Re: [問題] 能夠穩定獲利的人到底佔多少比例？

[KZHenry (在時光中飛舞)]

※ 引述《dogayo (doga)》之銘言：
: 感覺常常看到很多厲害的大大在po對帳單
: 就感覺自己好廢
: 一直在當送錢仔QQ
: 偶爾爽個一陣子 沒多久又賠回去惹
: 在這個市場能夠穩定獲利的比例到底有多少
: 看到有人說只有1% 真的這麼少嗎？
: 這樣不就代表得達到PR99的實力才能做到嗎？
: 求解

不知道1%的數據哪邊聽來的??
長期來說期權的贏家是 0.1%~0.3%

期貨是負和遊戲，普通的操作實在是不太可能贏錢。
而且比例那麼低  單純從數據上來看跟隨機致富是一模一樣

不 請別誤會，我深信有人可以從中靠自身的技術與努力獲利。
但是那絕對不是一般人，就像是NBA球星一樣  有人可以 有人不行

負和遊戲並不會有什麼通用法則可以讓人人都賺錢，
因為這是 數理上的必然。所以賠錢才是正常的

想要賺錢之前，你要想看看 你要賺誰的錢？
我知道 有人會說散戶 但是齁 最蠢的散戶賠幾次大的就抬出去了
其實沒辦法從這邊賺錢，因為一下子就倒了。

長期的贏家事實上肯定是從 穩定賠錢的人中賺錢的。
懂了嗎?  從穩定賠錢的人中賺錢。
就是吃下避險單、白癡單、手殘單牟利。

我個人比較能夠理解的應該是
1.看經濟+盤勢+理解 的波段單，承接避險單而牟利。

2.極短線 吃下資金動能的短波獲利。(大隊進場或是利空利多消息造成的波動)

3.傳聞中可以辨識特定價格型態預測方向的???
  (有點可能 但是我保留 因為這是理論上最不可能的)

從我所閱讀的資料上來看 合理性是 1>2>3

我沒實單做過期貨，空氣單看起來我勝率90%UP
我的空氣單使用的就是 3.當沖 所以我能理解想用3.來賺錢的想法
盤勢看起來是那麼的簡單?
感覺好像肉眼可以辨識盤勢  真的嗎?
如果是真的 現在的AI已經可以自我學習或許強大的AI系統可以在
當沖期貨交易獲利也不一定。阿發狗ZERO 說不定改一下就行了。
說不定以後會出現這樣子的AI操作系統
(別擔心我 我不會因為空氣單賺錢進場 所以我不會賠錢
 我是有自知之明的，我知道如果我真的進場會賠到破產)

我想講的是 0.1%~0.3%的人才能長期獲利的遊戲，
實在是不適合玩。想要靠邏輯+資控+心態+運氣賺錢不如去玩德州撲克，
而且德州撲克很顯然有可以輕鬆贏的方法，那就是 找比你弱的人玩。
比你弱的人 也就是俗稱的 "水魚"，只要一直找比你弱的玩就可以賺錢。
貫徹這樣的方針 估計只要你的實力處於前端10%~30% 就可以了。
嘛 娛樂牌局多的是放鬆玩的人，他們本來就不是很在乎輸贏。
(雖然這麼講 我只有跟電腦玩過，因為我也知道 我就是那條魚)

期貨比德州撲克困難的點是，你無法選擇對手。
也許你面對的都是鯊魚，自己就變成那塊肉了。
無法選擇對手這點  可能很多人沒意識到 這大幅度的加強難度
本來你是想賺 笨笨散戶的錢，結果跟你對做的可能是某某期神。

然後最重要的點是 最笨的凹單大賠玩家可能持單一兩周。
你只持單兩三天，不管從哪個點上來看，你也不是賺他的錢。
況且凹單的人還不見得每次都輸。(雖然次數上輸多贏少但是比例也不到懸殊)
所以短線上的廝殺幾乎沒有什麼輕鬆贏的對手。
(有啦 我應該就是 如果我有進場的話 大家應可以輕鬆賺
  但是我也沒那麼智障進場送錢啊)

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我個人覺得最合理的 應該是1. 吃下避險單牟利
說實話 避險單本來就是來送錢的居多，就跟保險公司的保單一樣
投保基本上就是送錢給保險公司，保險公司已經算出了機率跟期望值
才承接你的保單。

所以能正確的判讀並承接下來獲利的應該是理論上最合適的方法。
基本上能獲利的波段單大都可列為此類。

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最後是常聽說的2. 靠短波與資金動能的

直接講結論 非常有可能!!!
但是怎麼做不太清楚耶，雖然一直處於傳聞中但是不絕於耳
而且實際上也有可行的點

忽然的利空利多造成的短波 因為資訊優勢領先所以賺錢
然後 因為大家的資訊與操作沒有同步 所以有後續的資金動能
乘上這波獲利是可以預期的

舉最近在股版看到的例子 特斯拉的老闆 推特發出 "我認為股價太高了"
即時放空特斯拉，然後股價跌下去後就回補。
當然有敏感度高的人 即使沒看到訊息也能靠盯盤乘上資金動能牟利。
所以確實有可行性

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總結 0.1%~0.3%的人是長期的贏家
期權是非常困難的遊戲，因為他是負和遊戲 而且無法選擇對手。
無法從最蠢的散戶賺錢 因為他的周期跟你不一樣 而且倒的很快。

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噓 wgzc: 沒下過單的也能屁這麼多 我也是醉了
→ wgzc: 十幾年來都沒進步 一毛錢也賺不到的人 先反省一下自己很難?
→ KZHenry: ???? 火氣這麼大
→ KZHenry: 我也只是偶而才來這邊看看而已
→ KZHenry: 不知道我要反省什麼耶 不能來逛逛版嗎?
→ KZHenry: 然後我有進步啊 我在台北市買房置產啦
→ KZHenry: 只是不是靠下單賺錢而已@@
推 s110269: "我沒實單做過期貨，空氣單看起來我勝率90%UP"
噓 mepowerlmay: 這稿子不知道多少錢 缺p幣？
→ s110269: 這句讓我嘴角失守
→ s110269: 竟然有人會統計自己空氣單的勝率，無法想像...
→ KZHenry: 痾 空氣單跟回測不是一樣的事嗎? 為什麼無法想像?
推 s110269: 中共每年都假想自己幾天攻下台灣，有真的打過來嗎?
→ KZHenry: 不過我也沒確實的計算就是了 只是感覺上的比例
→ s110269: 假想自己的交易跟實際持有部位的感覺是完全不同的
→ KZHenry: 奇怪了 講回測可以接受 講空氣單不能接受 這邏輯??
→ Merkle: "不過我也沒確實的計算就是了 只是感覺上的比例" 恩　讚
→ s110269: 回測=先射箭後畫靶，一堆人用回測寫程式交易也是賠光啊
→ KZHenry: 對啊 只是感覺上的比例 因為我也不是真的每天都做
→ s110269: 而且那些慘賠的程式回測勝率可都95%的
→ KZHenry: 我並不知道詳細的執行 實際上的賺賠跟勝率是多少
→ s110269: 你還是實際下單好了，不然哪能驗證自己的90%勝率?
推 Redbeansauce: 空氣單笑噴
→ Redbeansauce: 那0.1%～0.3%又是哪來的
→ KZHenry: 以往文章分享的數據啊
→ KZHenry: 聽說是期貨商自結來的
→ KZHenry: 文章很久以前的 所以歡迎打臉喔
推 sheep922420: 期貨真的危險,下空氣單也很好...
推 dogayo: 我比較好奇實際有單跟無單照成勝率大幅下降的原因到底是
→ dogayo: 什麼?  如果說是部位造成心態問題 那縮小部位到起伏不影響
→ dogayo: 心態 就能夠穩定獲利嗎?
→ dogayo: 看起來又好像不是這樣
→ cafupupu: 實際下單你就懂
→ steven6554: 我沒追過女明星，但感覺我追了成功率應該有90%以上
推 vixplayer: 勸退是好事啦......
推 chen5512: 穩定在於心態這和天性有關，後天訓練也不是不可
→ chen5512: 至於型態市場上用的人不少，雖然大部份人是錯誤的用法
→ chen5512: 就是了
→ chen5512: 下空氣單是很好的模擬，但你要當作實單交易才有用，不
→ chen5512: 過模擬單只能測試交易方式而已，其他還是需要實單才能
→ chen5512: 知道
推 F0r: 哪有那麼複雜...
推 s110269: 空氣單是假設在任何情況都能順利成交、平倉
→ s110269: 但實單在極端情況下，有無法成交的風險，光這點就能把模
→ s110269: 擬的績效給否定了
推 chen5512: 樓上說的可以用技巧解決不是問題，空氣單是測試交易架
→ chen5512: 構，如果架構不可行後面都百搭的
→ sova0809: 沒下場試單 說啥都是多的
推 ellpa: 你說的太多了，不要再說了
推 appleball200: 長期持有指數期貨多單 期望值是正的
推 ProTrader: 原po說的1 2都對   3則是法人券商的戰場
推 q34355997: 完了 原來我都用3賺錢
→ goodid520: 如果你空氣單變數限定在每日收盤價格 則可以無視極端值
→ goodid520: 但基本上可以以收盤價為進出依據的長期穩定獲利(>10年)
→ goodid520: 或者說 經過兩到三次像2020年3月崩盤 or 2008金融風暴
→ goodid520: 還能長期高績效  這種人早就不缺資金投資他了
推 zzelida: 3是有的 但不是預測 是追隨
→ liuchehsiao: 好像聽到功夫裡周星馳說殺人這念頭我天天都有
推 emptie: 90%勝率 與在10%的賠錢交易中把獲利吃光 不衝突啊
噓 go1717: 沒下過期貨實單 就跟沒用過 iPhone卻要評論 iPhone一樣啊
推 justin81828: 空氣單就會被噓啦 但1.2非常認同 主要是吃避險單
推 Merkle: 還有賺我這種穩定入金爛賭徒的賭資
噓 askewkimo: 如果你空氣單都用按市價成交有90 趴勝率，我可以接受
推 justin81828: 勝率99%，你只要有1%輸光，都跟0%差不多
推 kangta2030: 建議可以下地下期貨 會賺翻..
噓 asir0331: 一樓說你沒賺錢進步是指期貨 誰理你買房沒 有沒有看懂問
→ asir0331: 題點啊？
→ jasonislin: 談做愛談的頭頭是道 文末屬名原來是太監 哈哈哈哈哈
→ jasonislin: 股市高點什麼擦鞋童都有
推 zaqimon: 你已經贏過九成賠錢的人了
推 only0307: 負合遊戲真的難玩
噓 dandan2001: 。。我看到沒有下過實單，就直接End了。。
推 askewkimo: 補推。推正確分析，但獲利模式每人規劃都會不同，沒有
→ askewkimo: 一定要限制怎麼做
推 CMD: 推個
推 waldo870: 還是謝謝你誠實說沒下過實單...本想噓，還是給你推好了
→ waldo870: ，我看一半笑了，謝謝
→ newstar2007: 神