[閒聊] 關於未來操作模式

[rick741 (別說你認識我)]

昨天看到某文章，連頂級高手都開始使用程式交易輔助當沖。

讓我深深地體會到"再見，平庸時代"這本書所述，有興趣可以買來看，講未來趨勢。

很多老手說程式交易有所限制之類的，可是看看西洋棋的演變，數十年前沒有人相

信電腦能勝過人類，但在1997年那個沒有智慧型手機的年代，人類正式輸給電腦。

現在資料庫的能力更是當時沒有辦法想像的時代，大家想像一下，開盤8:46分

電腦已經完成比對從有台期歷史至今的開盤，還有全世界的資料庫輔助，有正常人類

可以記住這些資料嗎?
西洋棋的交手中直覺已經完全輸給電腦的資料庫。

而西洋棋現在發展出自由棋，人(團隊)+電腦，算是最有效率和強大的方式。除此之外，

電腦居然還具備訓練人類的能力，也就是，可以看到電腦某些棋步是高手也不會這樣

下得局，人也可以透過電腦學習新的方式。

再見平庸時代也強調，未來就是個人機合作的時代，人只在必要時刻去修改程式和轉

換方向，但真正下棋的是電腦。

小弟猜期貨市場似乎遲早會被電腦取代，它的利潤比開發西洋棋大太多，未來比的可能

是誰的程式厲害。手工操作的大概只能當興趣和賺小錢。

滿推這本書的，覺得作者的說法都很有意思，他本身也是西洋棋高手。



ps.小弟本身也不是程式交易者，並沒有廣告的意思。

周末愉快

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.30.156
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Option/M.1448064586.A.CC1.html
※ 編輯: rick741 (220.135.30.156), 11/21/2015 08:13:52
推 lrm549: 我看過 不過實話說就是 是已經取代了
推 lrm549: 在幾個tick之間 都是高頻交易的天下 一般人老早就被排除了
→ lrm549: 但人的優勢就是當沖時 比電腦多了許多可能的策略 這跟西洋
→ lrm549: 棋又是不一樣的
→ lrm549: 電腦目前很難把所有策略整合在一起 尤其在這黑天鵝變成常
→ lrm549: 態的現在
→ rick741: 對阿...當手按下去，TICK已經跳到不知到哪裡去了....
→ rick741: 恩恩，所以 人團隊+機 可能變最強
※ 編輯: rick741 (220.135.30.156), 11/21/2015 08:19:41
推 lrm549: 人+機 就可以了 團隊不能代表什麼 這跟西洋棋還是有差距
推 tompi: 程式交易，反程式交易，反反程式交易，反反反程式交易
→ erotic: 那為什麼我人工無單從8月底至今，期權賺了一倍?
→ erotic: 市場上很多程式交易者吧，為什麼我用人工下單還是會賺錢?
→ erotic: 那麼愛做極短線，才會陷入1~2秒的迷思之中...
推 lrm549: 沒錯 e大 完全正確
推 flyaway0104: 所以你是在下西洋棋還是在玩股票期貨？
推 BuyPut: 市場的成因主要還是人，如果每個都程式交易那請問誰要輸
→ BuyPut: 錢？
推 HCZhicong: 必須承認科技的進步，但不要低估人類求生的本能
推 zaqimon: 那就站遠一點 放慢一點 回到日線 這樣電腦就沒優勢了
推 cockpupu: 下西洋棋是一個人跟一台電腦..但市場是一群電腦跟人~@@
→ zaqimon: 電腦可以在日內tick交戰 但電腦應該也無法撼動大趨勢吧
→ cockpupu: 機器人與人類大混戰的賽局..哪個機器人會贏也很難說?
推 whitedeath: 機器是死的，人是活的，機器再怎麼厲害也只是人去輸入
→ whitedeath: 數據
→ whitedeath: 而這些數據也只是過去的歷史，雖然歷史會重複，但是
→ whitedeath: 歷史也會不斷更新
推 whitedeath: 高手再厲害機器也只是個輔助
推 ejo3hk4: 可惜一堆電腦大戰時，以前的舊歷史人為操控數據就不一定
→ ejo3hk4: 適用了
→ ejo3hk4: 同步賽局 跟下棋這種一人一步複雜太多
→ alongalone: 跟人性有關的都不可能用程式取代
推 lrm549: 我比較傾向於 目前的高頻交易時加大雜訊區間 真正有大單
→ lrm549: 時 高頻交易很容易受到傷害
→ rick741: 各位前輩說的都對，琳琳總總，但我覺得回到主題是指未來
→ rick741: 猜測非現在，純閒聊猜測。好奇有程式交易高手持其他意見
→ rick741: 嗎？
推 cockpupu: 現在...全球金融市場早已是電腦+人的世界了..@@
→ cockpupu: 不過應該還沒到..讓人類都賺不了錢的地步..XDXD
→ wuowuo: 去年好像某家高頻交易還不是賠大錢....
→ erotic: 等機器人可以自己上網查詢、搜集、分析資料再說吧...
推 lrm549: 我覺得要討論這個 要回到期貨真實的基本價值
推 lrm549: 主要是用於避險，或預測最終價值 以這為前提 可以知道程
→ lrm549: 式交易走不出其他的花樣
推 lrm549: 畢竟過高或過低的價格 都架不住群眾拋售或買進 以最近Ackm
→ lrm549: am狀況來講 如果他是個程式交易者他算是失敗的 因為他逆流
→ lrm549: 而行
推 lrm549: 大部分程式交易都有一個基本原則叫順勢而為 即時做逆勢的
→ lrm549:  在當時的情景下也是種順勢
→ lrm549: 比較像是河流流過某段大石頭時 產生一段微小的反向作用 逆
→ lrm549: 勢而流一小段
推 ruve: 與其說拚輸贏，不如說程式交易也會帶來賺錢的機會，美國已經
→ ruve: 有先例，1987年10月19日的黑色星期一就是一個例子
推 cfceo: 人機合一＝博格人。哈
推 BoyPlunger: 這麼抬舉程式交易 看看一年有沒有幾倍的 吹成這樣..
→ s860134: 程式交易就是把技術分析自動化阿 會不會賺還是看演算法
→ s860134: 把操作完善的量化和編寫成腳本執行 和賺不賺關係不大
→ s860134: 有玩過天堂吧? 雄霸外掛和人操作的差別在於執行時間很長
→ s860134: 其實他外掛動作也笨笨的 但是他可以24小時 同理程式交易
→ s860134: 一個爛的外掛腳本會讓你一直掉% 爛的自動交易會讓你賠錢
→ s860134: 至於腳本為啥很難寫的好? 因為人的策略太複雜.
→ Altair: 應該還是差很遠 因為目前AI發展的仍是1vs1賽局
→ Altair: 即便是流行的big data  重點依然是如何找出好問題/好策略
→ MoneyDay5566: 笑了
推 blueandy: 程式交易對我來說只是把策略實現重複動作罷了....
→ blueandy: 畢竟上班時間沒有辦法一直盯盤 就只是個輔助
→ vivianwang: 大時代沒開拍現今版本，有點可惜！
推 sesee: 程式交易不等於高頻交易
推 Lans1002: CC哥說得對
→ Lans1002: 應該說高頻交易只是程式交易的一種
推 whitedeath: lan大安~
推 SiFox:                 「西洋棋規則不會變」
推 miyusuea: 我師承國際頂尖大師 專長機器人交易 人+機 是我目前做法
→ Iknow: 說自己人工賺錢看不起高頻交易的該去看看Virtu財報
→ Iknow: 一個好的操作者原本就該有可依循的系統，程式交易只是量化
→ Iknow: 而已。反過來說能賺錢的程式交易，背後也是有人在不斷完善
→ xisx: 每個領域都有會賺錢的人啦，你賺不到不代表別人賺不到
→ Iknow: 覺得人或系統可以一套通殺吃一輩子的還真是太瞧不起市場了
推 metalhead: 大數據分析和超級電腦加上團隊，這是國家級才玩得起，
→ metalhead: 光成本和機密文件技術等，就不是散戶或一般企業可以跨
→ metalhead: 過的門檻，當然，用個人電腦跑些小程式賺些小錢還可以
→ metalhead: ，但要跑贏超級電腦…
推 macefindu: 電腦分析人類歷史股市市場後 得到結論：1多1空對鎖
感謝大家熱烈討論，確實用西洋棋比擬有失恰當，剛剛順手查了一下圍棋，恭喜人類還
在稱霸中。

※ 編輯: rick741 (220.135.30.156), 11/22/2015 23:17:45
※ 編輯: rick741 (220.135.30.156), 11/22/2015 23:18:04
推 sospk: 一套本來就通吃，不然準備幾套？
→ sospk: Ps 我主觀交易