作者cory8249 (Cory)
看板Option
標題Re: [問題] 大戶 散戶 哪個數值才是?
時間Tue Oct 2 04:05:44 2018
※ 引述《happy1b1c (我不是英雄)》之銘言：
: 用群益的當舉例
: 請問應該哪個才是大戶的數值?
: 哪個才是散戶呢?
: 【委買口-賣】 是大戶嗎? 還是【成交力差】才是?
: 【委買筆-賣】應該是散戶?
: 這是今天早上的
: https://imgur.com/a/6xeqweW
這個問題 是我踏入期貨市場以來 最早開始研究的問題 直到今天還持續思考著
因此認真紀錄一下 當作是回答一年前的自己 :)
目前我的答案是「沒有一個是對的」 但是可以算出一些合理近似的數值
首先要知道委買賣口/成交筆 這幾個數字的來源/計算方式
再來解讀意義 進而發想找出對應用法 產生交易策略
假設現在 8:30:00 剛開始掛單 委託單子開始送進交易所
序號 時間 價格 買賣別 口數 委買口/筆 委賣口/筆 成買/賣筆
1 T 10950 B 1 1/1 0/0 0/0
2 T+1 10987 S 1 1/1 1/1 0/0
過幾秒後 又有人繼續送單 ...
序號 時間 價格 買賣別 口數 委買口/筆 委賣口/筆 成買/賣筆
3 T+2 10966 S 5 1/1 6/2 0/0
4 T+3 10955 B 2 3/2 6/2 0/0
5 T+4 10995 B 4 7/3 6/2 0/0
到這邊為止 應該都很簡單可以理解他的規則
8:45:00 開盤後 實際撮合成交 狀況就很多了 要考慮到未成交/部份成交等等
先講我的結論:
委買賣口 = 市場總委託買賣口數 (含已成交+未成交 但不含未成交且刪除之委託單)
委買賣筆 = 市場總委託買賣筆數 (含已成交+未成交 但不含未成交且刪除之委託單)
成交筆數 = 市場總成交筆數 (單筆部份成交 分多次計算)
...
序號 時間 價格 買賣別 口數 委買口/筆 委賣口/筆 成買/賣筆
1000 T' - - - 100/50 120/55 30/35
1001 T'+1 10995 B 3 103/51 120/55 31/38
假設開盤後某個時間點 T'
在 T'+1 的時刻 有人送了一筆 3口 市價多單成交
這時候對面的撮合的單剛好分別是 1口 * 3筆 成買賣筆分別就會是 +1/+3
...
序號 時間 價格 買賣別 口數 委買口/筆 委賣口/筆 成買/賣筆
2000 T" - - - 1000/666 900/555 444/333
2001 T"+1 10888 B (刪) 100 900/665 900/555 444/333
在刪單的情況下 會是這樣變化的 -100/-1
...
以上規則現象純屬個人觀察推測
因為上我找不到期交所官方公告規則 (如果有拜託推文貼一下)
所以就我們團隊幾個人 趁著夜深人靜 打價外 OP 100口 對敲實驗得來的
看到這邊可以發現 這些就只是一個市場掛單成交數據
你要怎麼解釋跟應用又是另一回事
坊間說法 普遍常聽到的有幾個:
1. 委買口 > 委賣口 or 換句話說 委口差 > 0
2. 均買口(委買口/委買筆) > 均賣口(委賣口/委賣筆)
--> 大戶作多
3. 成買筆 > 成賣筆
--> 散戶作多
你覺得哪個合理 會不會有什麼盲點呢 ?
如果我是真大戶 可以爽掛 100口 跌停價附近的多單 *N
委買口的數據就會爆增 均買口也是 或是掛掛抽抽 玩弄小散戶
但是沒成交 所以成筆不會變
所以看起來成筆比較好 ? 不不不
我也可以把 100口 設定拆單成 1口*100筆 連續進單 創造好像都散戶買的錯覺
那... 到底怎麼分辨大戶散戶 ?
想知道正確答案
就是花 5000塊去跟期交所買 "6個月前" 期貨委託檔(含造市者報價) / 期貨成交檔
可以看到實際的單子 幾點幾分幾秒送出去掛單 / 成交 / 刪單 等等
http://www.taifex.com.tw/cht/3/hisAppForm
https://i.imgur.com/wiqUzme.png
有資料之後 就想這些東西 要怎麼幫助自己的交易 分析盤勢
幾口算大戶? 5 10 20 100 ?
每個人都有自己的想法 沒有標準答案
期交所2017/10 某日 逐筆成交單 - 口數分佈圖
總成交 21萬多口 (買賣各算一口)
可以看得出來 1口、2口、3口的單 加起來就佔超過一半了 (54.6%)
也就是一單敲超過3口的人 相對算大戶
比例 累積分佈
1口 34.4% 34.4%
2口 12.7% 47.2%
3口 7.4% 54.6%
...
10口 4.0% 82.6%
50口 0.05% 97.7%
https://i.imgur.com/jNRJ7Nn.png
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至於盤中怎麼推估大戶的成交狀況
我是即時抓逐筆成交 tick 丟到演算法跑分析 運算後呈現
比對期交所歷史資料 絕對數字大概誤差 10% - 20%
不過總體趨勢性還蠻一致
期交所歷史資料
https://i.imgur.com/U6Cx7o0.png
盤中 Tick演算法
https://i.imgur.com/01Wg3Qu.png
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好 算了一堆 搞半天 總該拿來用一下
以兩隻實單在跑的順勢策略為例
策略一 均線策略 拿來當濾網 只跟大戶做同方向 減少盤整被巴的次數
原始策略 vs. 加濾網
https://i.imgur.com/5rfI51X.png
策略二 K棒型態突破策略
台指期K棒追突破 vs. 看大戶數值追突破(不管K棒)
https://i.imgur.com/ipbjEdx.png
這支策略原形程式碼不到 10行 (data2 是自己演算法算的大戶)
https://i.imgur.com/sRbyXAK.png
績效看起來就相當不錯
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那原始的委口成筆 加減乘除到底有沒有用 ?
我個人覺得還是相當有參考價值
把委口差當大戶 成筆差當作散戶 然後解讀成 "市場當下的氣氛"
在不同價格區間 時間點 盤勢型態 有各自的操作方式
像是從 0 --> +2000 vs. +4000 --> +2000
雖然都是 +2000 但是我會解讀成不同的意思
再搭配成交 Tick 跟 K棒量價 一起分析
對於盤勢整體掌握度 個人覺得蠻有幫助
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以上是小弟研究大戶的一些心得
當然我不是大戶 我也沒認識什麼大戶 以上 "大戶" 純屬猜測
況且有錢人的玩法很多
A B 帳戶對敲鎖單 空台指 買摩台 空期貨 買現貨 OP 套利等等 族繁不及列載 ..
我也不認為算這個就能躺著發財
僅供參考 讓大家見笑了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.34.162
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Option/M.1538424347.A.D36.html
推 nicegigi: 這篇文章其實比前一篇有搞頭多了推推 10/02 06:19
推 RainLaLa: 有數據有根據，值得推 10/02 07:49
推 astrokid: 推，很受用 10/02 07:55
推 zirkey: 推 10/02 08:05
推 joz0217: 推完再重看幾遍... 10/02 08:07
推 bluesky2: 錢都被你賺走了 10/02 08:16
推 zikamilo: 推推 10/02 08:17
推 max5209: 這篇要推 10/02 08:28
推 n22535757: 高手 10/02 08:43
推 mayday79715: 推 10/02 08:45
推 downshifting: 推 10/02 09:19
推 ricky77525: 推 10/02 09:21
推 a0000000001f: 科學做單的贏家只能推囉！好險賠錢的散戶懶惰且盲從 10/02 09:26
→ a0000000001f: 人人都像您一樣努力，主力會餓死囉！ 10/02 09:27
推 amyshit: 要掛大量假單也是需要不少保證金 10/02 09:37
推 jinso7410: 刺激了 市場真的會進步 10/02 09:57
→ supermanx: 這篇值得推薦 難得好文 10/02 09:57
→ supermanx: 觀察成交價為+-3tick的大量單比較有意義，個人經驗 10/02 10:02
推 steven6554: 這篇推，下班再看，挺有趣，有研究精神，謝謝分享 10/02 10:38
推 john668: 大量假單還好啦XD 掛當沖單5000萬就可以掛1000口 10/02 10:58
噓 oooo: 浪費時間,現在都是程式下單了,拆小單就好了 10/02 11:29
→ oooo: 沒用的東西才會分享出來 10/02 11:30
推 b1izzard2000: 佛心 10/02 11:38
推 happy1b1c: 我是發問者 推 10/02 12:49
推 wintree: 推佛心分享~ 10/02 12:55
一般來看 委口成筆確實會跟 tick 演算法推算的大戶高度相關
委口(藍線) 成筆(綠線)
https://i.imgur.com/Zjzn8ae.png
可以發現是這些大戶數值跟盤勢漲跌 是一組高度相關連動的數值
因此觀察重點會在於 是否有領漲領跌的效果
不然完全一模一樣也不用看了
e.g. 一般平均大戶 +1000 盤會 +20點
結果今天大戶 +3000 結果盤洗來洗去還在 +10點 而已
大戶相對強 但盤還沒漲 是否有進場作多的機會
或者像今天 一開盤大戶就偏空 越來越空
明明昨天才剛站穩 11000 啊 為什麼數據這麼空 等一下是不是要崩了 ?
https://i.imgur.com/1nSvYZK.png
https://i.imgur.com/bjtI3uc.png
比起裸K線形或傳統技術指標
盤中即時的籌碼數據算是一個不錯訊號
而且比盤後的三大法人買賣超/未平倉等等更適合短線操作
有興趣的朋友可以研究看看 個人覺得蠻好玩的
※ 編輯: cory8249 (218.161.34.162), 10/02/2018 13:35:14
推 jkdgolden: 推，學到了~ 10/02 13:12
→ ProTrader: 委買尾賣與成交口數變化的特性 我的猜測跟你相同 10/02 14:41
→ ProTrader: 委買尾賣可以再用價量圖(委買尾賣的量)變化作分析 10/02 14:43
→ ProTrader: 成交價量圖很常見 可再增加價內外成交量的價量圖 10/02 14:43
→ ProTrader: 我是覺得無法直接從這些資料判斷大戶散戶 10/02 14:46
→ ProTrader: 理由是大戶可以拆單成很多筆1口單 10/02 14:47
→ ProTrader: 稍微有些價值的是短時間的大量成交單(相對大量成交單) 10/02 14:49
→ ProTrader: 相對大量成交單也無法確認是不是AB帳戶對敲的作價單 10/02 14:50
→ ProTrader: 就算是期交所與證交所也可能無法判斷主力的人頭戶 10/02 14:51
→ ProTrader: 結論:這些東西可以參考 但別以為這就是聖盃 10/02 14:53
推 john668: 還有..也有可能是期貨散戶大戶被掃停損的單 不一定是主力 10/02 15:06
推 jinso7410: hen豪 你其實可以低調 開嘲諷即可 10/02 15:39
推 iphone15s: 哥說的太多惹 10/02 16:11
推 fmvy: 猛 10/02 19:06
推 hermithsieh: 朝聖 10/02 20:49
推 popolili: 感謝 非常實用 10/03 01:26
推 miss80423: 感謝分享 10/03 02:28
推 halfCoincide: 推，很有用 10/03 08:19
→ loveyachi: 這個類似方法我也想過，但實測不行,你有真實下過嗎 10/03 08:25
推 MouJin: 推 10/03 12:28
發這篇文 單純剛好對這個議題小有研究 發文賺賺P幣 希望能拋磚引玉
我覺得大戶籌碼本質就是一套算法產生的統計分析數據
就跟其他任何分析數據一樣 just a number
到底是 signal 還是 noise ?
有沒有用 ? 長期會不會賺 ? 我也不知道
畢竟身在賭場 離開之前都還不知道誰是真正的贏家
只能說研究這些數據 幾十萬的手續費繳得很有價值
※ 編輯: cory8249 (218.161.34.162), 10/03/2018 18:02:18
推 diiiib: 太厲害了 10/05 18:55
推 egg11: cory 每次回頭看你分享的文章推文，都會看到幾個酸民XDDD， 10/07 02:45
→ egg11: 我看以後研究細節少打點，我們自己留著就好，像外面的騙子 10/07 02:45
→ egg11: 一樣貼單就好，不秀單還要被質疑研究東西沒用，看了真覺得 10/07 02:45
→ egg11: .com/gxiwniB.jpghttps://i.imgur.com/0U1le09.jpg 10/07 02:45
推 gn00291010: 獲益良多 10/07 08:43
推 we1ee: 強者,推! 10/07 17:43
推 Gryphon: 解釋得不錯, 這篇真的值得參考. 10/08 00:06
→ Gryphon: 不過從大戶來看還是有盲點, 當大戶賣在最低點(買在高點) 10/08 00:07
→ Gryphon: 大戶買賣不一定會有方向同向, 也有剛好在轉折點的時候 10/08 00:09
→ Gryphon: 順便推ProTrader的結論, 是極重要的參考, 但不是聖杯. 10/08 00:16
推 mimchu: 推 10/09 11:56
