噓 abker123: 大宇宙補洞流你敢嘴？一天大賠，三天補洞，一天小賺，懂 08/17 22:19
→ abker123: ？ 08/17 22:19
→ fantasywing: 外加賠70兩個月補回,單月狂賺35,菁英級的月薪阿 08/17 22:30
推 SiFox: 先說，肚子不是我搞大der...QAQ 08/17 22:44
噓 clotmen: 馬雅不是預測2012 ?? 08/17 22:44
你是對的~~~實在是這世界有太多預言家
我已經搞不清誰是誰了
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%97%A5%E9%A0%90%E8%A8%80%E5%88%97%E8%A1%A8
其實...人們喜歡預測的習慣很久了
牛頓~~~這世界最後一位魔法師!!
他的物理定律開創了科學時代~~
他本人是教徒~~他深信上帝毀滅世界的密碼暗示就存在這個天地中
所以他一天到晚在研究這個世界的道理
所以他搞出了第一運動定律
生命後期他也去搞其他魔法了....
當然是沒啥搞頭就是了
其實我們的科學是一場魔法的美麗誤會阿~~~
→ BuyPut: 人家追求100%勝率不需要停損點聖杯 你不會懂的 08/17 22:48
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/17/2016 23:27:56
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/17/2016 23:33:25
→ UltraSeven: 你要這樣相信或理解世界 是你的自由 我尊重你~ 08/17 23:48
→ UltraSeven: 但我看完根本不覺得你有理解到我說法含意的感覺 08/17 23:49
→ UltraSeven: 所謂跟隨也是一種預測而已 預測走勢會持續不變而已 08/17 23:51
是的~~跟隨是一種判斷趨勢不會改變~~
但是判斷准不准是依據他的方法有沒有"笑"
判斷對了就很容易笑~~XD
極短線的跟隨就是因為相信趨勢可以延續所以這一秒我跟了，錯了我停損
但是同樣是跟隨
自由人跟賺錢
一般人跟賠錢
就是因為自由人的條件跟別人不同
他的"盤感"基本上別人無法複製
他知道很多"陷阱"
同樣方法的有效性電腦高頻交易已經證明了
也壓縮了這類人的利潤
而這跟其他方法的區別是
經過很多贏家的驗證，然後可以被複製
背後的原因是...大多數時候買入股票的人有
1.賠錢想再等等看的僵固性
2.大筆買入的人大多不會開玩笑背後有我們不懂得原因
轉折也是如此
大戶買多想調節洗盤不想給人跟，看到便宜的想要買~~
人性就是如此...
但是用單純的模型解釋人性，沒有前置條件
註定很難被複製
這是根本的哲學問題...
所以自由人講不出他系統化的前置條件
他就很難讓人家複製他的經驗...
上面的人們慣性也很容易就會被重大原因打破
像是美國升息?，中國射日本飛彈?
這東西何時發生很難被簡單的模型解釋~~
就如同牛頓的運動定律與魔法煉金術的區別
(牛頓後期去當煉金術師了，他認為秘密在這裡)
差別在於有沒有人能夠照樣的複製
這也是科學的基本精神
很多時候就是那前置條件!
決定了一個東西能不能成為學問~~
其實很多K線型態
經過電腦的驗證，成功率大多45-55%而已
這樣的成功率其實我去拋銅板就好了~~~ORZ
但是分析師很喜歡不停的講~~XD
像是三陽線或是三陰線
觀察的東西不同通常會決定最後的差別
觀察人性去找出轉折通常比較容易成功
找到一列神奇的數字去找驗證...這比較難呀
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看到人家抓寶可夢都是抓到寶
為何我都是走路草跟馬路很吵.....Q.Q
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/18/2016 00:32:42
推 UltraSeven: 問題是``人性``如何觀察? 如何量化? 為何比較容易? 08/18 00:37
→ UltraSeven: 如果說我的理論你不認同 那我覺得原因也只是因為 08/18 00:38
→ UltraSeven: 你有自己的理論 而我跟你的理論到底哪個才是偏見 08/18 00:39
→ UltraSeven: 這不用解釋一大堆 你說科學基本精神的當下 是否先想到 08/18 00:39
→ UltraSeven: 每次操作 都不可能複製跟前一次操作相同條件去試驗 08/18 00:40
→ UltraSeven: 也不可能作時光機回去重作一次 唯一試驗真偽的標準 08/18 00:41
→ UltraSeven: 就是有甚麼看法就化為作法 實際作看看 賺錢就好~ 08/18 00:42
當然可以阿
這就是機械化的操作阿
前置條件相同
作法就相同
事實上電腦高頻交易就是如此阿...
海龜系統也是如此
很多人的均線跟隨系統也是如此
嚴格來說~~
如果模型是對的
抓轉折也可以形成機械化交易的一種!!
就如同你說跟隨也是一種預測的道理一樣
抓轉則與跟隨都可以是一種機械化交易
只要你的條件是很明白的
只是我目前看不出來這質數與人性的關係是啥就是了
像是
自由人很早以前就觀察出
30點上下停損是極短線的停損數字
這是他的經驗
因為這是他的心理極限~~
也確實後來很多大戶就去惡搞30點的極短線停損~~XD
盤勢一直在變
人們喜歡整數也是一種人性
盤面其實常常看到很多人性
做單久了~~也確實會有很多奇妙的發現就是了
今日期貨結算
就是拉高結算的有趣現象阿
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/18/2016 00:52:30
推 UltraSeven: 如果照你的標準 操作本身就不可能成為學問~ 08/18 00:44
我想已經舉出3種系統了
為何你覺得這不是跟隨的理論?
一般常見的高頻交易電腦是寫死的程式
海龜交易系統電腦化很久了
均線交易系統也是電腦化很久了阿
這些東西不就是跟隨這門學問本身的實踐與驗證?
轉折當然也可以形成學問阿
只是他是不是跟質數有關我就不知道了
推 lawfight: 腦殘理論是偏見 08/18 00:44
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/18/2016 00:58:21
推 BoyPlunger: 高頻透過解封包委託買賣資訊不對稱 不太算歸納在這 08/18 00:55
高頻也有利用大單的特性喔
像是國內赫赫有名的群益自動幫~~
一開始高頻也是很安分的單純想要快速跟單而已
但是後來國外越來越要求速度，就慢慢越來越誇張了
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/18/2016 01:01:47
→ Allenguy: 你否定的太多東西 所以無法找到真相 08/18 00:59
→ Allenguy: 跟隨派很早就被淘汰了 08/18 01:00
→ Allenguy: 現在全市場一堆跟隨派 所以鬼指喜歡長紅長黑反轉 08/18 01:01
我想~~離淘汰還太遠了
群益自動幫還沒死之前應該是還好啦...
我自己也是被電到有些趨勢不敢跟了
像是空方的趨勢~~XD
大戶很清楚大家在想啥
很會洗~~
但是這兩年多方的趨勢確實沒這樣難跟拉
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/18/2016 01:04:50
→ Allenguy: 科學家的精神本來就是要大膽假設 小心驗證 08/18 01:02
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/18/2016 01:05:54
推 Allenguy: 跟隨派的利潤就是那麼多 每個都在插隊 自然獲利就稀釋 08/18 01:06
→ Allenguy: 說淘汰是誇張了點 但利潤越來越少 08/18 01:07
對阿~~越來越難搞!!
大戶不給跟~~~XD
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/18/2016 01:09:19
推 Allenguy: 跟隨派簡單講就是自己不想研究 08/18 01:09
這倒沒有~~
如果不是很清楚自己在幹麻
要跟過高是違反人性的!!
資金小就算了
大資金敢跟~~通常是經過很堅強的準備與訓練
自動幫之所以凶狠
可是真的花了很多心力~~
海龜系統也是這樣
他是違反人性的~~
跟高與殺低沒有這樣容易阿!!
※ 編輯: gunhow (114.37.96.208), 08/18/2016 01:14:28
推 starzodiac: 看完覺得有點複雜 還是繼續走追隨派好了 樂得輕鬆 08/18 01:19
推 UltraSeven: 我回過頭講一個事情好了 這篇文指涉的到底是價格跟隨 08/18 01:56
→ UltraSeven: 還是甚麼跟隨??? 我本文講的是時間因素耶... 08/18 01:57
→ UltraSeven: 所以你說的質數你看不出來跟人性有什麼相關 08/18 01:57
→ UltraSeven: 是指涉價格還是時間? 我覺得不要鬼打牆講不一樣的方向 08/18 01:58
→ UltraSeven: 因為你講的轉折 我到現在還是搞不清楚你要講時間轉折 08/18 02:00
→ UltraSeven: 還是價格轉折~ 還是時間+價格共同轉折~ 08/18 02:01
推 UltraSeven: 至於追高是不是違反人性 這要看當下情緒為何而定 08/18 02:06
→ UltraSeven: 怕雙巴那當然不敢追 可是市場一面倒樂觀的鞋童行情呢? 08/18 02:07
→ UltraSeven: 如果追高沒那麼容易 那之前萬點行情哪來的? 08/18 02:08
→ UltraSeven: 姑且不論追高會輸會贏 我覺得這樣理解所謂人性根本 08/18 02:09
→ UltraSeven: 就解釋不起來~ 不然難道低接就容易嗎? 那3955大家有接 08/18 02:10
→ UltraSeven: 嗎? 所以你要不要再想看看 追高殺低到底是難在哪裡 08/18 02:11
推 UltraSeven: 到底是追高殺低才是人性 還是反過來還是人性? 08/18 02:14
→ UltraSeven: 還是人性根本就是另外一種解釋? 如果某一種作法違反 08/18 02:14
→ UltraSeven: 人性 那理論上 在市場應該都是違反人性的穩贏啊 08/18 02:15
時間在操作上大多與價格連結
什麼時間有怎樣的價格可以形成購買或放棄的理由
很多時候無法單純切割...討論到最後往往會一起討論阿
用自由人手工高頻為例，2根一分K狀況不對，他就走了
這是他的時間停損，入場無時間但出場有時間
所以他的目標很明確~~他喜歡發動就勢如破竹的走勢
以均線跟隨為例
很多均線系統都會低接
他接的時間點之一就是過高乖離後的回落均線
這也是一種轉折
他知道哪各時間點有何條件要做何事
只是他不知道那各時間何時會來
同樣的用海龜突破系統為例
他知道過高時哪種條件要做何事
沒有操作系統不跟時間發生連結的...
而會這樣設計這些點背後確實都有考慮人性~~
大家在看的重要均線(成本線)會有同樣的低接反應
自由人認為價格會發動卻沒發動~~就是看錯了
海龜突破時有停損+追單在背後支持
不論要分時間轉折，還是價格轉折
背後大多應該有一個人們都會做這件事的理由
以時間轉折來說
期貨很喜歡在15分與45分作手腳
這是因為這是30分與60分線
也就是說這裡作手腳可以影響看 1分 5分 15分 30分的人的行為
造成共振~~每個人都做某件事
每月的期貨結算也是一種時間轉折
這時候法人的行為會特別不一樣
8/18就很兇的不給跟一直殺到11點直到最後1-2小時才直拉過高
追高殺低本來就不是人性
人們喜歡低接與高賣
這個我倒是覺得不用懷疑~
一面倒的突破行情當然好做，只是時間很少
問題在於緩慢的走勢中就很磨人了
而盤勢大多數時間是很緩慢的
海龜的創始者自己做時沒有人鼓勵他堅持
結果後來他部位就失控了~~~XD
就連老手自由人也說他一開始也是低買高賣
直到後來才知道原來這世界上還有突破的手法
事實上突破手法開始被注意到
海龜系統出力不少~~
雖然他的創始者最後崩潰了
追高殺低從來都不容易阿....
走勢大多是混沌不明的
很多人都喜歡便宜的股票去買了等者賺
過高會追的少太多了~~
以我為例我追空現在也是不玩了
這個多方勢就算追空有利潤也是很少
根本不夠我被洗停損的損失
我這樣愛做空都如此~~很多人應該更不喜歡追空!!
股票的死多頭遠比死空頭多
這金融市場並不是做違反人性的事就代表會賺錢~~
邏輯上來說
A為錯誤 不代表非A為正確
做多是錯的，不代表做空是對的
可能兩者都不對~~你根本不該做!!
你賺的利潤根本不夠支付你的損失~~
本來就是學無止盡
我才會發文問~~
這系列的數字到底跟人的行為連結在哪阿...
沒各這個驅動力當基礎的話
那這列數字又用何當基礎?
8/18開盤就有100多的逆價差
這盤的味道真的慢慢再變阿
→ BuyPut: 不停損才是人性 永遠認為自己是對的 覺得自己可以畫線給 08/18 02:16
→ BuyPut: 大盤走 08/18 02:16
→ BuyPut: 不服輸 不認錯 然後開始凹單 08/18 02:16
→ UltraSeven: 但事實就不是這樣啊~ 不然你覺得是這樣那就照作啊 08/18 02:17
→ UltraSeven: 會凹單是因為市場知識不足 如果知道會雙巴 誰會停損 08/18 02:18
→ UltraSeven: 第一次~ 加強市場知識比只知道盲目停損重要多了 08/18 02:18
→ UltraSeven: 好啦 不想聽就算了 愛停損就去停啊 又不是我的錢 08/18 02:19
推 BuyPut: 無知的人永遠不會知道自己的無知 以為自己可以一窺世界 08/18 02:20
→ BuyPut: 的全貌 ㄎㄎ 08/18 02:20
推 UltraSeven: 探索世界跟好奇心才是人類進步的原動力 08/18 02:21
→ UltraSeven: 無知又不可恥 可恥的是否定別人想進步的可能性 08/18 02:22
→ UltraSeven: 飛機發明前 也一堆人說人不可能會飛 現在哩? 08/18 02:23
→ UltraSeven: 我覺得上面這些話的意思 到底是認為自己很無知 08/18 02:25
→ UltraSeven: 所以別人也應該很無知~ 說給自己聽的 還是自己很有知 08/18 02:26
→ UltraSeven: 覺得別人很無知~ 如果是後面那種 那恭喜你啊 賺翻了 08/18 02:26
→ UltraSeven: 我這個人一向不會吝嗇恭喜別人賺錢~ 科科 08/18 02:27
→ UltraSeven: 還是說就算很有知也是賺不了錢? 你賺了嗎? 08/18 02:28
→ UltraSeven: 如果比我多 那恭喜你啊~ 怎麼不去花錢還來抬槓? 08/18 02:28
→ UltraSeven: 在市場上爭的不就是這個嗎? 看誰賺得多才能花得多啊 08/18 02:30
推 UltraSeven: 所以BuyPut兄你要不要先講看看 你自認自己很無知還是 08/18 02:36
→ UltraSeven: 很有知? 如果很有知 那快去賺錢作公益別抬槓浪費時間 08/18 02:37
→ UltraSeven: 如果很無知 那別人幹嘛要聽你的 說給自己聽的? 08/18 02:39
推 UltraSeven: 還是你覺得很有知的人 是因為認為別人很無知又不知道 08/18 02:44
→ UltraSeven: 自己無知 所以抱持救世心態來提醒世人? 那還真偉大 08/18 02:45
→ UltraSeven: 我這個人一向也不吝嗇給予偉大的人肯定 你厲害厲害~ 08/18 02:46
噓 BoyPlunger: 你不要再丟人現眼 講越多越顯得你無知 記得藏拙 08/18 03:12
推 UltraSeven: XDDD 我覺得越多人反對我 越顯得我是對的 08/18 03:26
→ UltraSeven: 你盡量鞭沒關係 我操作信心愈強大~ 08/18 03:27
→ UltraSeven: 除非你是上帝 不然誰無知不是你說的算的 你是嗎? 上帝 08/18 03:27
推 Lans1002: 我現在主要也是看K線 其實趨勢發生前都會有個前提出現 08/18 04:26
推 redbeanbread: 我大黑絲完美無瑕 08/18 08:04
※ 編輯: gunhow (114.37.106.73), 08/18/2016 08:48:41
推 neo5277: 當你坐在飛機上要去度假剛好看到窗戶外有鴿子 08/18 08:39
→ neo5277: 你要怎麼跟鴿子解釋你搭飛機去度假這種事情呢? 08/18 08:39
→ neo5277: 次元不同不能溝通啊 08/18 08:39
噓 abker123: 越來越多人反對你，是因為你三不五時就在補洞，講得好想 08/18 08:48
→ abker123: 虧錢很屌，小賺一些更屌 08/18 08:48
→ abker123: 根本腦 08/18 08:49
→ UltraSeven: 操作本來就輸輸贏贏 XDDD 我贏400點 輸200點又贏200點 08/18 08:50
→ UltraSeven: 這樣也不可以就是了 XDDDD 而且我op輸幾千元這樣很多? 08/18 08:51
→ UltraSeven: 我真的不知道你在講甚麼... 我近4個月賺70-80幾萬 08/18 08:51
→ UltraSeven: 就是靠平均每天都賺1萬-2萬 是很少沒錯啦... XDDDDD 08/18 08:52
噓 abker123: 阿之前不就大爆炸 08/18 08:55
→ abker123: 平均賺一兩萬不就在補之前的洞 08/18 08:56
→ abker123: 誰不知道你520前那波殺賠一堆? 08/18 08:56
推 UltraSeven: @@ 賠一堆那都是過去的事情了... 人要放眼未來 08/18 09:00
→ UltraSeven: 我自己都不介意了 不知道你在激動甚麼.... 08/18 09:01
推 bbliheng: 洞是假的 眼睛業障重 未來才是真的！ 08/18 09:57
推 sesee: 有得QE真的沒什麼好介意的 XDDDD 08/18 09:57
推 fantasywing: 媽媽央行無限印鈔嗎 08/18 10:06
推 dodo222kimo: !!!!!! 08/18 10:09
推 UltraSeven: 輸一點點錢而已 很多嗎 輸不起嗎 3個月就賺回來啦 08/18 10:21
→ UltraSeven: 如果真的有人可以QE的話 我還真覺得很不錯 可惜沒有 08/18 10:21
→ iele: 賺錢最重要 進場就是為了賺錢 08/18 10:21
→ neo5277: 不七號你這樣爆炸 想必是吃了這波負利率的虧 08/18 10:22
→ UltraSeven: 進場不是為了停損嗎? 08/18 10:22
→ UltraSeven: no 我會爆炸是因為沒人給我QE 不然我才不會停損 08/18 10:23
→ UltraSeven: 就直接換倉換到凹回來了啊~ 說QE真的很沒道理... 08/18 10:24
→ UltraSeven: 話說我一口才輸6萬 大概300點而已... 停損有夠窄... 08/18 10:25
→ UltraSeven: 不過沒差啦 明年第一季拉到9600以上 我再all in一次 08/18 10:27
噓 BoyPlunger: 跟一個活在自我世界的解釋這麼多辛苦 08/18 11:01
→ BoyPlunger: 已知用火以為發現新世界 自己有多渺小連他自己都不知 08/18 11:02
推 heuristics: @@ 08/18 11:03
推 UltraSeven: 是啊 你好厲害~ 真的 08/18 11:04
→ Allenguy: 凹姐你就別吵了 每天賺錢不是讓你上來吵架的..... 08/18 11:05
→ Allenguy: 多關心家人朋友 出去拓展一下人際圈啦..... 08/18 11:06
→ Allenguy: 我聽過的有人每天換飯店住 讓你參考看看 08/18 11:06
→ UltraSeven: 你怎麼不叫某幾位閉嘴比較快 XDDDDD 08/18 11:16
→ UltraSeven: 我有吵嗎 這幾位真的好厲害喔~ 都飛天了 08/18 11:17
推 AlexLeee: 兩套標準的人太多了，沒必要跟他們爭 08/18 11:43
→ abker123: 唬洨王每隔一陣子就會大爆炸阿 然後開始補洞 08/18 12:09
推 UltraSeven: 你講的這是真的 我循環好幾次都還沒死 運氣真好... 08/18 13:59
推 ttb888: 覺得全世界只有他賺錢的井底之蛙又腦羞啦 08/18 18:45
→ clotmen: 只要有心，人人都可以成為食神 08/18 20:20
推 king22649: 簡單講 就是 "玄學" 和 "科學" 的差別 08/18 22:45
→ king22649: 看你做單的信仰是玄學還是科學囉~ 08/18 22:45
推 UltraSeven: 是嗎? 到底腦羞的井底之蛙是誰還不知道哩? XDDDD 哈哈 08/19 06:01
→ UltraSeven: 除非已經了解整個市場還賺成首富 不然誰有資格說別人 08/19 06:03
→ UltraSeven: 是井底之蛙? 自己就不是嗎? 想想說別人的時候 是不是 08/19 06:03
→ UltraSeven: 講的就是自己吧~ 我可能是井底之蛙啊 那你呢???? 08/19 06:04
→ UltraSeven: 我也可以承認我就是啊 那不就你好厲害 你棒棒 08/19 06:05
→ UltraSeven: 但比我強有甚麼好說嘴的 XDDD 去跟索羅斯比啊 08/19 06:07
→ UltraSeven: 等你可以在索羅斯面前說我不是井底之蛙再來戰吧~ 08/19 06:08
→ UltraSeven: 說科學作單真的太妙了 連個標準都沒有 是要科學甚麼? 08/19 06:10
推 lrm549: 這是一個戰通霄的節奏 看來今天不做單了(? 08/19 08:29
→ king22649: 文組? 08/19 09:44
推 ttb888: 井底之蛙今天在閒聊說空方慘了 哈哈哈 08/19 10:11
推 ttb888: 提前預測的不錯唷 其他落後指標都好沒用 呵呵 08/19 10:13
推 UltraSeven: 不錯啊 我預測錯誤 但居然沒輸錢 還有賺 我覺得很好啊 08/19 11:30
→ BoyPlunger: 嘴硬一流 08/19 11:51