[問題] 新手搞不懂台指期與台指的關係

[drlee1231 (喵牛青)]

觀念上說，期貨是以預期價格進行買賣。
我就一直無法理解台指期的賺賠，
到底是依據台指，還是依據台指期目前成交價。

(問題一)
假設台指期目前成交在 17000 點，台指也在 17000 點。
我進了一口多方。(按照期貨的意義，也就是我預期台指會漲)

然後明天是當月的第三個週三，
台指突然大漲到 18000 點，
但是台指期收盤前最後半小時突然持續成交在 16000 點。

請問我是因為可以用 17000 點的期貨買到 18000 點的現貨，
所以大賺 1000 點？
還是期貨的漲跌與現貨的漲跌無關，
期貨成交在 16000 點，我在結算日被強制平倉，所以是大賠 1000 點？

(問題二)
承上。如果台指期的賺賠與台指無關，那麼，
假設我有兩個放保證金的戶頭，一個多，一個空，都建在 17000 點。
假設幾天內，台指一直都固定在 17000 點不動。

但是台指期，第一天成交在 18000 點，
結果我空的單被強制平倉 (因為我沒把多方的錢轉到空方的戶頭補充保證金)，
然後台指期第二天成交在 16000 點，
結果我多的單也被強制平倉。

第三天，台指期成交在 17000 點。
某個神秘的力量，就在這短短的幾天內，
把我多空兩個戶頭的保證金都賺走。

這樣的情節描述，觀念正確嗎？(也就是台指期的賺賠，與台指的數字無關)

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新手發問，還請各位大大包涵。感謝~~~~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.46.45 (臺灣)
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推 abc32521: 請去期交所網站查詢台指期貨的結算價計算公式，你就會知
→ abc32521: 道你第一題的情景根本不會存在
感謝回覆。新手發問，還請多多包涵。
所以到底是現貨指數漲跌讓我保證金被吃，
還是期貨成交價漲跌讓我保證金被吃？

推 justin81828: 結算是用現貨最後30分鐘平均數結算
→ justin81828: 不存在結算日最後30分鐘期現貨分離的情況
→ justin81828: 至於非結算日 確實存在期現貨有價差或走勢背離的可能
→ justin81828: 後面的情節撇除你說的點數 就是每天都在發生的事
→ justin81828: 因為這就是個要賺走對手錢的賽臺
感謝回覆。
所以我可以理解為，是期貨的成交價讓我保證金被吃 (或賺) 囉！
我就一直卡在 "以預期價格購買" 這句話。
我用 17000 點買期貨，那別人的期貨成交價，應該跟我無關，
應該是現貨點數才跟我有關。
然而遊戲規則好像跟期貨的入門觀念不同。
竟然是無論我期貨買得比現貨價格低多少，
只要別人期貨成交價比我低，我就賠錢。

推 Assyla: 理論上如果結算期間出現背離的情況，那麼此時交易是必賺
→ Assyla: 但實際上大家都知道會賺，那麼誰要賠錢？
→ Assyla: 所以現實上就不存在這種現像
感謝回覆。只是我在問的不是結算的規定，
而是計算賺賠到底是用現貨指數漲跌，還是期貨指數成交位置漲跌。
新手發問，造成您的困擾，還請原諒。

推 a65192323: 不是漲就是跌..哪那麼複雜
感謝回覆。
現貨指數會漲跌，期貨指數成交點也在漲跌。
所以到底是根據哪個東西漲與跌，來計算賺與賠呢？

噓 darkMood: 結算依台指，其餘依台指期成交價，那來那麼多廢話
感謝回覆。
講得簡單明白，一句話讓我了解賺賠的依據。

→ midas82539: 去看台指期的契約規格，再動腦想情境1可不可能發生
→ midas82539: 你不想碰到強制平倉就1.多準備錢 2.設定停損
推 sunarmed: 我原本也都不知道就來玩了 然後在虧損的壓力下都學會了
推 sova0809: 書本跟期交所都有講的基本訊息 如果不想了解 進場虧個幾
→ sova0809: 次如果還沒被淘汰 自然就會了
噓 Snack: 為什麼要一口多一口空？試試看不要下，省手續費。
推 Lowpapa: 直接玩就知道了啦  講一堆
感謝樓上大大們的回覆。
現在已理解，持倉到結算的話，依台指計算賺賠。
在未結算前，都依台指期成交價來計算賺賠。

※ 編輯: drlee1231 (111.250.46.45 臺灣), 06/03/2021 09:07:31
※ 編輯: drlee1231 (111.250.46.45 臺灣), 06/03/2021 09:09:42
→ kangta2030: 你還是回去玩股票吧
感謝，還好不是推薦我去玩外匯、選擇權。

→ lookapen: 期貨用保證金(摃杆)操作。所以跟現貨不太一樣...
推 Ebergies: 你這樣想，期貨的成交價影響到期貨商要把你斷頭時的價格
→ Ebergies: 保證金的存在是為了防止你無法履約，那麼用現貨的價格
→ Ebergies: 計算反而是不合理的，因為現貨爆掉的時候，你的期貨市價
→ Ebergies: 可能會更差，保證金不夠賠的機率就會比較大
→ Ebergies: 而且你要在到期前實現你的損益，也只能從市場上找到買家
→ Ebergies: 那麼用現貨計算損益也是不切實際
感謝，理解了。台指期不是真的用某個價格去買未來的東西，
而是多空雙方約定以某個價格(點數)對賭，
然後在過程中找另外的人反向對賭(稱為平倉)。
不是台指期，是台指賭場。(^.^)

→ anipeg: 平倉了才有賺賠，自己平倉當然就是看台指期的價格去算價
→ anipeg: 差。到期結算是依照現貨最後半小時平均價格，所以接近結
→ anipeg: 算日期貨價格就會貼近現貨價格，因為大家都知道結算價的
→ anipeg: 算法。期貨是零和遊戲，你買到表示有人賣給你，並不是說
→ anipeg: 你的買賣與他人無關。
感謝~~~~終於明白了。Google 上面，各大券商或業務員 blog 的介紹，
都說什麼期貨來自於玉米巴拉巴拉的，以預期價格交易什麼什麼的。
然後就直接跳到說，台指期保證金、槓桿。根本沒講到事實。
事實就是各位大大所說的，台指期是零和遊戲，不是買賣雙方以預期價格交易。

噓 z71954011: 幹問
推 diogofseixas: 你是在胡說八道什麼
推 hectorhsu: 看完這篇又有信心交易了
推 ZILIN5566: ？？？？
推 gtyyxoxo: 難過最近一直賺錢
推 csc79: 可以看期交所網站關於商品的說明
→ csc79: 或著問你的營業員我想也是可以...吧?
推 aikotoba: 零和市場看到韭菜都好興奮喔
噓 michael14: 你在搞笑嗎？
推 Merkle: 可以先說你要做多還是做空嗎
看到期貨市場有我這樣的人，讓大家產生信心，
還不快點 All in !!!
※ 編輯: drlee1231 (111.250.24.145 臺灣), 06/04/2021 08:51:28
推 Ebergies: 買賣雙方已預期價格交易是正確的喔
→ Ebergies: 平倉的意思你可以想成是把你的契約賣給另外一個人
→ Ebergies: 不過市場價格差的時候你自然要多補錢給人家承接你這份
→ justin81828: 預期價格沒錯啊，你當是預期比你成交價高才會做多
→ justin81828: 又不是西哥 預期上漲 還一直做空
→ justin81828: 期貨本來就是兩個對立看法才有辦法成交的東西
→ justin81828: 沒對立看法就沒辦法成交
我卡住的部分，是本來以為看對現貨的未來價格就能賺，
沒想到遊戲規則是，只要過程中別人的期貨價格跟我買的價格差太遠，
我就賠光(或大賺)。
總之，現在明白規則了：結算看現貨，結算之前看期貨。
※ 編輯: drlee1231 (111.250.51.87 臺灣), 06/04/2021 19:05:11
推 justin81828: 跟股票融資一樣，期貨只是槓桿更大，任何有槓桿的東
→ justin81828: 西，都可以在你預期價格到前一個大轉彎讓你出局
推 Ebergies: 你放多一點錢，就不會賠光了喔，會賠光是因為你的保證金
→ Ebergies: 不足以支持你對未來的預期。
→ Ebergies: 如果你放整個現貨的保證金，期貨市場的價格就跟你無關
→ Ebergies: 就可以以最終的結果取得你的預期收益
→ Ebergies: 簡單的說，你放的錢不夠多，期貨商不會相信你看的是對的
→ Ebergies: 就不處理你的部位，他們只看市場
推 daniel8694: 實戰買經驗
推 chencjj: 我會笑死
推 ru8bj6: 我是今天剛報到的菜雞，從你的問題和回文中有學到東西給
→ ru8bj6: 推