Re: [心得] 美國CPI未來方向預測與分析

[epson5566 (ep)]

噓 Delisaac: 講不夠簡潔真的太客氣了  根本就在故弄玄虛掉書袋        01/14 11:20
→ Delisaac: 而且第一篇說甚麼拿公債去預測通膨根本笑死人  BE就是    01/14 11:20
→ Delisaac: trade出來的東西  了不起是同步指標  到底預測個屁?      01/14 11:21
→ Delisaac: 而且o開頭的和我都說了  BE有2y, 5y, 10y  意思是甚麼    01/14 11:22
→ Delisaac: 就是breakeven只是各年期的通膨預期  沒有人拿這東西來   01/14 11:22
→ Delisaac: 預測「下個月」的通膨　ok？某e在那邊不懂裝懂還一堆人   01/14 11:23
→ Delisaac: 瞎挺　我們出來打臉已經夠佛心了　要繼續聽他胡扯隨便你  01/14 11:23


 終於等你到在講自己的東西囉

 “BE有2y, 5y, 10y  意思是甚麼就是breakeven只是各年期的通膨預期 ”

 這段話是不是你把BEI想像是 公債殖利率曲線一樣 就是長短中期的通膨預期?
 那想問你喔 你有看過5,7,10,20,30年的BEI是怎麼樣嗎
 只好附圖給你看了:
 https://fred.stlouisfed.org/graph/fredgraph.png?g=mEi6

 “BE就是 trade出來的東西  了不起是同步指標  到底預測個屁?”

 BEI本來就是拿來預測通膨才會特地做這樣的模型
 而BEI是否會失真 基本上有幾個因素
 不過我們可以拿來比對 CPI跟核心CPI麻
 https://fred.stlouisfed.org/graph/fredgraph.png?g=mEi7

 我認為拿BEI來預測下個月的通膨數據 並無不妥喔
 這篇我就放圖就好 我也不跟你爭
 圖表會說話 你跟O大完全不能比

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→ epson5566: o大從一開始一眼就抓到我期中一句錯誤
→ epson5566: 就是2.2%的問題 這才切中我的要害
→ epson5566: 因為我不能一襄情願認為市場是估2.2% 才會讓我的推導
→ epson5566: 有問題
→ epson5566: 事實上他只要追著打2.2%  我就倒了
→ epson5566: 但他沒有 不小心扯到掛勾的問題上
噓 Delisaac: 真可憐　別人講東你只能扯西　原文哪裡講通膨預期可以畫
→ Delisaac: 成yield curve了？自己觀念錯亂然後只會打稻草人　可悲
→ Delisaac: 好啦　你繼續活在你的小世界騙一些門外漢　繼續鑽研你的
→ Delisaac: BEI　不過真的別在業內人士面前講BEI　沒人聽得懂這簡稱
→ epson5566: 懶得理妳 拜
噓 Delisaac: 而且拿圖出來打自己臉真不簡單　自己看看USGGBE10和
→ Delisaac: headline CPI在08-09年的時候gap有多大　笑死
→ Delisaac: 笑死　講不過就閃了　勸你真的別再亂po文　見一次噓一次
→ epson5566: 傻眼耶 流懂風險08 就是tips的缺點
→ epson5566: 流動 算了妳真的不行
噓 justin81828: 司令不懂什麼鬼總經，但這盤說走多頭的司令都要噓
→ epson5566: xd 司令別這樣 我也是常看錯 賠慘慘
→ fantasywing: 我看到一篇seeking文章寫得不錯,what people expect
→ fantasywing: and what actually happens are two very different
→ fantasywing: things. The inflation break-even rate measures
→ fantasywing: expected inflation, but it is a lousy predictor
→ fantasywing: of actual inflation.
→ ordinaryboi: 最後一次回答這個問題，我晚點也會把自己的文章砍掉
→ ordinaryboi: ，畢竟我不是你的債券老師，我無權修正你對債市的認
→ ordinaryboi: 知。
→ ordinaryboi: 1.我一直告訴你Tips的fixing(付息跟本金調整）都是
→ ordinaryboi: 跟cpi連結，所以他本身交易的結果，就是隱含了市場
→ ordinaryboi: 對Cpi的預期。
→ ordinaryboi: 2.D大提出的2.5.7的意思是，你所謂的BEI就是市場對
→ ordinaryboi: 未來該天期的通膨預期平均值。（我上篇文章有節錄St.
→ ordinaryboi:  Louis fed對該指標的定義），所以我不懂你為什麼要
→ ordinaryboi: 自己去定義這個指標。
→ ordinaryboi: 3.為什麼D大會說交易結果沒有預測性，是因為12月的
→ ordinaryboi: 交易結果不就是預測12月的Cpi..效率市場早已體現了油
→ ordinaryboi: 價下跌讓Cpi在往下走，所以當你的X=BE Y=12月Cpi
→ ordinaryboi:    這樣的預測性，有很大的意義嗎？更何況你重頭到
→ ordinaryboi: 尾沒提供任何統計數據，一直要大家看圖…我很想說看
→ ordinaryboi: 個*啊，如果今天我進去報告跟老闆說，老闆你看圖，他
→ ordinaryboi: 們長的很像欸，我想老闆早已把我幹歪。另外，F大的
→ ordinaryboi: 推文給了你很好的解釋了，預測方向跟預測真實數據不
→ ordinaryboi: 一樣。
→ ordinaryboi: 4.回到10Y 5Y問題，你提到敏感性這件事，我想你得瞭
→ ordinaryboi: 解你提的詞是什麼意思，Duration?還是政策敏感性？
→ ordinaryboi: 5.Cpi的判斷依據很多東西，我貼了Cpi的定義就是要告
→ ordinaryboi: 訴你，要從商品價格變化去預測，大家根據這個結果去
→ ordinaryboi: 交易，才產生你所謂的BEI。
→ ordinaryboi: 然後，這討論串浪費我的時間，cpi只是利率交易裡會
→ ordinaryboi: 看的其中一個數據，或許他很重要，但他的可預測性也
→ ordinaryboi: 相對高，如此而已。
→ epson5566: F大看到的是這篇吧:https://reurl.cc/nObW2
→ epson5566: 但這篇其中一段說明的蠻好的
→ epson5566: The breakeven inflation rate is a market-based
→ epson5566: measure of expected inflation. It is the
→ epson5566: difference between the yield of a nominal bond and
→ epson5566: and an inflation-linked bond of the same maturity.
→ epson5566: Since investors' money is on the line, they
→ epson5566: presumably have an interest in pricing inflation
→ epson5566: correctly.
→ epson5566: 雖然BEI被視為投資者的通脹預期 但大部位資金的投資者
→ epson5566: 在評估通膨的定價上 會更為積極
→ epson5566: 然而現階段在未發生流動性問題與基點非常靠近的狀態下
→ epson5566: 我才會敢拿這個工具拿來預測通膨指標
→ epson5566: 光是CPI一個指標 也是有族群認為是失真的
→ epson5566: o大一樣糾結在是雞生蛋還是蛋生雞的問題上 我們兩個
→ epson5566: 看法不同
推 hsupeiwei: 真的好無聊 那一堆人不是還拿2年10年殖利率倒掛來預測
→ hsupeiwei: 18個月後衰退，怎不說10年期殖利率反映十年後通脹預期
→ hsupeiwei: ，跟18個月後有什麼相關
→ hsupeiwei: 有時就只是從市場價格來了解市場情緒罷了，你也可以把
→ hsupeiwei: 十年期殖利率用遠期方式切成好幾個小段，一連串短期預
→ hsupeiwei: 期造就長期預期
→ hsupeiwei: E大原文的意思很單純，長期通膨預期下降了，那這反映
→ hsupeiwei: 市場情緒，大概短期通膨也不會高了 我預期某個人預期
→ hsupeiwei: 十年後要破產 難道我還會覺得他短期收入高？
推 hsupeiwei: 會建構利率樹的話 就該知道長短期是連動的
→ hsupeiwei: 美聯儲論文用時間序列研究說升息對於兩年後的美國GDP
→ hsupeiwei: 才有影響，那怎的聯儲局會議紀要整天拿兩年內的預期來
→ hsupeiwei: 決定是否升息？
→ hsupeiwei: 過於糾結長短期本身就很奇怪 兩者互相影響不是？ 而且
→ hsupeiwei: 互為因果。重要的是市場情緒，了解其他投資人在想什麼
→ hsupeiwei: 不是你自己在想什麼 市場上本來就沒有絕對的真理
推 hsupeiwei: 至於BEI能不能預測未來，我告訴你吧，沒什麼東西是可
→ hsupeiwei: 以預測未來的，重點其實是，通膨預期高本來就會造成通
→ hsupeiwei: 膨上升，這是一個自我增強的過程，這不就是索羅斯整天
→ hsupeiwei: 在宣揚的反身性嗎？你的預期本身就影響了你觀測的事物
推 hsupeiwei: 上面那個什麼2,5,10真的很有趣，十年可以看成兩個五年
→ hsupeiwei: ，五年可以看成2.5個兩年，這還通通都可以轉換成日化
→ hsupeiwei: 利率 像是未來十年間每日遠期利率。五年期殖利率上升
→ hsupeiwei: ，那五年後的五年殖利率不是要下降才能維持住一個一樣
→ hsupeiwei: 的十年期殖利率？
→ hsupeiwei: 扯好幾個年期 卻不討論遠期 是把不同期限間當成獨立的
→ hsupeiwei: ？
推 hsupeiwei: 我預期一個人兩年後財富100元 五年後1000元 十年後100
→ hsupeiwei: 00元，你覺得我現在突然接受到新的負面訊息把五年後預
→ hsupeiwei: 期改為0,你還會覺得十年後還是10000嗎？
推 hsupeiwei: 或是我收到新的負面訊息把十年後財富調成0,那兩年跟五
→ hsupeiwei: 年不會同時下修嗎？
推 hsupeiwei: 這就是為何殖利率曲線長端下降了，短端也很難維持高位
→ hsupeiwei: 太久
→ epson5566: 遠短期的看法我比較偏向H大
噓 Delisaac: 笑死　又來一個不知所云的　兩人互相取暖　豈不快哉
推 hsupeiwei: 笑死 債券知識有限還上來獻醜 想教育別人前先照照鏡子
推 hsupeiwei: 上面O大也是 一點見解也沒有 以為世界除了自己都白癡
→ hsupeiwei: 問一堆莫名其妙的問題 解答那些問題對於投資有幫助嗎?
→ hsupeiwei: 別把板友都當成沒念過書的笨蛋
→ hsupeiwei: 自己連BEI會反過來影響CPI都不懂 可能連反身性是啥都
→ hsupeiwei: 沒聽過吧
→ hsupeiwei: 這都不懂 我要怎麼解答你的問題？
推 hsupeiwei: 通膨預期上升會導致真是通膨上升似乎是大一經原就會教
→ hsupeiwei: 的 可以考慮回去唸書或去學校旁聽一下 再上來討論
→ hsupeiwei: 真實*
→ epson5566: 公債價格組成1實際利率2通膨預期3風險溢價 不管長短期
→ epson5566:  實際利率是死的 但2,3卻爭論不休 我是屬於風險溢價影
→ epson5566: 響公債的成分居高那一派 因為不管長短期的公債都會受短
→ epson5566: 期通膨左右 並加入進公債價格評估 當可以減少風險溢價
→ epson5566: 的影響時 就可以從短長期公債價格中找出對短期通膨預
→ epson5566: 期的可能性 而這在研究中仍屬爭論不休的議題 至於tips
→ epson5566: 我跟本懶得再說 上一篇我已經講很清楚 圖表也放了 累了
→ epson5566: 看不懂就算了 不用吵了 h大也不用動怒了 沒得討論 基
→ epson5566: 礎認知完全不同
→ epson5566: 跟本沒討論到問題的核心上
噓 Delisaac: 真的  我債券知識有限  難怪只能當FI trader  不能像兩
→ Delisaac: 位一樣故弄玄虛講一堆廢話  QQ
→ Delisaac: 要在ptt講一堆不著邊際的屁話真的需要像兩位一樣
→ Delisaac: 不但無知又厚臉皮  我臉皮太薄  真的做不來  兩位加油