎XDDD
→ markx: 所以你認為這些重新評分就很公正嗎?
→ markx: 陳巍3A 只能-1 羽生3A 可以5分滿分?
→ markx: 怎麼知道他不也是個羽生粉?
→ markx: 怎麼知道你不是只找對你有利的說法?
→ suba1121: 沒有人說NC不是金牌 只是覺得那個分數
→ suba1121: 顆顆 反正也不是只有一個人說他是跳躍
→ suba1121: 機器了 教練在評分規則修改後 好像也說
→ suba1121: 過不需要過多銜接? 總之就是顧好跳就好
→ suba1121: 沒有跌倒GOE都加很多 管他有沒有銜接
→ suba1121: 或是難度多少都會加 那幹嘛要辛苦弄銜接
→ suba1121: 搞不好還會因此跳躍失誤?
→ trueblend: 機器是有精準度要求的，偷斤減兩的就
→ trueblend: 別稱機器了吧
→ markx: 上面推文不只一個說他不是金牌啊
→ clarinet308: 要比3A可以去看影片，如果看不出差
→ clarinet308: 異就.....
→ suba1121: 你一直抓著人家覺得他不是金牌這一點也
→ suba1121: 很好笑 別人心中的金牌不是他不行嗎XDD
→ suba1121: 我是承認他的確拿到金牌啦 但是很虛
→ suba1121: 我是不知道你研究花滑多久了 直接舉例
→ suba1121: 2014年的女單 金牌是誰?? 然後你知道
→ suba1121: 金妍兒嗎? \
→ bigbowl: 糟糕 膽小鬼要被洗臉了XDDD
→ suba1121: 另外說到媒體質疑 顆顆我只覺得可能只是
→ bigbowl: 今年yu young不知道有沒有參加冬奧 覺得
→ bigbowl: 她有金妍兒的感覺
→ suba1121: 不敢講而已 網路上一堆看花滑多年的都對
推 ChesterB: 你可以去找判成別的樣子的 為何羽生粉
→ markx: 心中是一回事  質疑裁判又是另一回事
→ ChesterB: 有義務幫你找？ 伸手牌也太好當 外網又
→ ChesterB: 不只有他重打 羽生3A就目前只有他一人
→ ChesterB: 能辦到的難度進出 起跳isu手冊最佳規範
→ ChesterB: 0 pre 不skid 符合所有goe 五大加分項
→ ChesterB:  還被作為教學視頻 NC的都pre到被外網
→ ChesterB: 群嘲baxel 跳了
→ bigbowl: 膽小鬼就是一定要別人同意他所有看法 不
→ bigbowl: 過都只敢躲在推文裡 因為發文會被噓爆
→ bigbowl: 口年啊XDDDD
→ suba1121: 打分有很大的疑慮
→ markx: 3A看的出來羽生比較好  但是有差距到6分?
→ ChesterB: 這位下面都有對照isu手冊規則 你不同意
→ ChesterB: 可以指出人家哪裡判錯啊
→ suba1121: 為何不能質疑裁判 花滑這種人為操控的
→ suba1121: 比賽當然可以被質疑 不然怎麼會有裁判
→ suba1121: 被罰 又不是球賽一翻兩瞪眼 或是比時間
→ markx: 沒有說不能啊  只是是兩回事  程度不同
推 bigbowl: 這種來亂的可以桶一桶嗎？沒常識又硬要
→ suba1121: 又兩回事 程度怎樣的不同 看下來我只知
→ suba1121: 道你真的對花滑還不是很了 但是我知道
→ bigbowl: 馬克水桶 簡稱馬桶
→ suba1121: 你很愛NC就是了 恭禧你的NC拿金牌喔
→ bigbowl: 恭喜歧視lgbt的nc拿史上最爛的冬奧金牌
→ bigbowl: 顆顆
→ suba1121: NC歧視LGBT? 花滑圈不少LGBT內
推 ChesterB: isu只有一本規則書 每個加扣分項列在那
→ ChesterB:  哪裡來的程度問題 反正NC就是冠軍沒錯
→ ChesterB: 啊 分數水出來的不就事實 也不只我們在
→ ChesterB: 說 外網這幾年都有多少篇各種對比分析
→ ChesterB: 文 不找 只會當伸手牌 我只能說羽生粉
→ ChesterB: 真的都太客氣
→ markx: 下面也有人留言那張重新評分只是假表啊XD
推 ChesterB: 對啊 他不就訪問歧視 整個影片下架
→ suba1121: 網路評分怎麼會是真的XDD 大家只是告訴
→ suba1121: 你 網路也些會看花滑的 對評分的狀況就
→ suba1121: 是不同 你可以選擇去理解為何對方要這樣
→ suba1121: 評 當然你也可以無視 但的確就是認為NC
→ suba1121: 分數很水無誤 這也不是只有一個人認為
→ suba1121: 你認為NC分數沒問題就沒問題吧 事實上
→ suba1121: 的確分數就是那樣他也是金牌 只是你也不
→ markx: 我沒有無視啊  我不就看了之後提出問題嗎?
→ suba1121: 能覺得別人不能質疑NC分數
→ markx: 照規則書是怎麼打的會有6分差?
→ suba1121: 你提出問題大家也有回答 但是我想你可
→ suba1121: 能理解 我就問一個啦 你覺得NC分數有水
→ suba1121: 嗎 我認為NC可以拿金牌 但分數太高
→ suba1121: 你同意嗎??
→ markx: 我正在了解當中  還沒有結論
→ suba1121: 先不說是否會有6分差 也許不會差到這麼
→ suba1121: 多 但是照規則書打NC分數 顆顆 再加上
→ suba1121: 也有人說用刃是否正確還有蹲的問題等等
→ suba1121: 這些我都不是更專業的人 但有人提了
→ suba1121: 就表示的確有抓不抓的狀況 而且這還是
→ suba1121: 上屆奧運我在某歐洲講解頻道有聽到用刃
→ markx: 看了很多推特留言  感覺很多人也是不懂
→ markx: 但是他們選擇相信
→ suba1121: 問題
→ suba1121: 不懂跟選擇相信不就是盲目跟從XDDDD
→ markx: 我說的就是下面很多羽生粉的留言啊
→ suba1121: 把選擇相信的人說是羽生粉 也可以啦
→ suba1121: 那也有不相信的阿 其實你只要回答是否
→ suba1121: 認為NC分數太高了? 還是你覺得因為有
→ suba1121: 高分紀錄在那邊 覺得值得驕傲 如果是就
→ suba1121: 不用談啦 反正分數是事實金牌也是
→ suba1121: 但是也不可否認很多人心中對這分數是打
→ suba1121: 折扣的 你也選擇你相信的就好喔
→ markx: 我還沒完全熟讀規則書啊  我的認為沒有價值
→ markx: 不然我幹嘛一直問已經詳讀的人
→ markx: 實際上只要是人去判斷  絕對都會有誤差
→ suba1121: 你的認為沒有價值 就不需要在這邊跟大家
→ markx: 所以不可能每個裁判的加扣分都一樣啊
→ markx: 那你詳讀了嗎?
→ suba1121: 抬槓這麼久了 不就是想幫忙講話?
→ markx: 這裡又有多少人詳讀了?
→ markx: 我相信有些人可能很熟  但是觀點過於偏頗
→ markx: 很難說服人啊
→ suba1121: 我說真的啦 就算你詳讀了你也不會看啦
→ suba1121: 你知道花滑的每一種步伐名稱嗎 還有銜接
→ markx: 真的花時間去研究的話  也是能看得懂啦
→ suba1121: 之類的嗎 就一個沒銜接的跳躍分數可以比
→ markx: 不知道就慢慢學啊  每一種都慢慢記不行嗎?
→ suba1121: 有銜接的跳躍一樣就很瞎了 好啦看得懂
→ suba1121: 等你來回覆實際分數應該是怎樣 反正講這
→ markx: 只是看要不要花這麼多時間研究花滑而已
→ suba1121: 多 你就只是不認同大家評論NC而以阿XDDD
→ suba1121: 就這樣
→ markx: 如果評論有理我會認同啊
→ markx: 剛剛的推特關於男單長曲也沒看到最詳細的
→ markx: 有幾個勾的那個表
→ markx: 好像只有團體賽之前的有?
→ markx: 而且這個帳號2月6號才第一次發言
→ markx: 到底可信度有多高?  還是很讓人懷疑啊
推 renew0719: m版友你不要跟羽生粉講規則，我們超強
→ renew0719: 都看得很仔細，被虐多了自然就想理解，
→ renew0719: 強看得很仔細，都是被虐出來的，NC金牌
→ renew0719: 羽生也一樣為他鼓掌，歡迎來了解花滑
推 thatislife: 歡迎了解花滑喔，你就知道認真的選手
→ thatislife: 在判罰偏差下，多不值得....
推 ChesterB: 反正羽生粉說得你都覺得有偏頗那也沒什
→ ChesterB: 麼好討論了 畢竟你也判斷不了偏頗與否
→ ChesterB:  但客觀來說為什麼羽生在滑圈粉絲最多
→ ChesterB:  一堆名將在他落後發SNS幫他加油 因為
→ ChesterB: 他就業界公認技術教科書 無短板各式技
→ ChesterB: 術動作和編排就只有他能做到 有選手嘗
→ ChesterB: 試滑他節目都滑不下來 滑一部分就喘死
→ ChesterB:
→ markx: 那講解一下3A為什麼GOE 有-1和+5的差距
→ markx: 應該不難吧?
推 bigbowl: 膽小鬼好像認為每個人都有義務跟他解釋
→ bigbowl: 呢
→ clarinet308: 就說你自己去看嘛，隨便一場拿來看
→ clarinet308: ，如果你還看不出來就沒辦法了
推 renew0719: 中華民國滑冰協會每年幾乎都會辦技術
→ renew0719: 研習，2021在10月，可以參考啊！
→ markx: 不用說隨便一場  就這屆男單長曲
推 bigbowl: 膽小鬼94看不出來又拉不下臉 只好在這邊
→ bigbowl: 鬧笑話啊
→ markx: 還看不出來是正常啊  因為還沒花時間研究
→ markx: 現在不就在研究了?
→ bigbowl: 一直叫別人替自己講解叫研究？你有付學
→ bigbowl: 費嗎膽小鬼
推 renew0719: 而且我愛羽生是因為他捐了兩屆奧運獎
→ renew0719: 金，全部！因為他挑戰未知完成夢想而
→ renew0719: 不是全然功利，我沒辦法說完他全部的好
→ renew0719: ，可以來羽生版玩啊
→ bigbowl: 對了膽小鬼覺得雜字有貶義 所以我要叫膽
→ bigbowl: 小鬼馬雜 馬雜的招數很low耶 自己不懂還
→ bigbowl: 理所當然的要懂的大大講解 難怪只會po廢
→ bigbowl: 文
→ bigbowl: @renew0719 他不敢 因為發文會被噓爆 馬
→ bigbowl: 雜連被噓的膽量都沒有
→ markx: 我回看了陳巍長曲的3A  他落地的時候
→ markx: 日本賽評還馬上說美しい  真的GOE只能-1?
→ markx: 難道日本的賽評也不專業?
→ markx: https://www.gorin.jp/video/6296722250001
推 bigbowl: 安倍晉三跟李琴峰也講過utsukushii啊 有
→ bigbowl: 什麼好訝異的 utsukushii等於得高分？
→ bigbowl: 井蛙呱呱 雜馬廢文
→ markx: 不說別的  就說這個3A 沒人能解釋為什麼-1?
推 renew0719: m大很難讓你短時間了解，你慢慢來唷
→ markx: 所有加扣分就頂多那20多個項目  有這麼難?
→ clarinet308: 你都說你沒看規則了你也不懂了，為
→ markx: 連一個3A都不想解釋  很難讓人信服啊
→ clarinet308: 什麼要別人來跟你做專業解釋...
→ markx: 因為質疑裁判的是你們啊  不應該自己舉證?
→ markx: 我還懷疑你們能做到多專業的解釋
推 bigbowl: 因為他是大雜技馬 了不起 負責
→ suba1121: 你說的3A-1是指網友評分的部分嗎?
→ markx: 對啊  上面不是有人貼一個推特的重新評分?
→ suba1121: 挖賽你居然這麼執著那一個評分XDD 大家
→ suba1121: 只是要告訴你 網路讓對評分不認同的人很
→ markx: 萬事都有個起頭啊  現在時間就砸下去研究了
→ suba1121: 多 我覺得你應該要去問他為何要打-1
→ suba1121: 也許對方比較嚴格認為沒啥銜接吧 然後又
→ suba1121: 不是很漂亮的落冰 我還想說明明小分表就
→ bigbowl: 從2008年研究到現在依舊什麼都不知道
→ suba1121: 不是-1
→ markx: 上面不是很多人相信他的評分?
→ suba1121: 有人說相信對方的評分XDDD 大家只是提出
→ markx: 既然-1你也不知道為什麼  那其他也公正嗎?
→ suba1121: 老實說我也不知道為何NC小分表前面+4
推 renew0719: m大，花滑很複雜，不是你想像的那種複
→ suba1121: 我說的是比賽小分表喔 你可以告訴我嗎
→ renew0719: 雜，是超越想像的複雜
→ suba1121: 我越來越覺得m大你也不用這麼執著要跟
→ renew0719: https://i.imgur.com/SJfp1zP.jpg
→ suba1121: 大家解釋NC分數沒問題了 然後你說要研究
→ renew0719: 這是羽生長曲前面一分鐘的內容
推 bigbowl: @renew0719 馬雜哥只懂雜技 不懂複雜
→ suba1121: 加油喔
→ markx: 我知道很複雜  但是還沒有超越我的想像
→ renew0719: 跳只是有夠小的一部分，很難解釋
→ bigbowl: 連規則手冊都沒讀完 有臉說沒有想像中複
→ bigbowl: 雜
→ markx: 難不難解釋只是看解釋的人有沒有能力罷了
→ markx: 你解釋你的  我理解我的
→ bigbowl: 所以你沒有能力啊
→ markx: 你解釋的好  我不能理解  那是我資質駑鈍
→ bigbowl: 連解釋都要仰賴別人
→ suba1121: 反正某人教練都承認很投機取巧 就只是保
→ bigbowl: 不是資質駑鈍 是阿斗
→ markx: 但是只會說很難解釋  誰知道你到底會不會?
→ suba1121: 跳躍 就知道規則那些都是假的 因為只要
推 renew0719: 規則手冊都沒看完啊.....
→ suba1121: 不摔GOE就可以很高 不用編排太多步伐
→ renew0719: 那還要滿長一段時間唷.....
→ bigbowl: 對啊 沒看完規則手冊 應該是看不懂所以
→ suba1121: 讓自己累死
→ bigbowl: 看不完
→ Icecrystals: 我就問一句，m大分得出壓步跟步伐的
→ Icecrystals: 不同嗎？
→ bigbowl: 馬雜會說分不出來 你解釋跟我聽
→ markx: 還沒研究到那
→ markx: 步法串聯也只是加分要素的其中一項而已
→ bigbowl: 壓步跟步伐的不同是最基礎的常識耶
推 renew0719: 是我搞錯了，我不該說那麼多
→ markx: 不摔還是很重要啊  摔了直接-5
→ bigbowl: 根本沒在研究吧 就是無腦支持nc嘛
→ bigbowl: @renew0719 辛苦了 對一個連幼稚園程度
→ bigbowl: 都沒有的廢文王那麼有耐心
→ suba1121: 妳都講到加分要素之一了 阿就有人沒銜接
→ suba1121: 我改沒啥銜接好了 GOE就甜的要死
→ markx: 單人加分有六項  就算沒步伐最高也能+5吧?
→ suba1121: 沒人說不摔不重要吧XDD 重點就是GOE淹水
→ markx: 高度以及距離  起跳及落冰  毫不費力
→ suba1121: 妳的步伐是銜接嗎?
→ markx: 這三項還是最重要吧?
→ suba1121: 我看到沒銜接不摔直接+5跟摔-5都要哭了
→ markx: 跳躍前的步法串聯、意想不到或富有創意的..
→ suba1121: 妳說的只是只是跳躍基本分吧......
→ markx: 我是指這一項加分要素
→ markx: 你哪裡看到沒銜接不摔直接+5?
→ suba1121: 妳的沒步伐最高也能+5 這個指的是?
→ markx: 基本分是BV吧?  我是在說GOE啊
→ markx: 加分要素不是總共七項?  有一項是雙人?
→ markx: 所以單人是六項不對嗎?
→ suba1121: 我知道妳在說GOE阿 阿銜接是GOE一環阿
→ markx: https://reurl.cc/k7oqNK  WIKI有寫錯嗎?
→ markx: 所以銜接只是其中一項  其他五項都加分的話
→ markx: 不是也能+5?
→ markx: 這樣理解有錯嗎?
→ markx: 所以前三項再加上過程中保持漂亮的身體姿勢
→ markx: +4也不是不行吧?
→ markx: 當然扣分要素就多很多  再慢慢研究
推 renew0719: 要不要一起來看漂亮羽生？
推 VanessaHazi: 額... 請問m大你肯定他3A的起跳有滿
→ suba1121: 我只提一個同樣的動作 銜接更多的人
→ VanessaHazi: 足到加分要求？
→ renew0719: https://i.imgur.com/XZCbI4F.jpg
→ suba1121: GOE可沒這麼容易拿到+4 要就多看節目
→ markx: 他3A沒有+4啊
→ renew0719: 高級感滿滿
→ suba1121: 多比較一下GOE的差異就知道了
→ renew0719: https://i.imgur.com/GRwNTqb.jpg
→ VanessaHazi: 在goe頂多只能+3的情況下你再研究研
→ VanessaHazi: 究扣分項吧
→ markx: 同樣動作銜接更多也頂多多1分GOE吧?
→ markx: 我就是不確定他3A應該多少GOE才在問啊
→ markx: 但是目前只有人貼一個-1的重新評分
→ markx: 也沒說為什麼
→ markx: 然後那個推特下面就一堆人說羽生應該三連霸
→ markx: 感覺是羽生粉的救命繩似的
→ bigbowl: 羽生銜接步做好做滿 nc隨便滑滑 只是跳
→ bigbowl: 躍沒摔罷了
→ bigbowl: nc真的差羽生一大截
→ suba1121: 某人教練都承認自己投機取巧了
→ suba1121: 多去看節目吧
→ bigbowl: nc的長曲真心難看
→ bigbowl: 這樣都有金牌 以後大家一直跳躍就好 這
→ bigbowl: 次是因為羽生根本不在乎金牌才讓nc撿到
→ trueblend: 就事論事 搧風點火沒必要
推 bigbowl: 就有不懂的東西說愛看nc拿金啊 讓他知道
→ bigbowl: nc跳得有多敷衍
推 afrococo: 羽生在乎金牌喔!!!!!! 拜託請不要幫他代
→ afrococo: 言
→ bigbowl: 其實以羽生挑戰最難跳的精神 他最在乎的
→ bigbowl: 真的不是金牌XDDDD
→ suba1121: b大冷靜喔 花滑本來就很主觀
→ bigbowl: @suba1121 ok la 我只是跟花滑版友感覺
→ bigbowl: 一樣而已XDD
→ bigbowl: 羽生如果這屆真的要金 以他過去編的跳躍
→ bigbowl: 跟銜接舞步 根本屌打其他選手 他依循就
→ bigbowl: 好 不會執著於跳出連練習時都不一定成功
→ bigbowl: 的4A
→ bigbowl: 所以我認為花滑版友說羽生這次最想要的
→ bigbowl: 是締造歷史是比較正確的推斷
→ markx: 我也是就事論事啊  羽生這樣的表現能金牌
→ markx: 大概也只有羽生粉說得出來
→ bigbowl: nc跳那麼敷衍還得金牌只有nc粉說得出來
→ markx: 我根本不是誰的粉啊  只是看到羽生粉在罵
→ markx: 站在對面看看罵得有沒有道理而已
→ markx: 照你的說法  99%以上的媒體都是陳巍粉?
→ markx: 幾乎所有選手也認同陳巍的話  他們也是?
推 bigbowl: https://i.imgur.com/ksKd1JG.jpg nc粉
→ bigbowl: 說自己不是nc粉 我是很確定誰都不希望你
→ bigbowl: 這種咖是他們的粉啦 只會拉低水準XDDD
→ markx: 想看他拿金牌只是覺得他應該拿  和粉無關
→ bigbowl: 照馬雜哥的說法 很多認為nc不夠好的人也
→ bigbowl: 都不是羽生粉 不過馬雜哥通常邏輯不好而
→ bigbowl: 且聽不懂人話 所以他大概也只會很low的
→ bigbowl: 狡辯吧
→ markx: 看日本媒體也從來不會隨便批評一個選手
→ bigbowl: 認為羽生應該金牌的只是認為他應該拿 與
→ bigbowl: 粉無關
→ markx: 這次真的大開眼界  原來羽生粉這麼恨裁判
→ bigbowl: 除了某些個性很像馬雜哥的牆國以外 哪有
→ bigbowl: 什麼媒體會隨便批評選手？井蛙呱呱
→ markx: 然後罵那些辛苦比賽的選手
→ markx: 和羽生本人的風度完全不同
→ bigbowl: 這次大開眼界 原來nc粉那麼恨專業 然後
→ bigbowl: 罵那些辛苦比賽的選手
→ bigbowl: 跟nc歧視的樣子87%像
→ bigbowl: 還有跟牆國跟歐洲牆國也是87%像
→ markx: 專業? 這裡有幾個人有合格的裁判執照?
→ bigbowl: 比馬雜專業就夠了
→ markx: 你如果說哪一個裁判出來爆料  我還相信
→ markx: 我本來就不專業啊  和我比做什麼?
→ markx: 拿一個根本不知道是誰的推特就想代表什麼?
→ suba1121: 就事論事 羽生這次表現的確無法金牌
→ suba1121: 但是 也無法否認不少人覺得NC分數很水
→ markx: 我相信專業啊  日本的賽評我都會仔細聽
→ suba1121: 而且一直接結推特也很好笑 我覺得你根本
→ suba1121: 沒搞清楚我們要表達的 我只想說多看節目
→ markx: 荒川靜香  織田信成夠不夠專業?
→ suba1121: 吧 當然喜歡風格的確很主觀 有人喜歡投
→ suba1121: 機取巧的風格就去吧
→ markx: 我就在多看了啊  剛剛把常見步法看過了一遍
→ markx: 投機取巧的來源是什麼?  貼來看看
→ markx: 我不覺得陳巍是投機取巧啊 專注在跳躍有錯?
→ markx: 一定要每個人都像羽生才是王道?
→ suba1121: 所以我就說不同立場就不用講了XDD
→ markx: 心胸何必這麼狹窄?
→ markx: 你說他投機取巧的來源是什麼啊?
→ suba1121: 挖賽 我還心胸狹隘喔 我承認NC可以拿金
→ suba1121: 但是看打分看著麼久 水分又不是只有我講
→ markx: 不同立場才要彼此了解啊
→ markx: 我能接受不同立場啊  所以才不覺得是投機
→ suba1121: 不用了解彼此 因為妳真的不懂
→ markx: 找不到就算了  不用隨便放話了
→ Icecrystals: 請記得這項運動叫做花式「滑」冰，
→ Icecrystals: 不是花式跳冰
→ suba1121: 我沒放話XDDD 只覺得妳看太少
→ suba1121: 然後我看妳也有在花滑板推文 怎麼不敢在
→ suba1121: 那邊跟別人爭NC只會跳 分數太水
推 gardeniablue: 不同立場要了解什麼啦XD，了解一下3
→ gardeniablue: B是可以
→ gardeniablue: 3B的靠山…哦不是是筆心比較粗系真A
推 renew0719: https://video.weibo.com/show?fid=103
→ renew0719: 4:4735773833101407
→ Icecrystals: 把跳跟跳之間的銜接、步伐幾乎全捨
→ Icecrystals: 棄，壓步壓大半個冰場再起跳，這種
→ Icecrystals: 節目我是欣賞不來啦
→ renew0719: Alex是往前的跳躍大家都知道吧！
→ suba1121: 幫縮https://reurl.cc/LpnNW4
→ suba1121: 我覺得妳如果真的想要好好認識花滑 花滑
推 VanessaHazi: http://i.imgur.com/O9S2DhY.jpg
→ suba1121: 版真的可以好好跟大家一起討論
→ markx: 在這邊就有足夠的資訊了  何必去花滑板?
→ markx: 反正你們還不是會乖乖回我?XD
→ suba1121: 妳已為花滑只有奧運才有比喔 這裡就夠??
推 renew0719: 我也想跟你說他有夠pre但你連推刃都不
→ suba1121: 我們回妳只是覺得妳還蠻好笑的 反正推薦
→ renew0719: 知道啊！
→ suba1121: 妳真的想認識花滑 還是要去花滑板才對
推 angelraphael: 其實有點看不懂為什麼m大自己要質
→ angelraphael: 疑nc 金牌有問題？一開始前面推文
→ angelraphael: 只說裁判水分之類的 不是嗎？
→ suba1121: https://reurl.cc/xO3lW4 某人教練
→ suba1121: 感謝版友提供
→ markx: 因為有人說裁判操作分數可以超過20分
推 bigbowl: nc自己都在訪問中說過自己是很懶得練習
→ bigbowl: 的選手 常常靠運氣了 這次就是最好的寫
→ bigbowl: 照 不過井蛙聽不懂英文 呱呱XDDD
→ bigbowl: @angelraphael 馬雜哥就不懂又愛裝懂啊
推 shioulanyu: 我還想問怎麼只有20分而已？怎麼不是3
→ shioulanyu: 0、不是40，等m大乖乖看完規則幫我們
→ shioulanyu: 解答。
→ bigbowl: @shioulanyu 等那天應該羽生早就完成4A
→ suba1121: 超過20分就是我們說的水阿XDDD
→ bigbowl: 囉XDDD
→ suba1121: 雙方一來一往 要超過20分不難吧
推 angelraphael: 長短曲節目組成這麼多個 每個都多
→ angelraphael: 一分多 加起來20分應該不難吧？
→ suba1121: 反正她也不敢正面回答我是否同意NC水分
→ angelraphael: 長短曲加起來（少打不好意思
→ bigbowl: @suba1121 suba大真心好人 現在才戳破他
→ suba1121: 因為她覺的分數很正常 她都這樣認定就
→ bigbowl: 不敢去花滑版 真的是羽生的風度 跟nc粉
→ bigbowl: 馬雜完全不同level
→ suba1121: 不用討論了啦
→ markx: 所以我就問是哪些一來一往能達到20分?
→ markx: 結果答案都是很模糊的  或是很難解釋之類的
→ bigbowl: 剛剛又看了一次nc free p 真的好無聊
→ suba1121: @bigbowl大 因為我去花滑板看又不是只有
→ markx: 我沒有覺得分數很正常  不用幫我回答
→ markx: 只是覺得分數不正常要有理由吧?
→ suba1121: 蠻多花滑板的人也說NC就只會跳阿 看到m
→ bigbowl: @markx 別人問你的問題都不用回答 你問
→ bigbowl: 別人的問題就硬要別人義務回答 我真心覺
→ markx: 除了銜接  我還真沒看到什麼其他理由
→ bigbowl: 得你是中國人XDDD
→ suba1121: 大有推文 就覺得奇怪怎麼不去專版研究
→ markx: 問我的問題我都有盡量回答啊
→ bigbowl: @suba1121 suba大 你的推文會漏字喔 可
→ markx: 除了某人一直惡意人身攻擊  版主也不處理
→ bigbowl: 能要換app
→ suba1121: 光這個理由就很多了內 妳加一堆銜接看跳
→ bigbowl: 覺得我攻擊就去檢舉啊 還4你連檢舉都不
→ suba1121: 躍是否還可以穩定
→ bigbowl: 會
→ markx: 每個都少銜接  但是他其他加分都沒有嗎?
→ suba1121: *又不是只有羽生版會說
推 shioulanyu: nc拿金不意外，因為看比賽的觀眾都了
→ shioulanyu: 解，但是他的分差總是超乎大家意外
→ markx: 高度以及距離  起跳及落冰  毫不費力
→ markx: 這些陳巍都沒做到?
→ suba1121: 那有銜接又跳得好GOE確一樣妳覺得公平?
→ suba1121: 反正妳就只想看跳躍比賽阿
→ markx: 具體哪個跳躍銜接又跳的好GOE卻一樣?我看看
推 trueblend: s大不要被帶偏了 好品質的正確跳躍才是
→ angelraphael: 其實還有p分不應該這麼高 但我不知
→ angelraphael: 道你基礎值在哪 只能向 像前面大家
→ trueblend: 正道
→ angelraphael: 推薦的多看影片和規則了…
推 renew0719: 夏蟲不可語冰
推 bigbowl: 馬雜應該是只看得懂跳躍啦 就是那種有摔
→ bigbowl: 倒=扣分 沒摔倒=加分的level的觀眾
→ markx: 因為有人一開始提4S  我就看4S  可是羽生4S
→ markx: 根本就失誤啊  要怎麼比較?
→ suba1121: 感謝t大提醒 反正去看看某人教練的發言
→ markx: 然後比3A  陳巍3A的確分數比較低
→ suba1121: 就說去多看影片吧 不要只看這屆的
→ markx: 但是GOE會差到6分?  沒有吧?
→ bigbowl: 馬雜大概也看不懂valieva跟donn的分別
→ markx: 先把這屆的搞清楚啊  這屆都沒搞清楚要看啥
→ Icecrystals: 看來ISU這幾年的操作很成功，好好一
→ Icecrystals: 個figure skating ，成功讓觀眾當成
→ Icecrystals: ice jump 來看
→ suba1121: 又回到6分了 然後就說多看影片 只看這屆
→ suba1121: 是3小XDD 是說我沒亂放話 某人教練自己
→ suba1121: 說的
推 renew0719: 先搞懂推刃吧!你知道刃是甚麼嗎?
推 hou26: 幫markx大補一下血
→ hou26: 拍拍
推 VanessaHazi: 自己說羽生4s失誤無法比較板友叫你看
→ VanessaHazi: 別的又跳針說要先研究這屆的到底？？
→ hou26: 還好玩程度有落差 不然可能會被說得更難聽
→ hou26: 也不用辯了，人多即是正義，科科
→ markx: 微博那個我看不到  推特那個有怎麼了嗎?
→ markx: 不就是不想加入難度高的銜接嗎?
→ markx: 沒關係啦  周末打發時間
→ suba1121: 說人多就是正義 也是啦 而且也不是只有
→ markx: 順便學一點花滑知識
推 renew0719: 這叫人多?正義都不正義了~
→ suba1121: 這邊在提
→ suba1121: 看到就是不想加入高難度的銜接這句話
→ markx: 先確定這屆陳巍什麼灌了水不是比較重要?
→ suba1121: 反正妳就認同教練 阿我們就覺得投機取巧
→ markx: 之前灌水就灌水  反正我也不在意
→ markx: 我只好奇這屆不灌水應該要差幾分
→ suba1121: 之前灌水就表示現在也是灌水阿XDDD
→ markx: 你要覺得投機取巧也可以啦  我沒差
→ markx: 之前灌水表示現在也是灌水就很難說了
→ markx: 我只覺得分數差這麼多
→ markx: 灌一點水有必要反應這麼激烈嗎?
→ clarinet308: 原來比賽灌點水沒關係喔？
→ markx: 就大多觀眾來講 不影響獎牌顏色應該還好吧?
推 bigbowl: 啊就投機取巧的選手有投機取巧的粉絲啊
→ bigbowl: 很正常啦
→ markx: 而且看了兩屆羽生金牌
→ bigbowl: 沒專業 講不過 就說人多正義 那全部評審
→ bigbowl: 給nc最高分不就最人多正義？邏輯不好就
→ markx: 這屆明顯沒有之前表現這麼好
→ bigbowl: 說週末來玩玩 我沒看過玩得那麼用力還灰
→ bigbowl: 頭土臉的
→ ncyen: 灌點水無所謂???什麼神邏輯???
推 VanessaHazi: 那我們是不是要感謝NC自由滑失誤所以
→ VanessaHazi: 沒機會讓裁判灌出一個空前絕後的巨分
→ bigbowl: 哪裡表現得比之前不好 說出來讓大家笑啊
→ VanessaHazi: ？
推 renew0719: 我不想看不公正的競技體育
→ markx: 金牌換人拿不是很正常?  就算不是陳巍
→ markx: 日本另外兩位選手也表現不輸羽生啊
→ bigbowl: 看 又說不出羽生哪裡比之前不好了
→ markx: 說實話  哪個競技是絕對公正的?
→ bigbowl: 其他兩位日本選手哪裡不輸羽生？
→ markx: 現在裁判都是人  又不是機器人
→ bigbowl: 放大絕：沒有絕對公平的比賽 所以灌水沒
→ bigbowl: 關係
→ markx: 如果真的有這種潔癖  什麼競技都看不下去
→ Icecrystals: 等等，這是奧運欸，運動員的最高殿
→ Icecrystals: 堂，然後你說灌點水沒關係？！
→ Icecrystals: 奧運都敢灌水了，你敢相信其他比賽
→ Icecrystals: 不會灌爆？
→ markx: 羽生短曲空跳一次  長曲摔兩次  有比較好?
推 renew0719: 怎麼會有人在奧運版說這種話哈哈哈哈哈
推 bigbowl: #18fHFTpn (Olympics_ISG) 這是馬雜之前
→ bigbowl: 的廢文 連國球都看不懂 還想看懂fs 想當
→ bigbowl: kol呢
→ bigbowl: 其實94一個現實沒人鳥的阿宅 想在冬奧期
→ bigbowl: 間當個熱門運動的kol 結果被打到他媽都
→ bigbowl: 不認識他 阿宅 這樣是不會吸引到正妹的
→ bigbowl: 唷
→ markx: 而且實際上有灌多少水你們也都說不上來
→ markx: 年輕人就是太理想化了  什麼都要絕對公正
→ markx: 本來就該有些容錯率啊
→ markx: 如果是有賄絡之類的  那就爆出來啊
→ Icecrystals: 所以現在開始倚老賣老？
推 bigbowl: 我一路看下來完全沒有專業版友提到“絕
→ bigbowl: 對公正” 只有阿宅提耶 不要把自己的想
→ bigbowl: 法扣在別人頭上 這樣邏輯很差
→ markx: 又沒有證據陳巍和裁判有什麼對價關係
→ markx: 不知道你們想追求什麼?
→ markx: 現在檯面上就那幾個選手比較厲害
→ markx: 你能把陳巍鬥倒  讓他不能參賽嗎?
→ markx: 很多人說羽生退了就不看了  不看就不看啊
→ bigbowl: 現在阿宅的套路就這幾個：1.故意不認真
→ markx: 會差你們幾個觀眾?
→ bigbowl: 討論 2.不認真討論 讓專業版友指出錯誤
→ bigbowl: 後 就說只是週末玩玩 3.不停反問專業版
→ bigbowl: 友很基本的問題 卻對專業版友的回應置之
→ bigbowl: 不理 4.無視專業版友提出的問題
→ markx: 但是大多人我看還是會繼續看吧
→ markx: 都花這麼多時間研究了  不看太浪費了
→ markx: 但是看了又氣  真是矛盾
→ markx: 完全沒有灌水不就是絕對公正?
推 bigbowl: 完全沒人說不看花滑啊 只是不看某些選手
→ bigbowl:  阿宅眼睛不好要看醫生 邏輯不好就沒救
→ bigbowl: 了
→ markx: 有啊  花滑板有些人說  推特也有人說
推 bigbowl: 這邊不是花滑版或推特 不要放棄治療
→ markx: 只剩你啊  那我也懶得說了  明天再來
→ bigbowl: https://i.imgur.com/GneUjR1.jpg 證據
→ bigbowl: 顯示 講完全不要灌水的只有你
→ bigbowl: 說不過就開溜 明天消失顆顆
→ markx: 能不灌水當然最好  但是誰能說得準呢?
→ markx: 沒有說不過呀  人總要睡覺吧?
→ suba1121: 看到灌點水無所謂我都要笑死了 所以妳
→ suba1121: 認為分數有淹水嗎?
→ suba1121: 所以妳是不是也很慶幸羽生跳空一次跟摔
→ suba1121: 兩次 不然NC金牌可能會被質疑?
→ suba1121: 應該說會更被質疑?
→ suba1121: 而且怎麼會提到賄絡對價關係 一整各更好
→ suba1121: 笑了 居然由一位NC支持者說出賄絡XDDDD
→ suba1121: 而且到底有誰說絕對公正了啦 只要是人操
→ suba1121: 控的比賽就很難公正 但不要水的太誇張
→ suba1121: 另外羽生退了不看就不看 不差我們幾位沒
→ suba1121: 錯啦 嚴格來說也不差妳 但是歷年的票房
→ suba1121: 跟收視率可以去查一下 我說的票房是花滑
→ suba1121: 比賽喔 還有可以去看看網路影片點擊率
→ suba1121: 不過你講對ㄧ件事 對多數人來說的確不
→ suba1121: 不影響獎牌顏色狀況下 分數如何不是重點
→ suba1121: 因為大家只看獎牌 分數根本不在意也不懂
→ suba1121: 大概就只是知道喔是新紀錄這樣 我想可能
→ suba1121: 你很為NC感到驕傲 分數是記錄保持人
→ suba1121: 所以無法認同大家說這個分數是灌水??
→ suba1121: 對了你說的推特打分 我看了一下評分的人
→ suba1121: 是合格的烏克蘭花樣滑冰裁判
→ markx: 你完全說錯了  我早就說我不是NC迷
→ markx: 我開始看花滑是因為日本電視有播
→ markx: 那時候最紅的是淺田真央  然後是羽生結弦
→ markx: 我至少支持羽生五年以上  看他拿金牌破紀錄
→ markx: 所以我一開始就說我也希望羽生表現好
→ markx: 如果他三連霸  當然會為他高興
→ markx: 但是同時我也欣賞所有表現好的選手
→ markx: NC的跳躍難度高  雖然你們會說他沒銜接
→ markx: 但是一般沒有深入研究花滑的觀眾會知道多少
→ markx: 銜接之類的知識?
→ markx: 就拿我公司來說  我比較熟的十個人中
→ markx: 只有我在看冬奧  其他人幾乎沒有興趣
→ markx: 更不用說花滑  羽生的全名是什麼都不知道
→ markx: 你說知道銜接之類的知識  除了老花滑迷
→ markx: 你覺得台灣有多少人知道?一萬?十萬?一百萬?
→ markx: 你們自己都知道花滑圈很小
→ markx: 卻排斥喜歡花滑  但對銜接知識不熟
→ markx: 然後喜歡所有選手的人
→ markx: 連稱讚陳巍都不行  一定要說他很爛?
→ markx: 才是真的喜歡花滑的人?
→ markx: 這就是為什麼我說心胸不要這麼狹窄
推 Rx770: 呃還在戰啊
→ markx: 大部分競技的規則都不斷在改變
→ markx: 選手也是一代換一代
→ markx: 很多競技為了讓更多觀眾能看懂
→ markx: 規則改成更淺顯易懂
→ markx: 花滑會不會這樣我不知道
→ markx: 但是不可否認的  跳躍比步法更有震撼力
→ markx: 很多人就是喜歡看跳躍
→ markx: 你看其他很多冬奧的競技項目  也都是比跳躍
→ markx: 或許NC除了跳躍  其他真的沒這麼強
→ markx: 但是這會不會就是這個競技的趨勢?
→ markx: 有時候潮流是你想擋也擋不住的
→ markx: 你一直批評潮流  只會被慢慢視為老古板
→ markx: 最後也是不得不被潮流給淹沒
推 gardeniablue: 是的，那給祝福有足夠的潮流帶得出
→ gardeniablue: 來，以點閱率來說
推 gardeniablue: 別多人讚賞羽生，不給他人注目就說
推 gardeniablue: 輸不起，別人家射箭你跑來箭靶前說
→ gardeniablue: 好危險
→ markx: 你在說什麼?
→ markx: 我有說不能讚賞羽生嗎?
→ markx: 我也佩服他挑戰4A啊
→ markx: 我什麼時候說輸不起?
→ markx: 我只是不希望有些人讚賞羽生的同時
→ markx: 還要盡力去貶低NC
→ markx: 來維護他們偶像的地位
推 gardeniablue: 我有說你說輸不起嗎？
→ gardeniablue: 就像你看到有人稱讚羽生就貶陳魏
→ gardeniablue: 但我也看過多數稱讚陳魏說輸不起的
→ markx: 喔  不是說我就好
→ markx: 何必在意那些人呢?  這種人到處都是
推 gardeniablue: 是的不是指你啊
→ gardeniablue: 當然，真的別太介意那些人
→ gardeniablue: 看多會累的
→ easyleeful: 還在戰啊orz
→ markx: 沒在戰了啊  還是你想戰?
推 bigbowl: 是多在乎加多宅才會不到七點就跑上來戰
→ bigbowl: 啊 可撥XDDD
→ markx: 你省省吧  除了不斷人身攻擊  你還會什麼?
→ markx: 我早就寫信給所有版主  但是他們視而不見
→ markx: 我想大概他們也都是羽生迷  看我被圍攻很爽
→ markx: 所有花滑迷中就你素質最差
推 bigbowl: 版主看到了嗎？這邊有個不順它意就把別
→ bigbowl: 人都當羽生迷的偏激井蛙 呱呱
→ markx: 我沒說你是羽生迷啊  我說你是花滑迷 有錯?
→ markx: 還是你連花滑迷都不是?
→ markx: 我上面和羽生迷喊話的時候根本沒包括你
推 bigbowl: 眼睛真的有問題 我說你把版主當羽生迷
→ markx: 你自己看看你說的是些什麼言論?
→ bigbowl: 活該被不理
→ markx: 罵人膽小鬼和奧運有關嗎?
→ markx: 罵人膽小鬼不是人身攻擊?
→ bigbowl: 誰在乎你喊話 你什麼咖 whom car？
→ markx: 不在乎最好  但是實際上很多人回我
→ markx: 表示他們還是在乎的
→ bigbowl: 他們只是覺得你可笑 之前有大大說了
→ markx: 版主是不是羽生迷很明顯吧?
→ markx: devers不是?  每次有關羽生他也會說一大段
→ bigbowl: 有種就去版務版講啊 笑你不敢
→ markx: 我懶得去了  反正應付你一個我還行
→ markx: 你這種人我看多了  根本傷不到我
→ markx: 你要吵兩天兩夜我也能陪你
推 bigbowl: 你哪裡應付我行了？完全無法回答我的問
→ bigbowl: 題 你的邏輯之差 所以根本不敢去 不意外
→ bigbowl: 傷不到你卻一直回 週末不到七點就來回
→ bigbowl: 可撥
→ markx: 你有什麼值得我回答的問題了? 說來聽聽
→ markx: 反正現在也沒別人  就來正面對決
→ bigbowl: 你不會自己回頭找？
→ markx: 你的留言根本不值得回頭看  哈
→ bigbowl: 那就代表你回答不出來
→ markx: 回答不出來什麼?
→ Icecrystals: 可是以目前而言羽生仍然是這個項目
→ Icecrystals: 最受矚目的選手喔，怎麼裁判都不願
→ Icecrystals: 意順應這個潮流，要求選手兼顧跳躍
→ markx: 你現在問我就答  很給你面子了
→ Icecrystals: 與銜接？
→ Icecrystals: 如果只看跳躍，麻煩直接把名稱改成i
→ Icecrystals: ce jump ，然後p分拿掉，謝謝
→ bigbowl: 回答不出來我的問題 所以不敢回去找
→ markx: 最受矚目和受裁判青睞是兩回事
→ bigbowl: 連花滑版都不敢去的東西 跟人筆戰只是因
→ markx: 我指的只是裁判判分的潮流
→ bigbowl: 為輸不起 根本沒面子給別人
→ markx: 我也沒說只看跳躍  只是其他佔分很低
→ markx: 他們也不可能改成ice jump 而是用淺移默化
→ markx:                                潛
→ markx: 讓大部分觀眾感覺會跳就是厲害
推 bigbowl: 只看得懂冰跳的台大生(說不定沒畢業)連
→ bigbowl: 那麼簡單的成語都打錯
→ markx: 而且羽生已經到了競技人生的末端了
→ markx: 羽生引退之後  還會有多少人繼續打這個仗?
→ markx: bigbowl你省省吧  不用急著想傷我
→ markx: 挖人隱私也是違反版規的
→ markx: 我也不怕你挖  我就是台大畢業又如何?
推 bigbowl: 我不用傷你 光看無照歧視幾乎沒人按讚就
→ bigbowl: 知道為什麼週末還那麼早爬起來筆戰了 你
→ bigbowl: 根本沒有現實生活
→ markx: 哈  還找到我的FB  你滿厲害的
→ bigbowl: 我中學時就在活大混了 菜逼八
→ markx: 不過勸你適可而止  不然你一定會被水桶
→ bigbowl: 而且你真的有畢業嗎 就算有大概也延畢
→ bigbowl: 因為沒人要跟你一組吧
→ markx: 還要繼續人身攻擊嗎?
→ bigbowl: 被桶就被桶 我沒在怕的 不像你 連po文都
→ bigbowl: 不敢
→ markx: 呵  越扯越遠了
→ markx: 要po什麼文?  有什麼好po的?
→ markx: 你沒在怕就繼續吧  我也能蒐集更多證據
推 bigbowl: 原來是召會的 難怪 李常受就是個怪人 物
→ bigbowl: 以類聚
→ markx: 我很久沒聚會了  你攻擊我的信仰也無效
→ markx: 還要繼續嗎?
→ markx: 我就爛命一條  我會怕你挖我隱私?
→ markx: 你最好直接到我家來找我
→ bigbowl: 你父母應該喜歡你哥大過於你 不過召會應
→ bigbowl: 該會叫你要忍耐 口年啊
→ markx: 我才笑你不敢
→ markx: 版主還沒起床?  要繼續放任這種人在奧運版?
→ bigbowl: 不是說版主是羽生迷？現在又在跟版主喊
→ bigbowl: 救命？笑死
推 renew0719: 在奧運版說分數灌水沒關係的才應該被
→ renew0719: 檢舉
推 bigbowl: @renew0719 不要那麼專業 等下它會用召
→ bigbowl: 會的呼喊叫上帝處罰你XDDD
→ markx: 你也可以檢舉啊  我被水桶也沒關係
→ markx: @renew0719但是你認為bigbowl沒有人身攻擊?
→ markx: 挖人隱私沒有違反版規?  我的學校我的信仰
→ markx: 和奧運有什麼關係?
→ markx: 自己平心而論吧
推 bigbowl: 你自己放在網路上公開 不叫隱私 台大的
→ bigbowl: 邏輯糟糕成這樣 口年
→ markx: 就算公開  和奧運有什麼關係?
推 gardeniablue: 競技的本源規則要顧，不然很傷支持
→ gardeniablue: 這項運動的人，畢竟規則未改
推 bigbowl: 我也覺得版主是羽生迷跟管理版沒關係 但
→ bigbowl: 就有東西要硬扯版主因此不公啊
→ markx: 我也希望沒關係啊  但是都放任多久了?
→ markx: 你罵人膽小鬼都幾天了?
→ renew0719: 你管我要檢舉誰？住海邊？
→ bigbowl: 連48小時都不到 不等於放任 不是每個人
→ bigbowl: 都跟你一樣啃老整天上網
→ markx: 現在還變本加厲  挖人隱私
→ bigbowl: @renew0719 他海巡的啊
→ bigbowl: https://i.imgur.com/5bq8FWi.jpg
→ markx: devers有沒有上線誰不知道?
→ markx: 這篇我就是和他喊話起頭的
→ bigbowl: 因為高級外省人+召會+啃老自宅警備員真
→ bigbowl: 的太有趣了
→ markx: 還要繼續?
→ bigbowl: 一個自稱基督徒的高級外省人家庭 連自己
→ markx: 你嫌證據不夠多?
→ bigbowl: 的小兒子都救不了 口年
→ markx: 呵  沒關係  你繼續  你說這些都傷不到我
→ markx: 但是你還要扯我父母  證據就更多了
→ bigbowl: 版主不想鳥你就說版主是羽生迷 誰想鳥啃
→ bigbowl: 老族 就說了 不爽版主就去版務那邊申訴
→ bigbowl: 笑你不敢
→ bigbowl: 嘴巴說傷不了 身體倒是挺誠實的
→ markx: 沒關係  我再陪你玩一下 看看你還能挖到啥
→ markx: 順便提示你  我現在有工作
→ markx: 所以啃老族也傷不到我
→ markx: 你可看清楚我自宅警備員的時間  不是現在喔
推 bigbowl: 說不過就說在玩 這招昨天用過了 你有沒
→ bigbowl: 工作沒證據 有種就po勞保單上來啦
→ bigbowl: 光是你父母都不想tag你就知道你給你父母
→ bigbowl: 帶來很多麻煩
→ markx: 我FB好幾年沒啥用了  所以那邊沒有最新資訊
→ markx: 你可能要找其他地方喔  呵
→ markx: 呵  我有沒有工作和奧運有什麼關係?
→ markx: 我好心和你提示你還不接受  只會丟人現眼