[閒聊] 一目連改版小感

[k1567rt7 (阿偉)]

最近一目連改版很多聲音陸續出現
我想針對一目連的盾與控制的問題來做討論

陰陽師這款遊戲很強調式神的相剋關係
就像下棋一樣在翻牌過程中去猜測對面下一手會怎麼出

也因為這樣會有藏五手的問題存在
但這也是智取的一項手段

很多人都說只要上個一目連魅妖魍魎天狗就廢掉了 這樣這個式神的盾太無腦 怎麼能廢一個
控制

但是其實這就是一個相剋關係
簡單來說會上一目連去擋天狗控制 就是想要去拚前一兩波去反控

如果連一個寶劍都還沒疊起的天狗就能輕易破一目連的盾的話這個相剋關係就不在
因為即使我放了一目連仍會有機會被控制

且天狗的設計也不是個控制式神 我不相信一個合格的針女天狗不能破盾輸出
既然選擇了控制狗 代表已經放棄了輸出能力
所以我認為盾能扛住兩個寶劍前的控制天狗是非常正常的
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而一目連這隻角色錯誤的設計就在於他是一個純盾式神 沒有其他的功能存在
這個和改版前的花鳥問題一樣只有單一功能太枯燥乏味且無用
來聊聊陰陽師其他的治療護盾式神

1.桃花妖:完美的2、3技，能選擇要復活或奶成為pve T1的式神。

2.櫻花妖：大技能驅散減療避免讓式神太強的機率回血也讓櫻花妖在對肉隊有出色的表現。

3.惠比壽：治療與本體無關,但本體能受傷後產火多了功能性,且旗子不只能奶,集合治療嘲
諷驅散三者,這隻也是稱霸很久的奶,因為功能太多太好用。

4.花鳥卷：改版後的花鳥卷變成可以防點控且能半奶半輸出或控制，增加了式神的可玩性。

5.海坊主：能將輸出轉為奶量,在許多副本無法多放一個奶位可以將這個結合兩者的式神派
上,這也是海坊主一直很多人練的原因。

6.螢草：這個式神也是一個都是奶，不過有其與一目連不同的地方，首先被動強化自己的生
存能力，與海坊主同樣吃攻擊為奶量，但由於其R卡的體質，所以這個被動可以說是增強了
螢草的獨特性。

7.蝴蝶精：能夠即時幫殘血隊友奶一口的被動與延遲奶與驅散，即使只是單奶但在某些需要
控血的組合還是有一席之地。

8.童女:只要1火的奶，且被動能夠減傷,在低血量的時候還能自奶。

9.鯉魚精:集控制與護盾兩個在一身，對面沒有雨女且只有單控的狀況下可以說是最強輔助
。

10.匣中少女:被動80%機率給盾雖然不穩定，但其不耗火的特性讓他完美融入無火陣容，且
大技擁有偽復活在遇到鏡姬也不至於死亡。

綜觀上述式神，一目連的二技被動盾三技主動群盾

在鬥技中這兩樣重疊性很高 且被動盾存在的意義又更奇怪

扛快攻所以給你個cd三回合的厚盾而且爆炸會很痛喔!

一個存吃生命係數的盾給的效果是爆炸會很痛？!!

我想改成被動護盾cd三回合
破盾後可以對攻擊式神造成控制效果

這樣才是真正的扛快 而且符合式神的特性
或者直接把被動與護盾脫鉤
至於具體怎麼做這要交給策劃去想

結語就是即使讓二技有了釋放的空間
但一目連這個式神仍有很大的問題
而且又消減三技能 讓這個式神的定位越來越不明
這才是真正的問題
歡迎大家來討論!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.169.157
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Onmyoji/M.1512564926.A.997.html
推 B9513208: 工作能力越強 他就越強  BY所有式神
推 zuraKatsura: 應該剋制 但不該完全剋制 雨女的削弱就是典型例子
沒有完全克制 在你有兩個寶劍一目連就沒用了
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:22:02
→ zuraKatsura: 再說削過的也不會被"輕易"破盾
簡單來說 如果天狗改變是說因為我們把二技能多增加爆傷與攻擊加成 所以把三段係數改低
一樣的道理
你認為沒有影響 但是對於有用一目連的就是很大的影響
當初策劃為什麼不會因為天狗被動加成而砍三技能
而一目連就因為被動盾厚而將三技削薄？我想這才是問題所在
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:22:31
→ zuraKatsura: 如果用寶劍來當標準那花鳥就是全方位無敵的存在
鬥技不以寶劍當標準要用什麼當標準呢？
您的控制天狗是裝攻攻爆嗎？
如果不是是速攻爆或速命爆
憑什麼要破一目連的盾？
您不也是等寶劍來做輸出嗎？
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:25:11
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:26:51
→ zuraKatsura: 先手隊如果還要等寶劍才能有輸出 那問題就大了啊
先手為什麼要放控制天狗 走先手兵俑食夢貘控制都比控制天狗穩定
控制天狗不就是中速隊嗎？不然您大可用針女阿
推 dp44: 不過控制天狗 速攻爆傷 第一回也很難破掉盾就是了
你要控制做多大輸出阿 天狗裝控制御魂本身就是半控半輸出的功能角色
憑什麼破一個只有單一功能式神的盾
您的天狗如果是爆傷針女天狗
不能破盾 那這樣才能說一目連太強
我自己用爆傷針女大天狗
一目連的盾可以說完全沒用
我用控制狗 我也不會要求去破一目連
因為是自己放棄輸出選擇半控半輸出

※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:35:00
→ zuraKatsura: 何況現在有數珠了 若速控還要等一二回合那怎麼玩
我自己也有六星數珠 抵抗142應該也算能看
最簡單的來說 你一個合格的速控隊
不能解決數珠也是很奇怪的
我遇到速控 數珠基本上一下就被秒了
您如果要裝控制天狗再說為什麼打不死
那很奇怪啊
要打死為什麼不選輸出？
疾風爆傷針女狗 遇到單地藏一樣碾過去阿 用魅妖魍魎再說自己速控？？不是很理解
→ B9513208: 數珠才是真毒瘤  新一代版本之子
→ zuraKatsura: 這2%就是在兩者之間做權衡而已啊 又不是少這2%
→ zuraKatsura: 控狗能無壓力破盾
這點權衡本來就是很奇怪 加強二技砍你三技
這兩個技能風馬牛不相關的 你說二技能夠提升三技能的厚度 再砍三技能還說的過去
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:37:51
推 hannahlol: 樓上上不玩天狗啦XD 不過我自己天狗真的永遠都是攻攻爆
→ hannahlol:  我的針女就是要用來破盾的w（但個人比較少玩控制類就
→ hannahlol: 是了
要一速隊針女狗比控制狗好使的多
→ zuraKatsura: 狗只是我舉的一個最常見的例子 剩下
→ zuraKatsura: 海坊主 鬼使白等大把aoe式神即使攻攻爆照樣破不了
我也有6星海坊主 首先我說了一個式神通常不只一個功能存在 若只有單一功能那個式神是
失敗的
海坊主簡單來說一樣是個半攻半輔助式神
不優秀的係數與三段aoe
但他能作為一個缺補陣容的回血手段

而鬼使白我個人沒有 在百鬼弈的了解
這個式神本身的輸出節奏就是慢的
主要靠疊毒來輸出 那你要他第一輪能破盾是不是太強人所難了
況且他也擁有防復活的包子存在

總的來說以存輸出式神我還想不到誰不能破
針女 天狗 妖刀 荒  犬神
破勢 茨木 玉藻前
都可以一下爆盾

※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:40:36
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:45:37
推 hannahlol: 我是打後手ㄉ針女狗 嗚嗚嗚嗚嗚搶不到一速（哭
QAQ那你的狗不會被針對死嗎
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:46:35
推 B9513208: 後手針女怎麼配阿  好稀有
如果是翻牌的話應該是四手椒圖五手狗吧 我之前也玩過一陣子 不過後面被針對到爬不上去
QAQ
→ zuraKatsura: 我舉的是多段aoe啊 單體當然應該要破
→ zuraKatsura: 老鼠花鳥就50%抗了 小白能疊兩層毒都要偷笑
所以你要一個要求效命的式神去做輸出不也是很奇怪嗎...把AOE最多段的天狗裝控制 把要
求命中跟打後手的小白裝輸出
從一開始的點就很奇怪啊
破盾的多段AOE
鳥 天狗 要破盾請裝針女 保證可以破
你要控制還要破盾 那根本就是全能的式神
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:48:12
→ zuraKatsura: 現在還多個被動盾 若以天狗為標準都不能
→ zuraKatsura: 那其他多段aoe式神也很難有辦法了 更別提帶控制御魂
→ zuraKatsura: *老鼠輝夜
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:51:02
→ zuraKatsura: 當然大寶劍疊多把一點都能解決啊 但不就是先手式微了
→ zuraKatsura: 嗎
重點先手速控帶天狗或其他多段AOE就是很奇怪的點

首先對面的返魂香木魅只要觸發一個基本就斷了節奏

這也是很多人選擇般兵的原因
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:52:42
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:53:31
→ zuraKatsura: 原來你觀念裡小白不是輸出?那多說無益了啊
小白的要求還要效果命中等去增加他的dot傷害 主要的輸出也在dot
那你要一個吃dot傷害的一下就殺人
這點不奇怪嗎？
推 finllyrock: 我只感覺一目勝場變多了。
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:55:19
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 21:58:38
推 tommy6: 我只覺得匣中少女真的比一目連還要難纏..
推 B9513208: 同上..
我也這樣認為 可惜我沒有匣中 不然要把連連轉掉了QAQ
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 22:16:15
推 dp44: 匣女要是沒有上般若 就難打了
推 Izuu: 匣女很好凑啦，祈願一下就有了
115的匣中QQ 打算慢慢存出來 之前不懂事以為有一目連不用匣中就把五星匣中送去當升星
材料了
※ 編輯: k1567rt7 (110.26.169.157), 12/06/2017 22:23:08
→ jakkx: 匣中只需要八隻算好湊的吧…
推 dp44: 上7~8段翻牌之後 如果對面沒先上般若 5號擺匣女優勢挺大的
推 dwvrc: 有人很會跳針
推 xuejay: 那帶兩隻狗好了