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※ 引述《r61102 (咕咕嘎嘎)》之銘言: : 在原PO已經有鳥的狀態下 : 練妖刀的意義在哪裡? 除了打鬼王 我想不到更好的原因 : 妖刀能做到的 鳥幾乎都能做到 除了鬼王確實妖刀優秀很多 當然鳥就能應付90%的PVE場合沒錯,但如同你說的,刀鳥都練 在鬼王搶傷害相當容易。 另外就是刀鳥都練可以很輕鬆的雙人魂10。 : 剩下就討論PVP了 : 至於PVP 我不知道你有什麼誤解 : 以極限狀態來說 荒川絕對PVP屌打妖刀 喔怎麼說? : 別輕描淡寫得把打地藏這種幾乎很多輸出做不到的事情說得很簡單 : 更不用說他還能套上防禦御魂做到單下秒殺的效果 : 速控 睡殺 基本PVP你不是肉隊目前都是這兩種 你把反隊 肉反隊 後手 鐵三角 復活 單拉控殺放在哪裡? 還是你以為上個拉條上個控場就叫速控? : PVP直接單體擊殺 光這點妖刀就沒辦法了 : 我目前八段 對面妖刀多半一套連我四星拉條都殺不死 抱歉我分數沒很高,大概都在100名上下打滾,我碰到的妖刀都很可怕。 : 更何況是其他 : 打肉隊來講也是荒川優秀許多 光處理地藏就絕對贏妖刀 基本上會出刀妹的陣容是沒有在怕地藏的,現階段會出刀妹的組合講究的 就是破盾與斷鍊時的爆發和轉火。 在3000分以上輔助基本加倍後都35000+hp和600+防的時候,我是不知道 荒川靠什麼打出比針女更高的傷害。 : 鏡姬這種就是賭30%而已 不討論 期望值基本沒差 : 妖刀除了破盾優秀 還有虐菜舒爽 PVP我想不到他跟極限荒川有什麼能比 : 至於白狼 傷害就是輸荒川 被動體質技能係數全輸 白狼蹲下後的傷害比起荒川來說差距極小(有興趣自己上網找找計算不難找), : 我不懂你為什麼覺得白狼好 : PVP越後面就是越硬 這點我相信大家都知道 : 至於後手 別鬧了 : 要後手直接玩肉隊 荒川妖刀這種基本後手沒死對面也該輸了 所以你根本沒搞懂後手套路。 後手不是只有整隊搞硬叫做後手,除了雙拉或者單拉速控之外的陣容 都帶有後手性質,而隊伍之間的角色抗衡與博弈是相當多組合的。 : 甚至荒川在御魂加持下可能還比妖刀硬許多 後手不用真的把角色搞多硬好嗎...看場合出角有這麼難懂? : 當然你要說荒川難養 我就沒轍了 : 確實跟妖刀比 是較難養 : 但原文推文我也提到 80%真心不難 : 別在那邊溢傷溢傷 妖刀連確保擊殺可能都做不到 : 土豪們願意花錢養荒川而不是妖刀 我想已經說明很多了 我認真滿想知道哪邊的土豪? 為什麼不用花錢養刀妹,因為刀妹御魂根本超好達標,你還有更多錢 拿去養一些真正該養的東西。 而不是看人家放個影片荒川好猛好棒棒就覺得荒川好像很猛, 人家連跳跳妹妹都可以養到6星出來虐好嗎。 : 當然如果你這遊戲只打算跟風玩一個月 那我會推薦妖刀 重複一次,我沒有不同意荒川傷害很高這件事,但PVP不是單純傷害高就有用的, 如果荒川這麼有用,高段競技就不會如此稀有,甚至可悲到連官方都快速 把他排入下一個需要buff的名單內。 認真說,浪費錢去養荒川才會害人棄坑。 當人家把妖刀輕鬆養起來投入更多資源在其他角色爽打鬥技的時候, 你還在那邊辛苦把荒川搞到達標,然後發現達標之後效果還是不如預期, 這時候再回頭看看自己,我想才真正的會想棄坑吧。 -- ▅▃▃▅ ◢██◣夏はどこまでも續いてゆく ╱/ \╲青く廣がる空の下で /◤◤◥◥\ \ ● ● / 彼女が待つ﹑その大氣の下で /\-AIR- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.38.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Onmyoji/M.1488986833.A.BC4.html
r61102: pvp不是傷害高就有用 問題妖刀跟荒川不比傷害要比什麼? 03/08 23:28
所以你根本沒搞懂鬥技的重點,功能性才是PVP最重要的東西。 在現在的鬥技生態,破盾轉火跟爆發在碰到速控/肉隊的時候會是相當重要 的關鍵,脫控的時間很少,如何有效的發揮出輸出火力才是重點。 為什麼會提到溢傷?因為實際上鬥技上溢傷就是相當無效的,在對面有桃花童男 之流的場合,怎樣把傷害有效分配會是很重要的關鍵。 還是你真的以為所謂"達標"的荒川可以隨便秒殺人家"達標"的輔助角? 別幽默了。
r61102: 比坦度嗎? 03/08 23:29
Justin890820: 原來前百眼裡就只有這些陣容 我是沒進過前百啦不過 03/08 23:29
Justin890820: 荒川被buff絕對不是不強 是沒多少人體會到養起來之 03/08 23:29
Justin890820: 後的強大 03/08 23:29
所以沒看過的人到底在強大些什麼?
Justin890820: 照你講法 那n卡怎麼不buff? 爛到每個人都當狗糧 怎 03/08 23:32
Justin890820: 麼不buff讓紅屁股以外的也可以上鬥技? 03/08 23:32
我是覺得用一堆"理論"還不如實際拿出成果,又或者相關的推導和戰術出來給人看看 比起在那邊60%會有用的多就是。
ttQoQ: 帚神:我有上過鬥技啊 03/08 23:33
ttQoQ: 好啦我路過的... 03/08 23:33
r61102: 實際拿出成果? 你要去陸服看看? 03/08 23:35
r61102: 對面有達標的輔助角? 妖刀可能連地藏都打不破 03/08 23:36
陸服我一直都有在follow啦,我真的很想看你所謂的"土豪"們呢。 另外我已經說過了,妖刀沒有在怕地藏的,甚至陸服生態越高段地藏越少, 反魂香木魅剃魂招財火靈鏡姬就已經把御魂位置都吃光了, 只針對於多段爆擊的地藏在高段並不是必要的御魂。
Justin890820: ㄏㄏ。說妖刀沒在怕地藏的 你會上8段是因為現在開服 03/08 23:37
Justin890820: 沒多久時間 陸服開夠久 妖刀打地藏根本抓癢 有時候 03/08 23:37
Justin890820: 還打不破地藏的套咧 03/08 23:37
r61102: 有桃花童男就更好笑 你妖刀秒一個都很難 說什麼溢傷 03/08 23:37
Justin890820: 樓上有默契 有在看陸服實況齁 03/08 23:38
Justin890820: 照他這講法 妖刀只是用來破晴明的泡的 03/08 23:38
r61102: 說的好像大陸土豪都白癡一樣 養一個沒用的荒川 03/08 23:38
Justin890820: 那有一隻sr 叫孟婆 打護盾100%傷害加成還只耗1火 絕 03/08 23:39
Justin890820: 對比妖刀好用啦 03/08 23:39
Justin890820: 好像耗一火還2火 不過比妖刀3火便宜就是 03/08 23:39
hank780420: 可是瑞凡 你不是土豪 不太懂你在幫土豪喊什麼燒耶 03/08 23:39
我完全沒有不認同滿御魂鳴屋荒川,我也認同他可以站穩單體最高傷害角色。 但鬥技就不是只有傷害的遊戲,更不用說投入這些資源能獲得些什麼。
Justin890820: 養荒川沒要多土豪啦 也不是不課玩不起 不懂你在幫無 03/08 23:41
Justin890820: 課叫什麼欸.. 03/08 23:41
r61102: 妖刀跟荒川不比傷害比什麼 跳針組合有什麼意義 03/08 23:42
看到你這句話我真的覺得沒什麼好討論了。 先搞清楚你是要比"傷害"還是比"鬥技生態"再來討論後續吧。
r61102: 輔助式神是用來配的 不是拿你輸出屈就的 03/08 23:43
RainCoffee: 不然就直接找排名前段班出來講呀 幽海 妖刀大大 03/08 23:44
r61102: 妖刀單體爆發傷害輸 除了破盾有什麼比荒川好? 03/08 23:46
1.破盾 2.轉火 3.針女浮動傷害 荒川所謂的傷害比刀妹高是建立在期望值,也就是有可能高有可能低。
r61102: 生態生態 現在台服生態就是一狗票地藏 03/08 23:47
除非一隊五地藏,不然三火輸出不要砍地藏角有這麼困難嗎?
r61102: 上面說認同他可以站穩單體最高傷害角色 下面又跳針可能 03/08 23:52
noraneko: 樓主還有講pve啊...而且鬥技配置這麼多種 03/08 23:52
r61102: 你到底是認同 還是覺得可能? 能先說清楚自身論點嗎? 03/08 23:52
期望值你看不懂? 但鬥技不是一個靠期望值玩的東西。
noraneko: 破盾又不像鳥觸發雙地藏 03/08 23:52
noraneko: 刀妹絕對有一定的價值在 03/08 23:53
r61102: PVE鳥基本就全解決了 03/08 23:53
noraneko: 地藏再多也沒有五地藏吧 03/08 23:54
r61102: 荒川真是悲哀 一個後期神角被沒練過的說爛 03/08 23:54
我比較想知道你練到哪裡啦(笑
noraneko: 配合雨火慢慢秒 不知道各位是幾段可以說得這麼大聲 03/08 23:55
不要這麼兇
r61102: 誰跟你五地藏 滑坡喔 說的好像沒地藏狀況下妖刀就比荒川猛 03/08 23:55
r61102: 好像荒川不能秒一樣 03/08 23:55
r61102: 還跳針不靠期望值 不靠期望值都不用算了啊 03/08 23:56
鬥技本來就不是算算數好嗎?
noraneko: 沒地藏的情況你還堅持荒川高嗎?! 03/08 23:56
noraneko: 腦袋是個很好的東西 我真希望每個人都有 03/08 23:56
Justin890820: 沒地藏 針女不觸發呢 笑:) 03/08 23:57
hank780420: 我比較想看兩位好像很懂陸服的ㄉㄉPO你們在陸服打鬥技 03/08 23:57
hank780420: 的影片啦..... 03/08 23:57
hank780420: 說到底 人家在台服有實績 你要拿陸服出來戰PO個影片 03/08 23:58
hank780420: 實況之類的要求不過分吧? 03/08 23:58
r61102: 什麼實績? 大家都八段實績什麼? 03/08 23:59
對阿人家八段大大欸。
hank780420: 單純好奇 想看個陸服影片 可以嗎? 03/09 00:00
r61102: 不算期望值 那根本不能討論傷害 03/09 00:00
根本沒人討論傷害,我一直在討論的都是泛用度與實用性。
RainCoffee: 八段之後可以比排名R 03/09 00:00
noraneko: 怕是他跟本沒有八段 03/09 00:01
noraneko: 鍵盤打一打 誰都是高手 03/09 00:02
r61102: 輸出腳色不看傷害 看泛用度實用性 03/09 00:03
我頭很痛,到底有沒有能跟他說明一下鬥技是什麼。
r61102: 真的看了都笑了 你一個輸出角色傷害就輸了 比後面幹嘛 03/09 00:03
dryadc82998: 那隨便舉例個影片吧 youtube搜雨雪流就找的到妖刀局 03/09 00:04
dryadc82998: 雖然是幾個月前的影片了 但是應該跟台服生態更近些 03/09 00:04
他沒有後手出輸出的概念,他的概念就是後手就是肉,你不要這樣。
hank780420: 求r61102實況他怎麼在陸服用荒川虐人 03/09 00:04
r61102: 搜尋荒川也一堆 你要不要看看 03/09 00:04
dryadc82998: 人家的攻略文也有說明他輸出角選擇的理由 03/09 00:04
dryadc82998: 而不是在那喊荒川輸出贏妖刀啦 妖刀沒屁用 03/09 00:05
eqer: 整串看下來,你們討論的東西完全不在同一個層面阿 03/09 00:05
hank780420: 我覺得你很懂 想看你表演怎麼虐人啊 看別人的影片怎 03/09 00:05
hank780420: 麼能顯示r61102的強大 優雅 不凡呢? 03/09 00:05
dryadc82998: 更何況今天人家是第二隻要上六星 資源連輔助都弄不好 03/09 00:06
r61102: 虐人影片不夠多嗎? 我沒玩陸服不能討論陸服一樣 03/09 00:06
除了克金石那個連跳妹都六星的人之外說真的高段競技荒川出來虐的 我還真沒看過幾部,更不用說99%都睡殺流。 還是你推薦一下?
dryadc82998: 真的不敢相信荒川大大霸氣上六有多少資源來養他 03/09 00:06
r61102: 5%暴比期望值還低 是需要多少資源? 03/09 00:07
nomorethings: 樓上那你就掏出你練的荒川拍個影片教育一下大家阿 03/09 00:08
nomorethings: 還是說你沒練? 03/09 00:08
r61102: 克金石連跳妹都六 為什麼選荒川當輸出? 你有想過? 03/09 00:09
他沒有選荒川當輸出,他只是爽拍片..
r61102: 為什麼人家不是選妖刀當主力? 03/09 00:09
r61102: 他有六星妖刀啊 為什麼不是選六星妖刀虐? 03/09 00:10
人家小黑蜘蛛的影片也拍不少。 另外他不是沒拍妖刀片,拜託自己找找網路很好用。 還是你所謂的"土豪"大大只知道這一個?
r61102: 還是人家腦子不清楚 需要你海抓大去開釋一下? 03/09 00:11
r61102: 你把妖刀各方面都說的比荒川好 為什麼他選荒川不選妖刀? 03/09 00:11
zeratulking: 有錢人爽拍什麼就拍什麼 原來還需要想 受教了 03/09 00:12
r61102: 原來有錢人都是腦殘 受教了 03/09 00:13
r61102: 拍爽片不選各位說的猛上天的妖刀 選荒川 虐的不夠漂亮 03/09 00:14
人家明明就有拍妖刀阿你到底在想什麼?
RainCoffee: 我還看過青蛙當主力的大老 按照這邏輯 推薦他練青蛙 03/09 00:14
r61102: 你應該跟上面請人找影片的大大說 03/09 00:15
r61102: 照他們思考 選妖刀就是有邏輯 選荒川就是不需要想 03/09 00:15
dryadc82998: 等等 是你說妖刀完全沒用 我才找妖刀適用的場給你 03/09 00:16
RainCoffee: https://www.youtube.com/watch?v=yXrbZtwu658 這片? 03/09 00:16
dryadc82998: 更何況你強調的"極限"狀態 荒川屌打妖刀 到底是多頂 03/09 00:18
dryadc82998: 可以讓你說出不需要多少資源就能達成 XD 03/09 00:18
r61102: 光他的影片 傷害明顯就有差 03/09 00:18
r61102: 我哪句說話妖刀完全沒用? 扣帽子喔? 03/09 00:18
zeratulking: 所以為什麼他要選妖刀拍這片 不用荒川 你解釋解釋 03/09 00:19
dryadc82998: 你上篇的內文 說有鳥的狀況不知道練妖刀幹嘛呀 03/09 00:19
eqer: 你不也是很愛扣帽子 沒人講有錢人都是腦殘 你自己先講.. 03/09 00:19
r61102: 極限傷害就是高啊? 需要思考? 03/09 00:19
r61102: 還是你們又要說不看期望值 呵呵 03/09 00:20
dryadc82998: 我不是回答你我的陣容需要挑一隻三火輸出了 XD 03/09 00:20
dryadc82998: 自己講過的話自己記一下吼 03/09 00:20
zeratulking: 高啊 你養得出來? 新手請益第二隻六星 不推妖刀 叫人 03/09 00:20
r61102: 所以荒川不是三火輸出嗎? 03/09 00:20
抱歉,破盾爛的荒川不是優秀的後手三火輸出。
zeratulking: 練荒川 你不是擺明坑他? 03/09 00:20
r61102: 妖刀效益在哪 說一下就好 PVP輸荒川 PVE鳥都能做到 03/09 00:21
到底哪裡輸荒川啦。
dryadc82998: 上篇我也說明我的組合三火輸出選妖刀不選荒川理由啦 03/09 00:21
zeratulking: 荒川真的很猛 今天就不會吐到被改 還是官方腦殘? 03/09 00:21
dryadc82998: 推文你都不看我很傷心 QQ 03/09 00:21
zeratulking: 魂10最快隊伍沒有鳥啊 茨木雙妖刀 鳥可以? 03/09 00:22
dryadc82998: 而且你自己也有講破盾轉火這點妖刀優於荒川 03/09 00:22
r61102: 為了魂十快一點 練一隻六星 嗯 誰在坑新手? 03/09 00:22
不是為了魂10快一點,而是練一隻可以雙人打魂10,鬼王搶傷害, PVP又可以放進先後手隊伍的刀妹。
dryadc82998: 這就是挑選角色的理由呀 真是想不通呢 03/09 00:23
zeratulking: 你PVP打多高都是300勾 不練荒川上不去? 03/09 00:23
r61102: 你有雨雪有破盾需求 好像每個人就一定都有一樣 03/09 00:23
zeratulking: 以資源效率來說 你荒川能做什麼? 03/09 00:23
r61102: 不練妖刀也不會上不去 那乾脆大家玩到2800就可以棄了 03/09 00:24
zeratulking: 第二支妖刀 打魂十 打鬼王 打石距 你的荒川可以幹嘛 03/09 00:24
r61102: 資源效率是低 這我從來沒說不是啊 03/09 00:24
所以你的荒川到底要玩什麼組合,什麼概念,來教一下新手們,像我。
r61102: 鳥就可以魂十 鬼王 石距 練妖刀幹嘛? 03/09 00:25
zeratulking: 所以你練荒川幹嘛? 給別人建議不就是讓他獲得更好的 03/09 00:25
r61102: 好像鳥不能打一樣 呵呵 03/09 00:25
r61102: PVP單下最高輸出啊 我沒說清楚嗎? 03/09 00:25
zeratulking: 發展嗎? 所以你練荒川擺著拱上神壇能做什麼? 03/09 00:25
dryadc82998: 呃 今天是你發文說想不出有鳥練妖刀更好的原因我舉例 03/09 00:26
dryadc82998: 怎麼變成我說人人有練妖刀的需求啦 T_T? 03/09 00:26
r61102: PVE妖刀能做的 哪個鳥做不到? 說一下看看 03/09 00:26
zeratulking: 況且荒川就要被改了 改得很神就練啊 被改廢怎麼辦? 03/09 00:26
dryadc82998: 你在扣我帽子嗎 T_T? 03/09 00:26
zeratulking: 有在關心陸服的你會不知道? 03/09 00:27
zeratulking: 我就說魂十最快隊伍沒有鳥啊 你怎麼了 XD 03/09 00:27
我真的好像知道八段大大他到底幾名喔,嚇死小弟我了。 說很多陸服大佬在用,結果只講得出一個拍片娛樂的克金石,連人家有拍妖刀片都不知
r61102: 最快 跟鳥差幾秒? 數據哪來的 給一下 03/09 00:27
zeratulking: 你好棒棒喔 別人講話都要舉證 你舉證都要別人找耶 03/09 00:28
noraneko: 既然刀可以讓你打快一點 又穩 我就願意練 03/09 00:28
r61102: 別裝瘋賣傻了 我從來沒拍照過 你知道才有鬼 03/09 00:28
zeratulking: 真以為每個人都棒槌這樣? 03/09 00:28
r61102: 幾秒? 說一下 哪來的資訊? 還是你感覺而已? 03/09 00:29
noraneko: 魂10是要刷很久很久的東西 絕對比練一隻六星久 03/09 00:29
鳥刀都練最爽的是隨便找一個人就可以穩刷,不用一定要組三個人或者用丑女拼傷害
noraneko: 某人根本是為反而反 再浪費口舌也不是辦法 03/09 00:30
裝睡的叫不醒啦,整串看來看去只有60%高中生跟他一起,也是難為了。
r61102: 我從來沒聽說過最佳組合是什麼 可能沒鬥技前百會不清楚 03/09 00:30
r61102: 請求各位開釋一下資訊啊? 03/09 00:30
noraneko: 既然觀念不同 也只是個遊戲 就這樣吧 03/09 00:31
r61102: 不要空口說白話 對方一問 一下說不能看期望值 03/09 00:31
r61102: 一下又說對方為反而反 03/09 00:31
r61102: 你玩一個數據遊戲 不看期望值 自己也給不出資料 03/09 00:32
r61102: 你要誰信你 省省吧 03/09 00:32
根本沒人要你相信我們啊? 我是希望新手不要被誤導就好了lol
dryadc82998: 我只知道我實例自身例都舉了 你就把我丟一旁 幫QQ 03/09 00:32
r61102: 你的流派需要妖刀 你練妖刀 有怎樣嗎? 03/09 00:32
r61102: 我也沒說你不對啊? 03/09 00:33
dryadc82998: 那我要說你不對呀 XD 03/09 00:33
r61102: 新手練妖刀是要魂十快幾秒你都不肯說 是誰在誤導? 03/09 00:33
hhpsjoe: 怎麼會有這種妖刀黑啊XDDDD 03/09 00:33
dryadc82998: 輸出就練荒川 真心不懂 這邊是沒猛的荒川嗎?<你說的 03/09 00:34
RainCoffee: 我來說個實際的 就荒川那個電音特效 我就不想練了 03/09 00:34
dryadc82998: 要輸出應該是看他想玩什麼組合 再決定要練哪隻 03/09 00:34
r61102: 我哪邊不對 PVP最大單體爆發輸出就是荒川 這有什麼好說? 03/09 00:34
dryadc82998: 而不是哪隻一定最佳解 其他都沒用的說法 03/09 00:34
r61102: 還是樓主跟你流派一樣 牛棚一樣? 03/09 00:34
RainCoffee: 就妖刀那個腿胸顏值 我就練了 這根本海坊和鳥的問題 03/09 00:34
toykilled: 所以新手不管套路契合度先推荒川就對惹 03/09 00:34
eqer: 有小熊內褲就先練了 03/09 00:35
r61102: 人家套路都還沒練 先練一個輸出在配套路 哪邊有問題? 03/09 00:36
hhpsjoe: 跳針跳針跳針跳針 03/09 00:36
r61102: 再 03/09 00:36
cyberia: 5xx名冒出來說一下 妖刀真的很可怕 03/09 00:36
zeratulking: 來呀 你要的數據 http://tinyurl.com/gma8gx7 03/09 00:36
dryadc82998: 但這遊戲不是比大小 我舉了實例證明輸出高不一定上選 03/09 00:36
dryadc82998: 你卻說荒川拳頭大 打的痛 沒有練其他輸出的必要 03/09 00:37
dryadc82998: 這種說法完全不能讓人認同呢 03/09 00:37
r61102: 我哪邊這樣說 找出來打我臉一下 03/09 00:37
zeratulking: 笑死 沒套路先練一個不知道用不用得到的六星 03/09 00:37
r61102: 帽子戴這麼多頂 我會很熱 03/09 00:38
zeratulking: 還不見得養得起 我真服了你 03/09 00:38
r61102: 我看了看你給的數據 鳥可以58次 妖刀60 03/09 00:40
r61102: 為了一小時能多打兩次 練一個六星妖刀 呵呵 03/09 00:40
我還是很想知道八段大大到底幾名欸
dryadc82998: r61102: 輸出就練荒川 真心不懂 這邊是沒猛的荒川嗎? 03/09 00:41
dryadc82998: r61102: PVP妖刀跟荒川的輸出根本不能比 差太多了 03/09 00:41
zeratulking: 鳥+妖刀 你只需要找一茨木 荒川一天卻只有兩小時有用 03/09 00:42
真的有用嗎?XDD
dryadc82998: 你的意思不就是妖刀荒川擇一時只有荒川一解嗎 03/09 00:42
r61102: 這觀念也是很好 問你第二主力 要她練一隻提升不到4%的效率 03/09 00:42
你是只能永遠討論一件事嗎? 刀的好處 1.鬼王搶傷害更優秀 2.比鳥略快 跟鳥配合可以雙人魂10速刷 3.鬥技套路更靈活 阿荒川的好處是什麼?從頭到尾說來說去你就只有講一個"他期望傷害最高" 沒了。 這樣就可以推薦新手快去練荒川喔?到底反串還認真啊? 然後八段大大你到底幾名阿
dryadc82998: 應該不是我理解有誤吧? 03/09 00:42
zeratulking: 他的臉夠腫了 不忍再吐 姑且當作很歐養得起,有用? 03/09 00:43
r61102: 真的會笑死 一個說PVP不看期望值的你們覺得有道理 03/09 00:43
r61102: 說什麼組合 套路 講一堆廢話 就是掩蓋不了妖刀輸出就是低 03/09 00:44
r61102: 於荒川的事實 03/09 00:44
zeratulking: 妖刀輸出低 XDXDXDXD 03/09 00:45
hhpsjoe: .......... 03/09 00:45
r61102: 你都知道期望值高 為什麼推薦他練低的 03/09 00:45
我真的快笑噴。 另外說真的我沒認真算啦,但我網路上隨便找了幾篇人家計算的"期望值" 幾乎都是說刀妹期望值最高欸,還是你要來po一篇算看看。
zeratulking: 對啊 荒川練上去 一個禮拜300勾變3000勾 有差一樣? 03/09 00:45
dryadc82998: 等等呀 你又忽視我了耶 我找到你說的話了啦 回我一下 03/09 00:46
r61102: 12點PVE 鳥就能處理的東西 3 靈活在哪 荒川哪邊不靈活? 03/09 00:46
奇怪到底是我的中文有問題還是有人邏輯有問題。
dryadc82998: 我沒有幫你亂戴帽子吧 都是八段大大你的發言呢 03/09 00:46
r61102: 一拳一隻的東西不靈活 輸出能帶防禦御魂不靈活? 03/09 00:46
八段大大拜託你先讓我看看一拳一隻的荒川啦,不要只會拿克金石那種低段虐菜影片。 3000分以上平均35000血600防的真的拜託你秒給我看。
r61102: 奇怪八段是哪裡難? 整天酸那種是事實的東西我根本無感啊 03/09 00:47
noraneko: 我不追求快 想要很穩跟不指定就只有鳥狗組合 03/09 00:47
dryadc82998: 所以你推薦新手不練妖刀練荒川的理由 就是防御御魂一 03/09 00:47
dryadc82998: 拳一隻囉 XDDDDDDDDDDDDD 03/09 00:47
noraneko: 打錯 是狗刀組合 03/09 00:48
r61102: 還有他有鳥了 重複性過高 03/09 00:48
dryadc82998: 妖刀跟鳥在PVP的定位根本不同 還可以共用御魂 03/09 00:48
r61102: PVP主力 硬是要忽略最重要的傷害 我能說什麼? 03/09 00:48
zeratulking: http://www.18183.com/yys/201612/764223.html 03/09 00:49
我也有找到別篇 不同人算的 https://kknews.cc/zh-tw/game/jx3b46.html 我好想看八段大大的超精密計算
r61102: 他1.2點是PVE 妖刀的做的鳥也行 差距很低 03/09 00:49
nomorethings: 喔對拉你的荒川最強所以你有沒有練?PO來看啊? 03/09 00:49
zeratulking: 你要的期望值啊, 你對手每個都地藏啊 我有什麼辦法 03/09 00:50
zeratulking: 沒有啊 我們都沒想清楚 才會選妖刀啊 一定是我們蠢 03/09 00:52
zeratulking: 期望值講半天 給你了 請開始你的表演 五地藏 lol? 03/09 00:53
r61102: 裡面算錯不少東西 我慢慢舉例 03/09 00:53
回篇文啦八段大大
RainCoffee: 我想看八段的倉庫 是不是沒有妖刀? 03/09 00:59
nomorethings: 可能連荒川都沒有qq 03/09 01:02
Chrisority: rb瘋狂跳針欸XD 03/09 01:05
r61102: 很簡單 算出來結果 秒主力來講都是秒殺 主力以目前第一名 03/09 01:59
r61102: 的妖刀來計算 13387 535的數值 兩個打出來都高於加成血量 03/09 01:59
r61102: 另外我荒川是使用綱切下去算 畢竟破勢無法吃兩下 03/09 02:00
r61102: 它裡面的針女加成問題很大 故用實際數值上 03/09 02:01
r61102: 防禦公式用 傷害*300/300+防禦 下去計算 03/09 02:02
r61102: 兩個打輸出都是秒殺 並且差距不高 03/09 02:03
r61102: 至於輔助式神 用第12名至人無夢大的來計算 因為前面都沒放 03/09 02:09
r61102: 空間六隻 去掉鳥 剩下五隻無法秒殺 03/09 02:11
r61102: 並且御魂分別為 雙地藏 雙猙 一鏡姬 03/09 02:12
r61102: 以處理這五類御魂來說 荒川是較好的選擇 03/09 02:12
r61102: 除了鏡姬以外 其他四個都是荒川優秀許多 03/09 02:13
r61102: 主力兩者都是一下秒殺 甚至妖刀還需要期望值正常 03/09 02:14
r61102: 處理輔助 肉型式神也是荒川優秀許多 03/09 02:14
crazysinger: 官方都要buff了 荒川可練阿XD 03/09 02:15
r61102: 只是以資源來講前期妖刀會獲得比較大的回報而已 03/09 02:16
r61102: 以已經完成體狀況下看 完全看不出妳說的妖刀靈活在哪 03/09 02:17
crazysinger: 前幾名沒放空間的 要去結界查 03/09 02:18
crazysinger: 結界也沒放的就算惹 03/09 02:18
r61102: 我也只是快速看一下素質 輔助式神應該差距都不大 03/09 02:20
r61102: 地藏 鏡姬 猙型補或控 招財貓這類 裡面荒川處理的較好的有 03/09 02:21
r61102: 二 平手一 妖刀一 所以荒川應該還是較好的選擇 03/09 02:21
r61102: 荒川除了需求較高以外 在鬥技平均表現絕對是比妖刀優秀 03/09 02:23
r61102: 目前台服妖刀多 很大原因是因為她可以刷御魂 會先練 03/09 02:23
r61102: 跟鬥技的絕對強弱沒什麼關係 03/09 02:23
r61102: 如果原PO沒鳥 我絕對是推薦她練妖刀 03/09 02:24
r61102: 問題已經有鳥的狀況下 追求58場跟60場的差別 效益太低 03/09 02:24
r61102: 為了一小時兩場的差距 去刷幾千回合的狗糧 才是誤導 03/09 02:26
r61102: 最後一開始那篇數值文的針女效益%很怪 35%不知道怎出來的 03/09 02:27
r61102: 補個2 整場跟親衛隊狂酸不知道什麼意思的 03/09 02:29
r61102: 自己一開始說不看期望值 查一查之後又要人看 03/09 02:29
r61102: 說自己前百 結果也沒附圖證據 結果狂問人第幾 酸人沒角色 03/09 02:30
r61102: 我從頭到尾都只討論PVP的傷害 你還能說別人跳針 03/09 02:31
r61102: 不愧是在別版被黑的 講話嗆又說不出道理 03/09 02:32
r61102: 遇到肉隊的爆發上面也講給你看了 希望你別又裝死 03/09 02:33
r61102: 目前輔助地藏還是多數 因為鳥 天狗 這種大隊長都是優先6 03/09 02:34
r61102: 大家都是先把六星拿上來當輸出 之後二三隻才會挑選過 03/09 02:34
r61102: 如果你要以台服完全體荒川數量跟妖刀比 那我也無法 03/09 02:35
r61102: 畢竟能打魂十 大家就是會優先練 03/09 02:36
r61102: 但是以後期處理鬥技來說 荒川不會輸妖刀 03/09 02:36
r61102: 不要整天只會酸酸酸 酸那沒意義 酸到一堆XX文有比較爽嗎? 03/09 02:38
r61102: 上面都分析給你看了 你要反駁麻煩言之有物 03/09 02:38
r61102: 我都是跟你討論PVP輸出 先後手都有 03/09 02:41
r61102: 別一直跳針什麼御魂鬼王 他願意為了御魂鬼王多練一個六嗎? 03/09 02:42
r61102: 不是每個人都跟你一樣整天沒事幹 練兩個六星單刷魂十 03/09 02:43
r61102: 還說什麼可以少找一個人 找一個人不用30秒 練六星多久? 03/09 02:43
r61102: 到底是誰在誤導新手啊? 03/09 02:44
r61102: 謹言慎行比較好,技術好一點用酸的用嘴的,不會被告也不會 03/09 02:48
r61102: 被桶, 你頂多被討厭而已,像我一樣嘛。你這句倒是蠻中肯 03/09 02:49
bruce3166: 弱弱問一下轉火是什麼啊? 03/09 03:40
RainCoffee: 其實台服排名前20內的大大有在前面發表過他的意見,實 03/09 04:39
RainCoffee: 在不懂推文屌成這樣是怎麼回事 03/09 04:39
Justin890820: 估狗了某h的id 超精彩 03/09 04:56
Justin890820: 到處戰 你以為你戰神就是了 只會無限腦補+斷章取義 03/09 04:58
Justin890820: 難怪被黑的那麼嚴重 我在前面有講過60%怎麼算 你現 03/09 04:58
Justin890820: 在還要跳針就是了 這水準一看就知道了 03/09 04:58
ericchou0418: 看到h大回文我都笑了,用生命在玩遊戲嗎 03/09 05:34
maxGGG: 你們好幼稚喔,人生沒更重要的事情了嗎? 03/09 08:47
cyberia: 我覺得光是荒川要被改就證明了現在的爛了 03/09 09:19
cyberia: 當然 改了會不會更爛還不知道..... 03/09 09:19
brian751204: 為什麼妖刀不怕地藏呀? 可以請教妖刀鬥技怎麼組嗎?謝 03/09 10:08
上面太廢了,針對這裡回。 基本上刀妹不論是在先手速殺或者後手三火的定位都一樣,強力的破盾與單點輸出。 在越高段地藏越少的情況,基本上刀妹的重點會是擊殺對面關鍵角色,基本上 只要避開地藏角去擊破就可以了。 當然如果你碰到五地藏我也沒話說。 另外之後御魂開放更齊全的情況,更是幾乎沒有地藏的位置, 剃魂 返魂香 木魅的加入加上高段場多段AOE不是消失就是壓低爆率的情況, 地藏不再是必要御魂。 大概這樣
zankarasu: 因為天狗和鳥的群攻會引發地藏,妖刀只砍輸出角就不會 03/09 10:52
zankarasu: 因為很少人在輸出角身上裝地藏(部分的酒吞例外啦@ @) 03/09 10:53
brian751204: 了解~不過這樣感覺,妖刀的組合勢必也是要搶一速囉? 03/09 10:59
我有說了後手也可以用,但當然如果你碰到雙拉一波還上妖刀給人打點我就沒辦法了。 什麼場合出什麼角,這應該是基本概念。 ※ 編輯: hydra6716 (59.125.24.155), 03/09/2017 11:06:32
r61102: 原來只要說句太廢就可以無視 剃魂 返魂香 木魅也還沒開放 03/09 13:05
r61102: 砍死輸出對面就會跳嗎? 多的是桃花童男 你要避開那些點 03/09 13:06
r61102: 我也隨意 另外怕你告我 我也不回你了 就到這裡 03/09 13:06
minicess: 鬥技地藏明明很多…遇到地藏椒圖復活隊 根本不怕妖刀帶 03/09 14:31
minicess: 走誰 03/09 14:31
aplus0629: 遇到椒圖,荒川也是洗洗睡阿.真的讓妖刀蛋疼的只有童男 03/09 14:39
cyberia: 地藏礁圖復活隊也不會怕荒川阿......= = 03/09 15:09
myaku524: 帶白鬼使啊,基本上白鬼使在,童男和桃花妖完全無法復活 03/09 16:25