推 c8c812345678: 那以後五個人都給我出來守住外線 04/21 23:04
→ rbking21: 禁區掉60分也不行阿XD 不過掉4X分但是守死三分是OK的 04/21 23:05
→ c8c812345678: 我在想跟防守習慣是不是有關係 假如習慣內縮防守 04/21 23:05
→ c8c812345678: 那外線就容易出現空檔 相反禁區就是容易失分 04/21 23:06
→ c8c812345678: 不過魔術外線失分部分是被對手傳導傳出空檔 太嫩 04/21 23:07
→ rbking21: 嗯嗯 需要MM或老席好好調教 04/21 23:08
推 theparanoid: 真的是全內縮造成被投進一堆三分 04/21 23:08
→ theparanoid: 有好教練教問題就解決了但Ibaka型防守球員難得 04/21 23:09
→ rbking21: 不好意思...我可能有點失禮 04/21 23:11
→ rbking21: 都是內縮?請問這觀察結論是怎麼來的? 04/21 23:12
推 theparanoid: 就弄隻Towns/Noel/Henson,禁區嚇阻力顯現出來 04/21 23:14
→ theparanoid: 鋒自然很放心外擴出去 04/21 23:14
→ rbking21: 再請問一次 這個結論是怎麼來的? 04/21 23:16
→ rbking21: 還是實際看比賽的心得? 04/21 23:17
→ rbking21: 我沒有熱血到花錢買這種等級的數據庫 04/21 23:17
→ rbking21: 實際看球82場的心得不覺得是內縮的問題 04/21 23:18
→ rbking21: 我覺得是擋拆處理 失位 無球防守漏人的問題更大 04/21 23:18
推 theparanoid: 這些是教練團與球員經驗改善時間能解決的小問題 04/21 23:22
→ theparanoid: 小市場球隊防守體質只能靠'選秀'與'交易' 04/21 23:23
推 theparanoid: 我們球員身體素質那麼好，不湊出04年活賽五虎防線太 04/21 23:25
→ rbking21: 其實我也不認為這有多致命或嚴重 進攻問題才是最要命的 04/21 23:25
→ rbking21: 進攻>外線防守>禁區防守 04/21 23:25
→ theparanoid: 我們有Big Ben該有多好，AG—小王子型 04/21 23:26
→ theparanoid: 防守》進攻，尤其季後賽 04/21 23:26
→ rbking21: no sir 我其實說過了 再說一次也沒關係 04/21 23:27
→ theparanoid: 活賽跟國王/太陽就是最好例子 04/21 23:27
→ rbking21: 04活塞是近幾年防守最猛的冠軍隊 04/21 23:27
→ rbking21: 但他也有季後賽隊伍中第8的進攻 04/21 23:27
→ rbking21: 而那樣的極端防守球隊是難以複製的 04/21 23:28
→ rbking21: 沒有前10的進攻不用打季後賽 陪打而已 04/21 23:28
→ rbking21: 防守是季賽就要練出來的 季後賽比的是無解的進攻 04/21 23:29
→ rbking21: 想要奪冠就要攻守俱佳 好的防守讓你進季後賽 04/21 23:30
→ rbking21: 好的防守外加無解的進攻你才能拿冠軍 04/21 23:30
推 theparanoid: 說反了好的進攻讓你打季後賽，好的防守拿冠軍 04/21 23:33
→ rbking21: 就像t大說的 我們的防守天份在那裡 需要經驗和開導而已 04/21 23:34
→ rbking21: 但是我們進攻天份尤其是製造三分的能力嚴重不足 04/21 23:34
→ theparanoid: 太陽/國王就是最好例子，雖然好的進攻看的很開心 04/21 23:35
→ rbking21: 所以說 這是數據支持還是觀感? 04/21 23:35
→ rbking21: 那是常態嗎?XD 今年明顯靠進攻火力進季後賽的只有小牛喔 04/21 23:35
推 theparanoid: 我們缺的是讓對手內縮保護禁區的進攻 04/21 23:37
→ rbking21: .....你知道我們攻擊禁區的比例有多高嗎? 04/21 23:37
→ theparanoid: 無解低位或恐怖的進攻籃板，製作外太空擋 04/21 23:38
→ theparanoid: 不是再累積沒防守的3分射手 04/21 23:38
→ rbking21: VV已經非常之無解了 問題是人家掉兩分live with it 04/21 23:39
→ rbking21: 國王表弟其實也是一樣的道理 04/21 23:39
→ rbking21: 其實我只好奇一點 這樣的想法是怎麼來的? 04/21 23:40
推 theparanoid: 我們就缺Big Ben ,小蟲恐怖的進攻籃板 04/21 23:41
→ rbking21: 我的觀點來自非常之粗糙的數據庫和實際看球心得 04/21 23:41
→ rbking21: 看球很主觀 你可以就資料反駁 04/21 23:42
推 theparanoid: 我們的團隊籃板很差尤其是進攻籃板 04/21 23:42
推 theparanoid: 我對AG的籃板很失望，所以希望他改打SF當小王子用 04/21 23:44
→ rbking21: 後來幾場可以啦XD 球感需要練的 而且他很愛撥給隊友 04/21 23:45
推 theparanoid: 多一顆進攻籃板就多了一次進攻 04/21 23:46
→ theparanoid: 對手籃板保護不好就必須內縮，我們外線就大空擋 04/21 23:47
→ rbking21: 我覺得直接多放一個射手比較實在...表哥先發四號是我們 04/21 23:50
→ rbking21: 勝率最高的 而且老實說我們沒用好表哥 04/21 23:50
→ rbking21: "表哥先發四號是我們勝率最高的" 這就是依據 04/21 23:51
→ rbking21: "多一個進攻籃板對方內縮=三分變強" 這偏向推測 04/21 23:51
推 theparanoid: 我們有隻守護神兼進攻籃板怪物，戰績肯定更好 04/21 23:52
→ rbking21: 非常可能 但是有stretch-4對全隊命中率和勝率的幫助 04/21 23:54
→ rbking21: 是這季已經證明的事情 而且季後賽強隊都有不錯的大後鋒 04/21 23:54
推 theparanoid: 譲VV for3守護神抓進攻籃扳才是無解進攻 04/21 23:57
→ rbking21: 進攻籃板最爛的那個隊伍 你看看他們三分如何 04/21 23:59
推 theparanoid: 把防守跟籃板二大苦工全交給VV是要操死他啊 04/21 23:59
推 y1027330: 內線不需要大掃把拉 找個可以輪轉做進攻犯規的就好 04/22 00:01
→ y1027330: 你蓋的火鍋 球還可以出界 做個犯規 球權馬上轉移 04/22 00:02
→ y1027330: 教練不是都說 防手不要跳XD 04/22 00:02
推 theparanoid: 簽Green for3 我就閉嘴 04/22 00:02
→ rbking21: 進攻籃板最後十名的球隊有 聯盟最爛的老鷹 04/22 00:02
→ y1027330: 哪個GREEN.... G.GREEN 馬刺的GREEN 還是勇士的GREEN 04/22 00:03
→ y1027330: 還是灰熊的GREEN 04/22 00:03
→ rbking21: 然後熱火 快船 馬刺 籃網 勇士 小牛XDD 這是20~30名之間 04/22 00:03
→ rbking21: 不是 我又不是獨裁者幹嘛扼殺言論自由 04/22 00:04
→ rbking21: 但有依據比較利於討論阿 04/22 00:04
推 theparanoid: 當然是勇士, 馬刺也不錯 04/22 00:05
推 y1027330: 老羅的守住三分 是有個真實案例 可以相輔相成拉 04/22 00:05
→ y1027330: 就是遠在天邊進在眼前 08-09 09-10的我魔拉 04/22 00:06
→ y1027330: 我們當年又是靠三分打到全聯盟前三 04/22 00:06
→ rbking21: 如果用更清晰的邏輯或是更有說服力的資料庫 04/22 00:07
→ y1027330: 對方一直包夾好噁 然後外圍射手就一直射射射 04/22 00:07
→ rbking21: 我學科學的耶承認錯誤的基本雅量還有啦XD 04/22 00:07
→ y1027330: 就這樣射到09-10年開季 各專家 很多人覺得我們是奪冠NO1 04/22 00:07
推 theparanoid: 我們除了草莓其他都防守悲劇，沒戒指 04/22 00:08
→ y1027330: 結果遇到超賽 給好噁一直打打打 然後封鎖外圍射手 04/22 00:08
→ y1027330: 就死了... 04/22 00:08
→ theparanoid: 大歐時期二大射手防守都比爛的 04/22 00:08
→ y1027330: 乾 那時候防守很猛耶 讓對方三分命中率是全聯盟前三名的 04/22 00:09
→ theparanoid: 火槍跟2000萬也是比防守誰爛 04/22 00:09
→ y1027330: 當然那時候有好噁在內線 所以後衛可以比較上去守 所以 04/22 00:09
→ y1027330: 當然三分命中率低.... 我也贊成拉 04/22 00:10
→ y1027330: 但是.... 乾 現在去哪裡找 跟好噁防守一樣猛 重點是... 04/22 00:10
→ y1027330: 進攻還要可以讓對方包夾的內線 04/22 00:10
推 theparanoid: Towns/Noel 04/22 00:10
→ y1027330: NOEL...跟好噁一樣... 好噁聽了會哭吧 04/22 00:11
→ theparanoid: 射手未來用湖人籤選就好了，先弄Towns或Noel來 04/22 00:12
→ theparanoid: 菜鳥草莓也差不多就這樣 04/22 00:12
→ theparanoid: 我們板凳有表哥/佛爺二大射手，是教練不會用 04/22 00:14
→ theparanoid: 不是缺3分射手 04/22 00:14
推 y1027330: 好啊 NOEL先假設他可以變很強 但阿六會放人 04/22 00:14
→ theparanoid: Russell or Muliday選中一隻有機會換 04/22 00:15
→ rbking21: 其實先發真的很缺 唐詩來希望能for3 04/22 00:15
→ rbking21: 表哥就算下季回到太陽那種身手好了 也不在長遠的藍圖 04/22 00:16
→ theparanoid: 所以說有Towns有冠軍 04/22 00:16
→ rbking21: agree 04/22 00:16
→ theparanoid: 5+Harris+Moe+AN+OQ換Towns 04/22 00:17
推 y1027330: 那就先來個魔手阿 04/22 00:17
→ y1027330: 萬用包又出來了 04/22 00:17
→ theparanoid: =3隻一輪2隻2輪換Towns 04/22 00:18
推 y1027330: .......... 04/22 00:19
→ y1027330: HARRIS+MOE+AN 三個都是一輪沒錯 OQ是二輪 所以再補個 04/22 00:20
→ y1027330: 二輪嗎 04/22 00:20
推 theparanoid: Harris是二輪 04/22 00:21
→ rbking21: 第二輪? final answer? 04/22 00:23
推 theparanoid: 弄錯Harris是19順位，所以是4隻1輪1隻2輪換Towns 04/22 00:25
推 y1027330: XD 04/22 00:25
→ y1027330: 那可能你是選到唐詩的GM 我魔才有機會XD 04/22 00:27
→ rbking21: 我覺得Pat Williams抽到狀元機率比較高 大家來集氣! 04/22 00:28
推 theparanoid: 結果抽中狀元 04/22 00:28
→ rbking21: 嗯 弄半天還是一樣的結論哈哈 抽到狀元最重要 04/22 00:29
→ y1027330: 乾 我覺得這是唯一機會 就是靠自己 04/22 00:29
→ theparanoid: LBJ去熱火補償他們3隻狀元，我們目前一隻都沒有 04/22 00:29
→ y1027330: 人家是LBJ ㄧㄧ 好歹當初騎士也抽到狀元 04/22 00:30
推 ssd123698745: 打個叉 今年進季後賽的球隊 最年輕是公鹿的24歲 04/22 00:30
→ ssd123698745: 我們是幾歲 04/22 00:31
→ theparanoid: 今年是2012以來素質最高的一年，長人... 04/22 00:31
→ theparanoid: 2011 雙AD 04/22 00:31
→ y1027330: 我們比公鹿young 04/22 00:32
推 c8c812345678: 我覺得Pat老了，十年河東該換人抽了 04/22 00:32
→ theparanoid: 草莓是MVP第二年度最佳防守球員就讓湖人打劫 04/22 00:32
→ theparanoid: 大歐更...史上第一球員耶 04/22 00:33
→ rbking21: 看青賽和公鹿的陣容就知道比起球員我們更需要的是教練XD 04/22 00:33
→ c8c812345678: 就payton去抽，沒狀元簽當場理光頭謝罪 04/22 00:33
推 theparanoid: 老闆自己抽都80幾了 04/22 00:34
→ theparanoid: 沒中今生冠軍戒指無望 04/22 00:35
推 y1027330: 不然幫我出機票 我去抽 04/22 00:35
→ rbking21: 沒中不會是末日啦 教練優養得好照樣能衝擊冠軍 04/22 00:36
→ y1027330: 沒中我當球隊遞茶小弟一季不收費 04/22 00:36
推 theparanoid: Okafor太慘了不是說一定狀元 04/22 00:37
→ theparanoid: 雷霆衝撃冠軍，沒冠軍希望了 04/22 00:38
→ theparanoid: Towns未來就Duncan級球員 04/22 00:39
→ theparanoid: 至少也KG的料 04/22 00:39
推 WadeMiley: 看到底想找內縮結論如何得來 結果怎麼無解答 04/22 05:33
推 wildwest: RB可以開始著手寫NBA版本的錢球了XD 04/22 06:52
→ wildwest: 跟錢球裡說的要買"上壘率"不買"打擊率" 04/22 06:53
→ wildwest: 搞不好新時代理的"三分射手">"低位單打手" 04/22 06:54
→ wildwest: 防守先買"外圍三分防守高手">"禁區護框者" 04/22 06:56
→ wildwest: 也就是....防守上可愛的價值>AD !!!??? 也說不一定@@" 04/22 06:57
推 WadeMiley: 真的耶 這滿值得討論的 RB大可以改當專欄作家了 04/22 07:06
→ WadeMiley: 像AD的STL.BLK這種防守數據比VV優秀很多 但在守分能力 04/22 07:06
→ WadeMiley: 上卻是差不多的 那代表說可能還有很多在傳統防守數據下 04/22 07:06
→ WadeMiley: 很普通的球員 其實潛藏著優秀的防守能力 卻可以低價帶 04/22 07:06
→ WadeMiley: 回來！ 04/22 07:06
推 wildwest: 是阿 如果這時代三分價值遠大於兩分單打手價值 04/22 07:11
→ wildwest: 那守三分反而是第一要務 那選慢贏也許>唐詩 04/22 07:12
→ wildwest: 也許這就是勇士用D.Green的原因 04/22 07:12
→ wildwest: 不用禁區護框者 反而追求3D類型的球員 04/22 07:13
→ wildwest: 嗯 破解這關聯性 真的可以挖出低價裡的寶石XD 04/22 07:15
XD 謝謝啦不過這就真的太抬舉我了
這樣的論點樣本數非常小
而且沒有大量影片和豐富的資料庫支撐
沒有辦法知道全貌 只看守三分和戰績的關係
明顯華麗麗地忽略幾個重要的事情
首先就完全沒提及進攻的部分
好的球隊大多都是攻守俱佳
而且每隊的pace 防守控制對方節奏的能力都不同
站位和允許的出手數不同 讓對手3分比例也不同
比方說馬刺看起來三分被命中率很高 但被進球數壓很低
這可能表示他們不太給出手 只會被進偶爾出現的超級wide open
而老鷹更妙 很高的三分被進球數 看起來十分糟糕
但是他們卻擁有壓得相當低的被命中率 和27%的對手三分出手比例
我去問神雕迷才得知老鷹這季打了非常多擋拆外擴戰術
(跟我們有點像 長人踩出去壓迫甚至包夾持球者)
所以經過傳導 對手容易出現三分機會
但是老鷹的輪轉太他媽地強了 最後總是能補上並且確實干擾對手
造成對手濫射了很多三分但都不進... 這也是種厲害的防守思維
不難看出
要下三分防守才是輸贏關鍵的結論 必須有巨大的data不說
很多數據看不出的盲點 沒有實際了解該隊的防守策略就會被蒙蔽
這樣整理team stat 其實有點像瞎人摸象
所以我才只敢用閒聊阿 分享一個有趣的想法而已XDD
這篇從本文到這裡落落長
最想表達的是
認真的籃球討論還是必須要建立在"數據"和"比賽內容(看球經驗)"
如果今天拋出一個論點
"魔術最需要的就是禁區防守"
卻沒有實際比賽內容的闡述 兼以數據佐證我們鞏固禁區是當務之急
個人覺得這樣的論點稍嫌粗糙了 個性雞掰又閒閒如我就會去challenge XD
Challenge不是嗆板友的意思
在我受到的教育裡面 challenge跟被challenge都是學習成長的重要一環
往往這樣的過程能彼此激盪 獲得很多以前不會發現的東西:)
回到討論上面
其實數據和比賽內容 也不用說得多專業阿
我們又不吃這行飯XDD
只是希望討論能有合理的Thinking process和evidence
比方當我試圖分享"spacing很重要"的論點時
會舉出幾個例子像是
正面的比賽內容:
最經典的表哥對上公牛和火箭兩場比賽的表現
還有VV受訪表示進攻時有表哥同場最舒服
負面的比賽內容:
明星賽後呆萌先發關門時
拉不出空間 對手內縮導致VV+雙衛輪流撞人自殺
數據方面是我弱項
工具不夠強大 只能靠別人整理的東西orz
但還是有勉強能拿得出手的
比方季初被炒作很兇的Frye effect
季中表哥在場時 隊友命中率明顯上升
Frye先發勝率>Frye替補以及沒出賽的勝率
綜合以上的觀察和數據 再來說spacing很重要
是不是稍微比較make sense?比較能讓人接受?
當然這些都是可以challenge的!
如果有更清晰的邏輯或是更棒的資料整理來打臉 個人都超歡迎
我非常樂於獲得新知 並且很能承認錯誤的放心XDD
※ 編輯: rbking21 (114.46.54.109), 04/22/2015 08:59:06
推 y1027330: AD防守是自以為厲害 太常補出去了 04/22 08:39
→ y1027330: 昨天跟老羅討論這件事 其實內線有封蓋手的球隊 04/22 08:41
→ y1027330: 被幹三分的命中率大都比較低 畢竟你內線有幫忙蓋鍋的人 04/22 08:42
→ y1027330: 或著是輪轉快的人 後衛當然比較安心 守上去 04/22 08:43
→ y1027330: 但有例外 例外的球隊 包括 青賽 騎士 阿拓 暴龍 04/22 08:44
→ y1027330: 這些球隊的共通點就是他們的後衛防守 都是認證過的 04/22 08:45
→ y1027330: 所以當我們市場上找不到 很棒的輪轉內線又具備for three 04/22 08:46
推 theparanoid: 所以結論就是'防守很強+for 3'缺1不可 04/22 08:49
推 y1027330: 的能力時 我們還是可以成為強權的解 就是雙衛給我好好 04/22 08:50
→ theparanoid: 不要再找沒防守的高砲台了 04/22 08:50
→ y1027330: 堵好對方三分 然後PF繼續用可以拉開空間的哥跟AN 是效益 04/22 08:51
→ y1027330: 最高的 04/22 08:51
→ y1027330: 除非你能找到唐詩呀 可防 可for three呀 04/22 08:52
推 theparanoid: 選秀就Towns/Winslow/Stanley Johnson 3Ds 04/22 08:53
→ y1027330: 另外 我們其實很會製造對方失誤 排12名 04/22 08:53
→ y1027330: 但我們快攻得分竟然是聯盟倒數第二 這問題就很大了 04/22 08:54
推 WadeMiley: 務實一點用表哥吧 那種都好的球員太遙遠 04/22 08:54
→ y1027330: 有唐詩絕對是唐詩 他是補上最中洞的問題 就是有移動力 04/22 08:55
→ y1027330: 又可以for three 04/22 08:55
推 WadeMiley: 不然叫櫻木好好練三分吧(笑 04/22 08:55
→ y1027330: 我們只要把內線練到很會做進攻犯規 跟本不用會蓋火鍋 04/22 08:56
推 WadeMiley: Towns現在的聲勢就是狀元 幻想要成真 運氣要爆表才有 04/22 08:57
→ WadeMiley: 機會 04/22 08:57
推 theparanoid: AG很努力練了效果也很棒只是大家沒耐性等他 04/22 08:57
→ y1027330: 好的輪轉內線（會踩好位置關門 會做進攻犯規）比會跳起 04/22 08:58
→ y1027330: 起來蓋火鍋的內線 要找會進攻的相對容易多了 04/22 08:58
→ theparanoid: 就熱火輪轉防守，所以球員的速度體能很重要 04/22 08:59
→ y1027330: 而且效益也大多了 大部分火鍋手基本上都是進攻白癡 XD 04/22 08:59
→ theparanoid: 那不就鎖定Winslow/Stanley Johnson 04/22 08:59
→ y1027330: 輪轉防守其實也不用多快 但觀念跟防守策略很重要 04/22 09:01
推 WadeMiley: AG現在的三分應該沒辦法用效果很棒形容吧 2-4月的32場 04/22 09:01
→ WadeMiley: 比賽命中率不到兩成...不過投的也很少就是了 04/22 09:01
→ y1027330: 例如 老羅一直強調的內縮防守 04/22 09:01
→ rbking21: 我覺得KP也不錯 不過就像虎乃大說的他身材和對抗 04/22 09:01
→ rbking21: 離NBA ready還有一段距離 魔迷快沒耐心了XDD 04/22 09:02
推 theparanoid: 他的罰球跟3分是從0分長出來的 04/22 09:02
推 y1027330: 雖然我比較喜歡外擴的奶 不對 是防守 XD 04/22 09:03
※ 編輯: rbking21 (114.46.54.109), 04/22/2015 09:07:44
推 WadeMiley: 罰球是滿爛的 但AG大學時期就能投三分了 04/22 09:05
推 y1027330: AG罰球進步很多 投籃姿勢也不錯 ok的拉 04/22 09:07
→ rbking21: 新增一段內文結果一下就被淹沒了@@" 04/22 09:10
推 y1027330: 新增內文太矯情 明明發文就很霸氣 還裝謙虛XD 04/22 09:15
→ y1027330: 所以馬上被淹沒 04/22 09:15
→ y1027330: BTw 暴龍怎麼有點慘主場要連敗了喔 04/22 09:16
推 WadeMiley: 單看發文跟內文分別的最後一段 會覺得是不同人發的吧XD 04/22 09:16
→ rbking21: 是因為下結論的關係嗎XDDDDDDDD 04/22 09:18
→ rbking21: 阿我懂了 因為我意思是"如果我魔想打季後賽" 04/22 09:18
→ rbking21: 馬上修文 哈哈哈 04/22 09:19
推 WadeMiley: 哈哈對啊XDD 04/22 09:20
※ 編輯: rbking21 (114.46.54.109), 04/22/2015 09:22:01
→ rbking21: 像水鳥的話 就需要補強第一線防守和側翼 然後AD必須學習 04/22 09:23
→ rbking21: 怎樣防守才有效率能幫助球隊 他們問題就是內>外了 04/22 09:23
推 theparanoid: 不管是內還是3分防守不夠好的球員就不要選了 04/22 09:23
→ rbking21: 我結論只針對我魔啦哈哈 04/22 09:24
→ theparanoid: 看看Green跟小安，小安防守不是普通爛 04/22 09:24
→ rbking21: 小安沒辦法獲得上場時間 不是因為防守爛喔 04/22 09:25
→ rbking21: 而是因為進攻太慘 04/22 09:25
→ rbking21: 這又延伸一個問題 是不是每個位置都必須是防守悍將 04/22 09:25
→ rbking21: 我們外圍洞很大 但是外圍的防守天份其實是在的 04/22 09:26
推 WadeMiley: 查了一下發現Draymond Green罰球(.66)三分(.33)其實也 04/22 09:27
→ WadeMiley: 是普通而已 我相信以櫻木的天份跟勤奮應該能期待在兩三 04/22 09:27
→ WadeMiley: 季達到這樣的水平 靠著優秀的防守就非常有價值又好用了 04/22 09:27
→ WadeMiley: 又是自家選的球員！ 至於三分四成罰球八成就期待在未 04/22 09:27
→ WadeMiley: 來的某一天實現吧XD 04/22 09:27
推 theparanoid: 就先發5人除了VV都該是防守悍將，VV籃板保護不錯 04/22 09:28
→ rbking21: 我也期待AG AG罰球其實有7成2了! 04/22 09:28
推 WadeMiley: 能夠維持七成就夠用了 三分再拉到三成這樣就很實用 04/22 09:30
→ rbking21: 我論點很簡單 數據和比賽內容都會讓我覺得防守問題外>內 04/22 09:31
→ rbking21: 而雙衛的防守天賦就擺在那不用擔心 04/22 09:31
→ WadeMiley: 貪心一點 三分要求三成五好了XD 04/22 09:31
→ rbking21: 但先發的進攻天份還是稍微欠缺了 04/22 09:31
推 theparanoid: 小安是進攻棒防守悲劇完全顛倒了 04/22 09:32
→ rbking21: 所以今年如果沒攻守俱佳的唐詩 選優質進攻長人也不錯 04/22 09:32
→ rbking21: 你可以去查小安今年的進攻數據或是問水鳥迷小安的狀態 04/22 09:33
→ theparanoid: 季後賽防守強度高他很容易被守死所以進攻爛 04/22 09:33
→ rbking21: 與其想像 不如去問問或去查 04/22 09:34
→ theparanoid: 在魔術時期季後賽他就守不住任何人，很容易被守死 04/22 09:34
推 theparanoid: 水鳥迷就嫌小安防守爛在爭論該選進攻：小安防守:Asik 04/22 09:35
→ rbking21: Asik被嫌得要死就是因為他進攻相當於讓一人 04/22 09:36
推 WadeMiley: 攻防俱佳的本來就是少數 要網羅攻守俱佳的球員對我魔 04/22 09:36
→ WadeMiley: 更是不可能的任務 所以只要能盡量把互補的球員配在一起 04/22 09:36
→ WadeMiley: 截長補短 整個球隊就能有競爭力了 過於偏重攻擊或是防 04/22 09:36
→ WadeMiley: 守都太極端太難成功了 04/22 09:36
→ rbking21: 板名Pelicans 可以去看看他們討論 04/22 09:36
→ rbking21: 小安防守本來就沒期待過 他上來就是提供猛烈外線火力的 04/22 09:37
→ rbking21: 但今年受傷整個膛炸 進攻表現掉一大截才導致沒上場時間 04/22 09:37
推 theparanoid: 就他們一直吵加強進攻：小安但防守差 04/22 09:37
→ rbking21: 根本和季後賽沒關阿 季賽就開始掙扎到現在了 04/22 09:37
→ theparanoid: 加強防守Asik 進攻4打5 04/22 09:38
推 kirchize: Rb改行當專欄作家了 04/22 09:38
→ rbking21: 嗯Wade大說的就是我想說的XDD 04/22 09:38
→ rbking21: 沒 夏天要回醫院了...我在虛擲浪費最後的假日Q_Q 04/22 09:38
→ rbking21: 不知道在熱血什麼哈哈 難得的長假 04/22 09:39
推 theparanoid: 水鳥現在就是進攻/防守讓1人的窘境 04/22 09:41
推 WadeMiley: 個人認為像水鳥這樣的內線配置很好啊 AD全能再搭配一外 04/22 09:42
→ WadeMiley: 攻一內守的內線 只要教練調度的好就能發揮很大的作用 04/22 09:42
→ WadeMiley: 不是豪門球隊就是只能拼拼圖 不能買萬用拼圖 相比我 04/22 09:42
→ WadeMiley: 們其實沒什麼內線選擇 就顯得這是水鳥的優勢而不是弱 04/22 09:42
→ WadeMiley: 勢 04/22 09:42
→ rbking21: AD等學會如何有效率防守之後 Asik就沒啥用了 04/22 09:43
→ rbking21: 這時候正常的RA就能發揮出價值 04/22 09:44
→ rbking21: 我們同理 雙衛學會有效率防守 內外的防守就健康均衡了 04/22 09:45
推 WadeMiley: AD極限不知道在哪啊...但以現況來說 Asik還是滿重要的 04/22 09:46
→ rbking21: agree 過程啦 04/22 09:47
→ rbking21: 來看熟男魔術跟火箭第二戰... 04/22 09:51
推 WadeMiley: 但至少我們雙衛都是可以期待的 只要休賽季找個好教練、 04/22 09:52
→ WadeMiley: 再留住Harris 相信下下季我們能成為季後賽常客的 在東 04/22 09:52
→ WadeMiley: 區狀況好的話搞不好下季就能重返了 04/22 09:52
推 killer922: 奇怪 AD防守這麼爛還有火鍋王 是協放能力太好嗎 04/22 10:10
→ killer922: 那小Melo換AD 我魔小虧 04/22 10:11
→ rbking21: 照水鳥迷的說法是太愛賭博 太追求火鍋 04/22 10:13
推 theparanoid: 是單防跟站位太差，偏偏速度爆發力太好 04/22 10:13
→ rbking21: 意識和觀念問題比較大 04/22 10:17
推 y1027330: 火鍋多 的大部單防效率值都不是很好 04/22 10:18
→ y1027330: 因為太常跟著球跑 小球一給 自己守的人常輕鬆兩分 04/22 10:18
→ y1027330: 半獸人也是慘慘 04/22 10:19
→ y1027330: 但像灰狼pek這種 真的蠻悲劇 單防差 又不太移動 04/22 10:20
→ rbking21: Kanter表示: 04/22 10:21
→ y1027330: 真的也超悲劇 不過他進攻蠻猛 04/22 10:22
推 theparanoid: Monroe表示：不輸Kanter 04/22 10:22
→ y1027330: VV:所以我固若金湯 04/22 10:23
推 theparanoid: OQ站中鋒防守單防補防都很棒，無奈太慢配VV悲劇 04/22 10:24
→ rbking21: VV上半季頗爛XDD 好啦防守策略嘛.... 04/22 10:24
→ theparanoid: VV的防守只能說比平均好一點 04/22 10:25
→ theparanoid: Kanter是聯盟第一。 爛 04/22 10:26
推 GGGHILL: 我沒看錯吧...用三分之一的球員+五號籤去換唐詩???? 04/22 10:58
→ GGGHILL: 腦袋壞了才換= = 還貼個Harris咧... 04/22 10:59
→ HolyBugTw: 以我魔雙衛的體能來說，很難想像單守三分會效率不彰 04/22 11:11
→ HolyBugTw: 就算是想敲鍋，落地後再追魂鍋我看都有機會 04/22 11:12
→ HolyBugTw: 比較可能的還是防守被單擋之後沒有系統補防 04/22 11:12
→ rbking21: H大的說法比較符合我看球印象 04/22 11:13
→ HolyBugTw: 我還是很哈18卡啊～A.G能養成那樣就飛天了～ 04/22 11:15
推 theparanoid: 所以一直堅持補禁區防守，外圍防守換好教練 04/22 11:15
推 y1027330: 單擋要捕防就是要中鋒外擴呀 不然怎補 04/22 11:29
推 y1027330: 不然不就擋完就直接for three了XD 04/22 11:31
→ y1027330: 還是h大是想說單擋完 造成我們輪轉的混亂最後出現 04/22 11:32
→ y1027330: 的空檔外圍三分 04/22 11:32
→ rbking21: 我的理解是後者耶 過screen直接噴三的印象不多 04/22 11:35
推 theparanoid: 所以我們'極度'缺乏活動力強的長人啊 04/22 11:35
→ rbking21: 不過這次真的沒有數據佐證了 純印象派XD 04/22 11:36
→ rbking21: 第一拍你就不該讓對方這麼好過年啦 04/22 11:36
→ rbking21: 雙衛這方面進步不少 所以我們明星賽後的防三分有進步 04/22 11:37
→ rbking21: 不管是籃下護框還是後續的輪轉都是在彌補第一線的脆弱 04/22 11:41
推 theparanoid: BG也練出德老當年的戰鬥陀螺了，只是他是轉進去扣 04/22 11:43
→ theparanoid: 馬刺今年大概1輪游了 04/22 11:44
推 y1027330: 選唐詩後 我們payton ola moe ag towns 04/22 11:46
→ y1027330: 遇到擋就直接換 無差別防守 超猛 XD 04/22 11:47
推 theparanoid: 德老是轉出去二樓高無解後仰 04/22 11:47
推 y1027330: 真的遇到小打大 也不幫 超硬漢防守XD 04/22 11:49
推 theparanoid: 二輪火箭快艇火鍋跟哨音的對決，鬍子VS Jordan 04/22 11:50
推 y1027330: 好悪跟josh超活動組合 打爆德佬 04/22 11:59
→ y1027330: 一直扣 一直扣 慘兮兮 04/22 11:59
→ y1027330: 德佬守josh就退五步讓他投呀 守這麼上去是要幹嘛ㄧㄧ 04/22 12:00
→ rbking21: 太不科學了.... 04/22 12:03
→ rbking21: 火箭側翼好強 酒神 JS 04/22 12:03
→ rbking21: 這了個側翼殺歪 04/22 12:03
→ rbking21: 這兩個 04/22 12:03
推 y1027330: 幹 小牛這防守太扯了吧 完全都在看球 自己人跑去哪都不 04/22 12:04
→ y1027330: 知道 太誇張了 好像JJ第一年的囧樣 04/22 12:05
推 theparanoid: 火箭最可怕是Josh Smith的防守，廢掉德老 04/22 12:07
→ rbking21: Dirk打Prigioni跟Harden都不進阿 04/22 12:08
→ rbking21: 完全是自己自爆 04/22 12:08
→ rbking21: JS最可怕的是進攻和策應 04/22 12:08
推 theparanoid: 酒神是NCAA MOP三分神射手 04/22 12:09
推 y1027330: 乾josh 視野真他媽好 剛被double 還可以傳到越過隊友 04/22 12:14
→ rbking21: 超讚... 04/22 12:14
→ y1027330: 的大角 太神了 04/22 12:14
→ rbking21: 希望AG能變這種型態 太強了 當然平常不要腦衝敗球XDDD 04/22 12:14
→ rbking21: AG加油阿!!! 04/22 12:15
→ y1027330: 剛那球 嚇屎我了 那隊友也沒稍微跑位 到有球線上 04/22 12:15
→ rbking21: 活動力超強的三分控球前鋒鎖 屬性超多XD 04/22 12:15
→ rbking21: AG養成這個樣子我們就爭冠隊了 04/22 12:16
→ y1027330: 太扯了 真是低估賈許 04/22 12:16
推 theparanoid: Josh視野跟防守是聯盟頂級，只是愛投3分又投不進 04/22 12:19
推 y1027330: 被過拳王補 弱邊後衛怕被for three 一直不過來補 04/22 12:20
→ theparanoid: 一直超愛Josh為他抱不平，一直希望活塞交易Monroe 04/22 12:21
→ y1027330: 然後就一直看到 josh dh哈雷u 這已經第四球了 04/22 12:21
→ y1027330: 當然前面的黨切問題超大 04/22 12:21
→ rbking21: 很不想這樣說 可是Dirk真的是大洞了.... 04/22 12:21
→ rbking21: 對阿一開始就出問題了 04/22 12:21
→ rbking21: 永遠要檢討第一拍 拳王很努力了 04/22 12:22
→ rbking21: 以前的Dirk守擋拆就很爛 04/22 12:22
→ rbking21: 但是進攻無解所以拿冠軍 但現在真的老了.... 04/22 12:23
→ rbking21: 這場JS做那麼多機會 小牛後衛和Dirk第一拍檔拆要負全責 04/22 12:28
→ rbking21: 拆完輪轉又不跑 拳王又不是神能一防二一防三 04/22 12:29
推 y1027330: 拳王能做的就是補 他已經做到了 其他人完全發呆 04/22 12:31
→ y1027330: 真的是只怕豬一般的隊友 04/22 12:31
推 theparanoid: 活塞二年前Monroe for Batum早就季後賽球隊了 04/22 12:59
推 theparanoid: 搞到買斷Josh Monroe變空氣 04/22 13:02
推 theparanoid: 我們該等Brooks,搞不好可以拐來KD 04/22 13:18
→ rbking21: 不要再來老好人了拜託 來個有料的 04/22 13:23
推 theparanoid: 高砲台KD 04/22 13:32
→ rbking21: KD要嘛留雷霆要嘛回家鄉跟牆董組隊 04/22 13:53
→ rbking21: 不太可能來魔術陪我們練兵的 04/22 13:54
推 theparanoid: 有Towns簽Brook有KD 04/22 13:58
推 hunight: KD不管在哪個教練手下都會變KD 04/22 14:16
→ hunight: Towns在Agent Cal手下就變四不像了 04/22 14:17
→ hunight: 如果是要用Brooks拐 那還是早點洗洗睡吧 賣鬧啊 04/22 14:17
→ hunight: 跟KD感情最好的是Ollie又不是不知道 04/22 14:18
→ hunight: 拜託討論不要幻想好不好... 04/22 14:18
推 y1027330: 我的幻想只要我們狀元就好 KD真的算了 04/22 14:51
→ rbking21: 我的幻想是老席+MM來魔術 KD就算了 04/22 14:58
→ rbking21: W大講到魔球我才想起來 其實有個球隊很早就注意這個而且 04/22 17:30
→ rbking21: 本季開始執行了阿 那就是火箭隊 04/22 17:31
→ rbking21: 三分被命中率聯盟最低(32.1%) 被進球第七少(7.3) 04/22 17:33
→ rbking21: DH傷整季 禁區失分第六多(44.3) 但是靠著生猛的側翼 04/22 17:35
→ rbking21: 和侵略的外圍防守給2不給3 然後自己又狂扔3 04/22 17:35
→ rbking21: 單核取得賽季好成績 04/22 17:36
→ rbking21: 鬍子進步有目共睹 但我覺得火箭策略執行成功也很重要 04/22 17:40
推 c8c812345678: 看看軟豆 我說Payton溫和一點也不是壞事 04/22 19:03
推 wildwest: RB終於延續我的議題了 Q_Q 04/22 20:29
→ wildwest: 就我能想到的 就有勇士 火箭 馬刺都照這個發展走 04/22 20:30
→ wildwest: 像馬刺 之所以強 也跟前期的Bowen 後繼的可愛有關 04/22 20:32
→ wildwest: 光有禁區防守不夠 能壓制外圍到三分投射 才更重要 04/22 20:34
→ wildwest: 投三分成為顯學的同時 防三分也更重要了 04/22 20:35
→ wildwest: 可是防三分的很便宜 火箭就是一直換便宜的 戰績也沒差 04/22 20:35
→ wildwest: CP值就高了 像天空貝 價格高了就換下一個天空貝 04/22 20:36
→ wildwest: 只買防守+3分 絕對便宜很多 CP25換成Ariza一樣的概念 04/22 20:37
→ wildwest: 勇士更是把這個概念推廣到PF位置上 用了追夢綠 04/22 20:39
→ rbking21: 嗯 反過來說 長人火鍋手都好貴 有投籃能力就更貴了 04/22 20:39
→ wildwest: 那就不是追求護框了 能合格的扛禁區+快速的輪轉 04/22 20:39
→ rbking21: 所以理想應該是選體能長人 買3D 04/22 20:40
→ wildwest: 看來主要就是要增強防外圍和三分 04/22 20:40
→ wildwest: 然後追夢綠的三分是附加的 當然三成多還有起碼的威力 04/22 20:40
→ wildwest: 體能長人也不一定 Gobert就不是很有體能的樣子 04/22 20:41
→ wildwest: 長人應該看的是防守智商(站位)和臂展 04/22 20:42
→ wildwest: 馬甲和波哥沒有很追求火鍋啊 但防守也很罩 04/22 20:42
→ wildwest: VV火鍋很爛但光舉著手 防守也還能看了 04/22 20:43
→ wildwest: 這也可以在我們這看得出來 AG上的時候我們防守很好 04/22 20:44
→ wildwest: 那是輪轉更快更順了 即使他對抗性和尺寸稍有不足 04/22 20:44
→ wildwest: 反而火鍋手的效益不高 看AD就知道 04/22 20:45
→ wildwest: AD 這些人是超越其他人太多 才讓效益不高火鍋 看起來威 04/22 20:46
→ wildwest: 一個火鍋 並不代表一次球權轉換 換算出來的得分 04/22 20:47
→ wildwest: 可能遠輸給一個抄截 04/22 20:47
→ rbking21: 嗯 之前和老葉聊過 當年DH一個火鍋只能省1.多分 04/22 20:49
→ rbking21: 不小心一兩個勾天頂整場都抵光了 orz 04/22 20:50
→ wildwest: 所以想要進攻好 就屯三分射手 想防守好 就要機動力強 04/22 20:50
→ rbking21: 但我覺得這種價值是以季賽大樣本來看 04/22 20:50
→ wildwest: 然後搭配臂展魔人 站好位當牆 防守就上去了 TD就這樣 04/22 20:51
→ rbking21: 抄截和火鍋在關鍵比賽關鍵時刻的價值就很難評估XD 04/22 20:51
→ wildwest: 我們當年也是這概念 只是火槍 2000W輪轉防守不威 04/22 20:52
→ rbking21: 沒錯 目前重點在拼戰績先不用想那個XD 04/22 20:52
→ hunight: 認真講 請個好教練去抓勇士Green 可能是提高戰績最快方法 04/22 20:52
推 wildwest: 進攻和防守一起看 就是起碼選3D球員 便宜攻防又強 04/22 20:54
→ rbking21: 同意 應該可以純靠防守穩穩進季後賽 04/22 20:54
→ rbking21: 只是這樣就是把進攻全押在雙衛的成長了 04/22 20:56
→ wildwest: 拿到這次選秀來看 如果選不到超級選手糖絲 04/22 20:57
→ rbking21: 追夢來我們防守會變超強 但他投籃應該會下修不少 04/22 20:57
→ wildwest: 用他效益不高但總量可能高的火鍋去撐起防守 04/22 20:57
→ wildwest: 那不如選Winslow 輪轉防守增強 然後賭他練出三分 04/22 20:58
→ wildwest: 禁區的高度在這個時代好像不是重點了 04/22 20:59
→ rbking21: 是個想法啊 AG贏慢先替補出發 練好了直接取代表兄弟 04/22 21:00
→ wildwest: Harris起碼有三分而且防守沒偷懶 04/22 21:01
→ rbking21: 如果到時候小哈能打替補 哈佛萌哥再配一個防守型替補控 04/22 21:02
→ rbking21: 球 連替補也補完了 04/22 21:02
→ wildwest: 小哈不會持球 比較不適合替補 搞不好慢贏ok 04/22 21:02
→ rbking21: 噢噢也是可以 其實玩法很多 就看新教練了 04/22 21:04
→ wildwest: 追夢綠是選項 可是他開始貴了 要找的是下一個追夢綠 04/22 21:04
→ rbking21: 不知道我們會先找到新教練還是先選秀 04/22 21:04
推 theparanoid: 跟籃網換回E.Clark，有體能有外線1M多便宜 04/22 21:05
→ wildwest: 二輪甚至是落選 用這方法其實還可以篩出不少人可用 04/22 21:05
→ wildwest: 有點像是去年 Smart Payton Clarkson在我眼中是差不多的 04/22 21:06
→ wildwest: 都是有身高 有防守 起碼有D 能控球 04/22 21:07
→ wildwest: Clarkson還多了三分屬性 結果只有二輪 CP值超高 04/22 21:07
→ wildwest: 現在三分命中率這麼低倒是嚇到我 04/22 21:09
→ wildwest: Clark三分好像不穩定又不多 防守也還好 04/22 21:10
→ hunight: Winslow持球比同齡Harris更差啊........ 04/22 21:10
→ hunight: Clarkson投籃機制有問題 他二輪掉到四十幾算是意外 最高 04/22 21:11
→ hunight: 有到接近樂透 04/22 21:11
推 theparanoid: E.Clark有體能有籃板能噴三分 04/22 21:11
→ hunight: 我從他還在Tulsa就觀察過他了(因為來自菲律賓) 04/22 21:12
→ theparanoid: VV/Clark/AG/OLA/Payton的輪轉防守很可觀 04/22 21:12
推 wildwest: 嗯 我對慢贏了解不多 看過高光想說他蠻爛仗的XD 04/22 21:13
→ rbking21: Harris:我只是越來越少盤球而已哼哼 04/22 21:16
→ rbking21: 再多一點又要被RealGM罵球霸了 囧 04/22 21:17
推 wildwest: 小哈你還是打無球吧QQ 04/22 21:17
→ rbking21: 無球大好 最怕他腦衝盤球單打拔中距離 04/22 21:22
推 theparanoid: Earl Clark/Marvin Williams都有打出Green球風可能 04/22 21:22
推 josh17: Clark養的起來的話不應該永遠都是潛力股 04/22 22:01
→ josh17: 如果moe養不起來有可能和Clark一樣收集球衣了 04/22 22:02
推 theparanoid: 有些球員大器晚成，白邊/G蛙/ 04/22 22:04
→ theparanoid: 因為太嫩容易犯低級錯誤，教練不能忍受，就冰凍櫃 04/22 22:06
→ theparanoid: Danny Green也是 04/22 22:07
推 y1027330: 說火箭 勇士 馬刺等等禁區得分多 但他們內線都還是有 04/22 23:30
→ y1027330: 嚇阻力 以及有好的輪轉防守 讓他們後衛比較放心壓死三 04/22 23:31
推 y1027330: 勇士火鍋第二多 馬刺第九多 火箭第10 04/22 23:37
推 y1027330: 壓制聯盟三分前10的球隊是 04/22 23:40
推 theparanoid: 暑假可以找回Osby for3看看 04/22 23:40
推 y1027330: 照順序 火箭 公牛 鵜鶘 青賽 阿拓 勇士 老鷹 騎士 雷艇 04/22 23:42
→ y1027330: 公鹿 溜馬 金塊 巫師 04/22 23:43
→ y1027330: 火箭傷了好噁 但火鍋還是聯盟前10 04/22 23:43
→ y1027330: 基本上都還是體能很勁爆的火鍋守 或是輪轉很好的內線 04/22 23:44
→ y1027330: 真的老實說 比較自立自強 應該就是青賽 跟騎士 04/22 23:44
→ y1027330: 內線有人會補防 對外圍防守的安定感 應該是有關的 04/22 23:45
→ y1027330: 而這些球隊 還是很多人內線被打爆 04/22 23:46
→ y1027330: 所以要壓制三分 除了靠自己外圍防守球員外 04/22 23:47
→ y1027330: 補個協防好 或是可以補鍋的 應該也是有幫助的 04/22 23:48
→ y1027330: 所以像VV這種雖然自身防守數據看似很優 04/22 23:49
→ y1027330: 但對外圍防守的隊友來說 應該沒有這麼強大的幫助 04/22 23:49
推 theparanoid: 也可以找Tony Mitchell試試 04/22 23:50
→ y1027330: 不過是說有VV這種單防好的 你外圍也不需要來內縮 04/22 23:50
→ y1027330: 應該也是可以降低被三分的命中率 04/22 23:51
→ theparanoid: Y大講出我的心聲，我口才差沒辦法 04/22 23:51
→ theparanoid: Clark真的比呆萌好防守差不多，進攻樂勝了 04/22 23:52
推 y1027330: 以現在來看 市場上很難找到我們需求的PF 04/22 23:53
→ y1027330: 因為要補就要補可以投籃 又可以補防的 但現在補到機會是 04/22 23:54
→ y1027330: 零 而且AG有機會成為這種PF 04/22 23:55
→ y1027330: 我覺得我們現在最要補的是替補PG 04/22 23:55
→ y1027330: 說白話點就是 除非拿的到18卡 唐詩 米爺 AD ..... 04/22 23:56
→ y1027330: 不然我不贊成今年補內線了 04/22 23:57
推 theparanoid: 搞不好Siva就扛的起替補PG,讓他上場吧 04/22 23:57
→ y1027330: 明年只要雙衛不要內縮 擋切防守好好練 雙衛練好投藍 04/22 23:58
→ y1027330: 就應該會起飛了.... 04/22 23:58
推 theparanoid: 有隻8M就能簽下來的PF-Josh Smith 04/23 00:00
推 y1027330: 然後還有一個很有趣的數據... 火鍋打越多的球隊 04/23 00:02
→ y1027330: 進攻籃板被搶很多.... 04/23 00:02
→ y1027330: 合理推論 蓋完後 被對方中鋒直接撿起來 就補進去了XD 04/23 00:04
→ y1027330: 進攻籃板被搶最多的前十名 除了小牛之外 全部都是火鍋 04/23 00:06
→ y1027330: 蓋最多的前15名 04/23 00:06
→ y1027330: 所以我在討論禁區保護者時 到底是指被禁區得分低的球員 04/23 00:08
→ y1027330: 還是很會蓋火鍋補防的球員 04/23 00:08
推 theparanoid: 活動力高被禁區得分低IBaka/Noel/Henson 04/23 00:10
推 y1027330: 所以火鍋手可以使防守的後衛更壓迫持球者 04/23 00:11
→ theparanoid: 重點是速度跟VV互補，VV保護防守籃板 04/23 00:12
→ y1027330: 但也因為火鍋就像抄球一樣 沒抄到就四打五 04/23 00:12
→ y1027330: 容易失位 而被弱邊中鋒輕鬆得分 04/23 00:13
→ y1027330: 但我講的是一般情況 但我魔後衛體能猛防守潛力好 04/23 00:14
→ y1027330: 其實可以像上述青賽跟騎士一樣 靠自身力量封鎖三分 04/23 00:14
→ y1027330: 而把PF這個位置拿來加強火力 04/23 00:14
推 theparanoid: 不見得要多會打鍋但速度一定要快防守站到位 04/23 00:15
推 y1027330: BTW PAYTON影片被PO出來了 04/23 00:22
→ rbking21: 雷雷炒Brooks 04/23 01:41
推 WadeMiley: 好奇我們衝SB的可能性？感覺機會不大 04/23 03:01
推 y1027330: plz 絕對不要啦 04/23 08:43
→ y1027330: 但有雷霆可去 有人想來我魔嗎shit 04/23 08:44
推 josh17: 對SB沒意見，但希望能配合MM一併服用 04/23 08:50
推 WadeMiley: 直接突破盲點 關鍵不是多了SB這一個教練人選 而是多一 04/23 08:59
→ WadeMiley: 個明顯比我魔有吸引力的球隊要搶教練 04/23 08:59
→ rbking21: 我覺得這位置 比水鳥還燙手耶 哈哈 04/23 09:32
推 y1027330: 壓力大 但大牌教練都是對自己有信心的吧 04/23 09:52
→ rbking21: 內有Kanter外有Waiters KD傷勢和動向不明朗 感覺風險不 04/23 10:00
→ rbking21: 低 04/23 10:00
推 y1027330: AA受傷嗎 兩場季後賽都沒打了 本來SG輪替很猛 04/23 10:31
→ y1027330: 結果便超弱 04/23 10:31
推 theparanoid: Henson真的太被低估了 04/24 10:26
推 mysterio619: 小安爆氣啦 ~~~~~~~~~~ 04/24 10:28
推 y1027330: middlton好強 一直big shoot 04/24 10:28
→ rbking21: 感覺公牛滿有希望的 進攻這環皇叔和Gasol補上了 04/24 10:59
→ rbking21: 皇叔缺席季後賽那段日子只會防守不會進攻 季後賽走不遠 04/24 11:00
推 y1027330: 我們之所以還沒找教練就是在等錫箔呀 04/24 11:00
→ y1027330: 公牛走太遠 我們會等更久ㄒㄒ 04/24 11:00
→ rbking21: 下一輪公牛會對誰阿? 04/24 11:00
推 mysterio619: 對上姆斯 04/24 11:18
→ rbking21: 棍 有點掙扎…… 04/24 11:28
→ rbking21: 希望大牛打爆騎士又希望老席來 04/24 11:29
→ rbking21: 小安打得太好了Q_Q 04/24 11:33
→ rbking21: 那個....XD 所以想請教一下 小安這場被重用又打得好 04/24 11:34
→ rbking21: 是不是他在這兩天之間成為防守悍將了? 04/24 11:34
推 mysterio619: 小安超帥 04/24 11:50
→ mysterio619: 小安二次爆發 ~!! 04/24 11:50
→ rbking21: 小安超神啊！ 04/24 11:51
→ Verlander35: 小安超帥啊！ 04/24 11:51
→ rbking21: 讓AD單打太多了....AD進攻就還不到無解齁 04/24 12:52
→ rbking21: 可惜了小安神一樣的演出 04/24 12:52
推 mysterio619: 沒有背框手段感覺被放大了..當初影片版還一堆說這麼 04/24 12:55
→ mysterio619: 威了還要背框幹嘛....呵.. 04/24 12:55
推 Verlander35: 我和覺得和背框無關，背框在低位被包夾、繞前也是難 04/24 13:05
→ Verlander35: 度大，而且AD這場進攻數據很好了，我是訝異吃飯前贏 04/24 13:06
→ Verlander35: 15分，飯後再看OT輸5分 想說這麼搞出來的XDrz 04/24 13:07
推 WadeMiley: 最該檢討的是Gordon...在場上根本豬隊友 04/24 13:08
→ rbking21: 最後是一對一打波哥吧 04/24 13:08
→ rbking21: AD空檔中距離、跟進和第二波比較穩 04/24 13:09
推 WadeMiley: Gordon也不是防守悍將 倒不如板凳他讓小安一直投 也不 04/24 13:09
→ WadeMiley: 致於把20分領先優勢敗光 04/24 13:09
→ Verlander35: 恩 我有看到剩3X秒輸1分 EG搶投三分 真的笑出來XD 04/24 13:10
→ rbking21: 面框強打防守這麼好的Bogut沒啥機會 04/24 13:10
推 WadeMiley: 那球真的太難解釋了 EG那球也不是大空檔 今天表現又很 04/24 13:12
→ WadeMiley: 鐵 但看他拿到球就急著出手 04/24 13:12
推 Verlander35: 最後那球新舊狀元對決 AD輸了 可惜小安爆發 他OT也有 04/24 13:14
→ rbking21: 我覺得最後時刻那種抉擇很容易被放大 04/24 13:14
→ Verlander35: 投進三分球剩一分差，還握拳，真的很帥 04/24 13:14
→ rbking21: 第四節勇士派五小還狂抓進攻籃板才是最大敗因 04/24 13:15
→ rbking21: Curry如果沒有屎貝的進攻籃板也當不了英雄 04/24 13:15
→ rbking21: 如果不是狂漏板子敗光20分領先 根本不會有OT的爭議抉擇 04/24 16:00
推 theparanoid: 季後賽是防守的舞台，鵜鶘就守不住也抓不好籃板 04/24 16:50
→ rbking21: 就像防守不好的小安不會有舞台一樣 對吧? 04/24 17:48
→ rbking21: 今天的小安獲得這麼多機會肯定也是防守超威! 04/24 17:51
推 ssd123698745: 勇士第四節光是進攻籃板直接easy2就快要10分了... 04/24 19:12
→ theparanoid: We’d rather them shoot contested jump shots than 04/25 01:54
→ theparanoid: living in the paint. 04/25 01:55
→ rbking21: 這文章有夠爛的...一句話就打死他 04/25 02:29
→ rbking21: 明星賽後我們的禁區搭檔是48%+43% FG at rim的超強組合 04/25 02:30
→ rbking21: 並且長期維持在聯盟第一少的禁區失分 04/25 02:30
→ rbking21: 作者還要裝做是禁區的問題?真的很敢 04/25 02:31
→ rbking21: 然後這些磚家都不敢討論外圍防守的狀況? 04/25 02:32
→ rbking21: 基本上Ola就是最墊底最沒下限的那個 04/25 02:33
→ rbking21: 守兩分和守三分的情況我這篇也寫很清楚了 還要堅持? 04/25 02:34
→ rbking21: Payton大概不知道他這句酸到學長XD 04/25 02:35
→ rbking21: 拼命檢討進步很多的認真學生 然後無視墊底的班上爐主 04/25 02:47
→ rbking21: 不知道是啥心態? 重點那個最後一名的資質明明很好! 04/25 02:48
※ 編輯: rbking21 (114.46.34.72), 04/25/2015 02:53:12
→ rbking21: 不是說VV防守神聖不可侵犯 但真的這類文章多到像最近最 04/25 03:07
→ rbking21: 夯的霸凌了 然後對於雙衛的不成熟和慘不忍睹的外圍防守 04/25 03:08
→ rbking21: 幾乎都沒人敢講 這是奧蘭多媒體的帶風向手段嗎? 04/25 03:08
→ wildwest: 如果沒RB的分析文 那其實蠻多人會覺的防守上VV很弱 04/25 05:01
推 WadeMiley: 真的覺得VV願意簽佛約留在奧蘭多就很感人了 用他的薪 04/25 05:45
→ WadeMiley: 水來看他的攻防貢獻根本已經無可挑剔 04/25 05:45
→ rbking21: 他上半季確實很爛 但是考量到我們體系打掉重練而且又用 04/25 07:19
→ rbking21: 很不利的防守策略 情有可原 04/25 07:20
→ rbking21: 然後下半季這樣不科學地進步 真的沒有啥好挑剔了... 04/25 07:21
推 theparanoid: VV很努力進步超多，從防守很濫進步到平均以上了 04/25 07:59
→ theparanoid: 選這篇文章是Payton:內縮造成三分大量失分 04/25 08:00
→ theparanoid: 文章作者很明顯點出魔術禁區防守是要成強隊重大鍵 04/25 08:02
→ theparanoid: VV又不是超人，以前4大中鋒都有禁區強大隊友守護 04/25 08:03
→ theparanoid: 重點又不是VV，是魔術缺防守好的PF 04/25 08:04
推 theparanoid: 一個中距離穩定，防守可以幫全隊擦屁股，去解放雙衛 04/25 08:07
推 theparanoid: 公牛用高砲台Kukoc打PF，跟小蟲根本二隻不同球隊 04/25 08:11
→ rbking21: 那很明顯是錯的 contest or not被命中率都高 04/25 08:11
→ rbking21: Contested做到啥程度看看Ola那份圖表 04/25 08:13
推 theparanoid: c防守Ok,VV/OQ/呆萌，重點PF防守不及格，造成禁區差 04/25 08:13
→ rbking21: 所以博美狗不意外應該會被炒 04/25 08:14
推 theparanoid: 表哥/OQ速度過慢，配VV效果不佳，雙衛只敢內縮 04/25 08:15
→ rbking21: 外圍修不好不用想進季後賽 之後能走多遠要看進攻有沒有 04/25 08:16
→ rbking21: 養出來 04/25 08:16
→ theparanoid: 要解決防守最好辦法是強大守護神 04/25 08:16
→ theparanoid: 另一種方法加強外圍速度選Winslow 04/25 08:17
→ theparanoid: AG變高練壯扛PF,AG來解決最大問題 04/25 08:18
→ theparanoid: 再找防守不好速度慢高砲台只是把洞再補大一點， 04/25 08:19
→ theparanoid: 很難比表哥準比他會打戰術 04/25 08:20
→ rbking21: 不用 防守策略搞好足矣 04/25 08:22
→ rbking21: 這是後衛和三分的時代 04/25 08:22
→ rbking21: 表哥的問題在Payton和教練啊 04/25 08:23
推 theparanoid: 討論就這樣吧，再討論也不會有結果，看海神魔術秀吧 04/25 08:29
→ theparanoid: 只是找到篇跟我觀點相同文章提供參考，畢竟我表達不 04/25 08:30
→ rbking21: 為啥要base on失敗教練的失敗策略呢XD 04/25 08:39
→ rbking21: 把雙衛的防守天賦發揮出來比較重要吧 04/25 08:39
→ rbking21: 炒飯後強調禁區被強調到聯盟第一了又如何? 04/25 08:40
推 theparanoid: 鵜鶘聯盟前段班進攻，昨天笫4節被五小抓暴進攻籃板 04/25 08:44
→ theparanoid: 籃下第二坡攻勢完全沒抵抗能力 04/25 08:45
→ theparanoid: 不補強PF防守，今日鹈鶘明日魔術 04/25 08:46
→ rbking21: 先有人家的外圍防守再說吧 04/25 08:50
→ rbking21: 然後水鳥的進攻在季後賽球隊哪有前段到哪裡去.... 04/25 08:52
推 y1027330: 你們都不睡覺的喔XD 04/25 09:06
推 y1027330: 乾 ola旁邊的J Bulter是哪招 04/25 09:08
推 theparanoid: 可以拿OLA+Harris換J.Bulter+Snell嗎 04/25 09:10
推 y1027330: 米豆頓好屌 進攻威 防守也是前幾名 04/25 09:11
→ rbking21: 蜜豆湯超屌+1 不過小鹿貧攻肯定會拼命留他 04/25 09:13
推 theparanoid: 公鹿一堆能飛的長臂猿，超扯 04/25 09:16
推 y1027330: 誰可以跟我解釋j.bulter也在右上是怎麼回事＝＝ 04/25 09:18
推 theparanoid: 可愛/Green/Bulter/Middleton全打出身價，全頂薪？ 04/25 09:18
→ y1027330: 因為變老大嗎？？還是怎樣 04/25 09:18
→ theparanoid: Bulter防守太糟了，trade bulter to Magic 04/25 09:21
→ theparanoid: OJ Mayo第二？ 04/25 09:22
→ rbking21: 這圖表還是有些盲點 Ola JB都是一邊扛老大一邊要守對方 04/25 09:22
→ rbking21: 的王牌 然後JB過勞 公牛今年也犧牲了一點防守換進攻 04/25 09:22
推 y1027330: 我在想是不是對方老大也都他們守 04/25 09:23
→ rbking21: 這兩人實際防守應該沒有真的像帳面這麼爛 04/25 09:23
→ rbking21: 我剛說了阿XD 04/25 09:23
→ y1027330: 防守好的球員可能也都要守對方最強的球員 04/25 09:23
→ rbking21: 公鹿不意外阿 典型靠防守取得季後賽門票的 04/25 09:24
→ rbking21: 然後進攻不行準備一輪了 04/25 09:24
→ y1027330: 不過大魔王T Allen還是很猛 所以應該是跟進攻也要當老大 04/25 09:24
→ y1027330: 可能關係大一點 04/25 09:25
推 theparanoid: 去年球季開始就一直覺得J.Bulter是聯盟防守最好球員 04/25 09:29
→ theparanoid: 超愛他的，去年好希望AA+12換Bulter+Snell 04/25 09:29
→ theparanoid: 沒想到今年長出進攻買飯能力，值頂薪了 04/25 09:31
→ rbking21: 他防守現在頗平庸 04/25 09:35
→ rbking21: 之前看Ola過他像旋轉門 04/25 09:35
→ rbking21: 擋拆都不用直接生吃 04/25 09:35
推 mysterio619: 我熊捅你阿倫不能進攻啦 看了會吐血的.. 04/25 09:37
推 y1027330: 小牛火箭好刺激 不過小牛超狗屎運 一直被搶進攻籃板 04/25 09:39
推 theparanoid: OLA切入這麼厲害.....那也頂極水準了 04/25 09:42
推 wildwest: 不覺得Ola切入是頂級水準 他只會一個速度催到底 04/25 10:08
→ wildwest: 變速(變慢或再加速)橫向移動(歐洲步)這些他都還不太會用 04/25 10:10
→ wildwest: 頂多加個他最愛的360轉身過人(不過一季沒幾次用) 04/25 10:10
→ wildwest: 所以他的動作欺騙性不高 比較好預測所以挨鍋多 04/25 10:14
→ wildwest: 守他的人也比較不易犯規 賺到的犯規罰球自然就少 04/25 10:14
→ wildwest: 而且我覺得他把力量都放在想辦法衝更快 04/25 10:16
→ wildwest: 所以跳不起來 沒什麼空中的動作 04/25 10:17
推 mysterio619: 有同感 04/25 10:17
→ wildwest: 選前媲美Jordan等級的運動能力 04/25 10:18
→ wildwest: 場上卻看不到如同Jordan那般空中換重心的動作 04/25 10:19
→ rbking21: 這我不認同 今年Ola是拉竿反手上籃最多的球員 04/25 10:19
→ rbking21: 有時還閃得太漂亮了 不過沒有買飯技巧真的是致命傷 04/25 10:20
→ rbking21: 他收球第一拍可以再琢磨一下 時機很重要 04/25 10:20
→ rbking21: 擅長切入買飯的都是第一拍就被吹了 04/25 10:21
→ rbking21: 當今飯王鬍子如果最後一拍才被下手通常也是吃屎 04/25 10:21
→ wildwest: 他的拉竿也是因為衝過頭只能拉竿啊...不是轉換放球點 04/25 10:26
→ wildwest: 好吧關於這部分我有點主觀 XD 04/25 10:26
→ rbking21: 他今年finish超美的 不過我認同要學買飯啦 04/25 10:27
→ rbking21: 人家第一拍被堵住手一伸身體一頂就BB 04/25 10:27
→ rbking21: Ola被關門一夾就只能哭哭 04/25 10:28
→ rbking21: 同樣被自動門夾 鬍子獲得賠償 歐拉要賠人家修理費 04/25 10:29
推 wildwest: 打得太乾淨了 籃球本來就是要帶點狡猾 小動作... 04/25 10:29
→ rbking21: 魔術就一堆正派小將= = 正氣凜然每個都會默寫正氣歌 04/25 10:30
推 y1027330: 暴龍三分打趴了 囧 04/25 10:35
→ wildwest: 也不是不能正派打球 只是這樣要實力過硬才行 04/25 10:36
→ wildwest: 像馬刺的TD就這類型的.... 04/25 10:36
→ wildwest: 他居然還練出阿伯昇龍拳小拋球... 04/25 10:37
→ wildwest: TD都只跳一塊豆腐高了還是可以防守 VV學起來吧 04/25 10:39
→ rbking21: TD的體能和耐戰有點被低估了 不只是打法省力而已 04/25 10:40
→ rbking21: 不過VV如果持續防守進化變8成TD之類我們就爽歪了XDD 04/25 10:40
推 wildwest: 小牛後悔了吧 敢賣Nelson 哼哼 04/25 10:42
→ wildwest: 換Rondo還變弱 04/25 10:42
推 y1027330: PP好扯喔 04/25 10:47
→ wildwest: Lowry真讓我走了眼 我壓暴龍說 結果被吊打 04/25 10:47
→ rbking21: <----不可質疑他的預言 04/25 10:47
推 Verlander35: PP好猛 04/25 10:48
→ Verlander35: 牆哥19分15助也是很強 04/25 10:54
→ rbking21: 居然沒人提到我大鍋貼! 04/25 10:55
→ rbking21: 24分13板5助攻4火鍋! 04/25 10:56
推 wildwest: 前魔術黑白雙塔揚威東西區 我高興又難過 04/25 10:57
→ wildwest: 活塞雙塔大飯一樣不會用 唉 04/25 10:58
→ rbking21: 嘖 好吧DH26板真的也超猛 04/25 10:58
推 theparanoid: Leonard居然練出無解進攻，AG該朝這方向養 04/25 11:08
推 wildwest: 馬刺養得真好.... 04/25 11:09
→ theparanoid: Leonard/Bulter這二隻太扯了，剛進聯盟都沒進攻的 04/25 11:09
→ theparanoid: AG/Moe.....加油 04/25 11:10
推 wildwest: 我快被鄉民笑死了 口愛今天自私了XD 04/25 11:11
推 wildwest: 馬刺守擋拆好順....怪了我們的教練不是系出同源的嘛... 04/25 11:27
推 wildwest: 去年的馬刺回來了 快艇崩潰 04/25 11:36
推 theparanoid: 馬刺怎麼養出可愛流暢的單打動作，去年還有點小卡卡 04/25 12:48
→ theparanoid: 可以挖馬刺的助理教練嗎？我們有AG跟Moe素質接近 04/25 12:48
推 theparanoid: 膝蓋廢掉的球員該去太陽...Oden在說你 04/25 12:53
推 theparanoid: 體能好智慧或技巧不足的該去馬刺：DW/Beasley 04/25 12:55
推 theparanoid: 防守浪人苦力該去找油頭，McGee/Udoh 04/25 12:57
推 hunight: Vaughn表示: 04/25 13:15
→ HolyBugTw: 其實要往上爬球隊不能缺的是防守強的SF 04/25 14:35
→ HolyBugTw: pip, owen, prince, 甚至odom都算是, 可愛要接班了 04/25 14:36
推 wildwest: 不公平 我們的就是加飯 人家的就是Bud= = 04/25 14:43
→ rbking21: 就AG阿!只是他目前的進攻在半場是傷害球隊 04/25 14:52
→ rbking21: AG最大效益的開發應該還是全能三號 04/25 14:53
→ rbking21: 希望他能好好練出可靠的進攻 04/25 14:53
推 wildwest: 練成防守加強的Diaw也不錯 04/25 14:57
推 wildwest: 雷霆要挖馬刺助教了....(讓我們先啦 喂~~) 04/25 15:04
→ rbking21: 好的助理其實滿重要的 火箭換了新的防守教練徹底改造成 04/25 15:17
→ rbking21: 側翼外圍防守大軍(配合FA) 整個防守能力起飛 04/25 15:18
→ rbking21: 我們Payton Ola AG的素材絕對綽綽有餘 04/25 15:18
推 mysterio619: AG下一季先把三分練點 不敢太奢望一次會太多東西@@ 04/25 15:32
→ rbking21: 球運出空擋拔起來中距離和空檔三分 先學這兩招 拜託! 04/25 15:35
→ rbking21: 他季末已經稍微能找到不錯的出手機會 就是不會俊 04/25 15:35
→ WasJohnWall: AG練成大一號的Millsap應該還不錯 04/25 15:55
→ rbking21: 防守加強版米爺我超級可以!!! 04/25 16:05
→ rbking21: Holy大這樣一講還真是 強隊都有SF鎖+投射PF 04/25 16:43
→ rbking21: 一個鎖外線一個投外線 04/25 16:44
→ rbking21: AG表示:我要全包! 04/25 16:44
→ theparanoid: The Magic were the second worst team in the leagu 04/26 00:36
→ theparanoid: league defending power forwards. 04/26 00:37
→ wildwest: 得分 防守 三分球 簡單說一個Ibaka解決大部分問題 04/26 06:51
→ wildwest: 追夢綠也不錯 這也在那作者的推薦名單裡 04/26 06:52
推 WadeMiley: 但很明顯無論是Ibaka還是Green我們都得不到 能留住Harr 04/26 06:55
→ WadeMiley: is還是比較實際 04/26 06:55
→ wildwest: 不過既然追夢綠只有33%的三分 那AG練一練也有機會... 04/26 06:56
→ wildwest: 追夢綠不一定 勇士不見得有那麼多錢 看要不要砸錢而已 04/26 06:57
→ wildwest: 只是已經花了800萬買Frye 又選了第四順位AG 04/26 06:58
→ wildwest: 今年再選個高順位PF 然後再花個一千多萬簽追夢綠... 04/26 06:59
推 WadeMiley: 不見得是勇士 至少有比奧蘭多更吸引人的地方有錢 04/26 06:59
→ WadeMiley: 確實追夢綠的進攻也說不上多好 AG如果能有一點突破的 04/26 07:00
→ WadeMiley: 話就很好用了 04/26 07:00
→ wildwest: 這裡很好啊 有稅的優惠 隊上都是菜 他來有地位 老闆肯給 04/26 07:01
→ wildwest: 我比較在意的是作者說換成Dedmon+AG替換掉Frye 04/26 07:07
→ wildwest: 防守上並沒有明顯改善 Frye成了替罪羊 04/26 07:07
推 WadeMiley: 我也希望對自由球員來說奧蘭多真的很有吸引力 04/26 07:08
推 WadeMiley: 照rb大說的 Frye對我魔還是很重要 儘管有防守不好的缺 04/26 07:11
→ WadeMiley: 點 但至少他一定能拉出一個敵方內線一直顧著他 這也是D 04/26 07:11
→ WadeMiley: edmon跟AG目前做不到的 04/26 07:11
→ WadeMiley: 用app推文自動分段一直切掉球員姓名真是困擾... 04/26 07:12
→ wildwest: 應該是三分和得分更重要的關係 除了表兄弟和佛爺 04/26 07:13
→ wildwest: 其他人三分更慘 04/26 07:13
→ wildwest: 得不了分 防守再好也無用 04/26 07:13
推 theparanoid: 這篇指出我們PF/SF防守是最大問題，一個由AG成長解決 04/26 07:44
推 theparanoid: 一個FA Or Draft,就必須是三分&防守皆俱球員 04/26 07:46
推 WadeMiley: 確實需要像表哥這種三分夠好 可以幫助隊友更容易得分 04/26 07:46
→ WadeMiley: 的內線球員 不只讓VV更好單打 也讓我們以切入為主要手 04/26 07:46
→ WadeMiley: 段的雙衛更好切入 04/26 07:46
推 theparanoid: FA: 追夢綠/Middleton這二隻能'防守'能三分是正解 04/26 07:47
推 WadeMiley: 我認為我們不是大市場豪門 不需要每個位置都是防守專家 04/26 07:49
→ WadeMiley: Harris對我們來說就是夠好的前鋒選擇了 04/26 07:49
推 theparanoid: 其他文章有建議追DeMarre Carroll. 04/26 07:55
推 WadeMiley: Carroll是自由球員 可能性比Green.Middleton高很多 但 04/26 07:59
→ WadeMiley: 是他會想離開有競爭力的老鷹嗎 04/26 07:59
推 WadeMiley: 追夢綠是RFA就不太可能 家鄉球隊活塞願意高價追求 勇士 04/26 08:01
→ WadeMiley: 一定也會盡力留下他 04/26 08:01
→ WadeMiley: Middleton也是RFA 公鹿的薪資空間一定會留住的 04/26 08:04
推 theparanoid: 不是每個位置都要防守專家的問題 04/26 08:06
→ theparanoid: 是我們的PF&SF防守績效聯盟倒數，PF倒數第二 04/26 08:07
推 theparanoid: PF讓對手20.8分9.5籃板3.6助攻2.3鍋 04/26 08:11
→ theparanoid: SF讓對手18.9分7.1板3.5助攻46%命中率 04/26 08:12
推 WadeMiley: 好奇請教 哪裡能查到這個 各隊都可以嗎 04/26 08:13
→ WadeMiley: 那篇似乎只有給出魔術隊前鋒的數據 04/26 08:14
→ rbking21: 這是見樹不見林了 那我們有聯盟防守最爛的先發SG 最不會 04/26 08:15
→ rbking21: 防擋拆的先發PG 04/26 08:15
→ rbking21: 倒數的外圍防守和守三分能力 請問是不是通通換掉? 04/26 08:16
→ rbking21: SF那數據有問題吧？Harris的對位PER是低於聯盟平均的 04/26 08:17
推 WadeMiley: 我也有跟Rb大相同的疑問 而且這數據應該不是精細的對 04/26 08:18
→ WadeMiley: 位數據 而只是單純把敵對的前鋒數據總和的吧 確實我們 04/26 08:18
→ WadeMiley: 前鋒防守要加油 但是不能單從那些數據來說我們需要換 04/26 08:18
→ WadeMiley: 防守更好的前鋒 說不定因為我們防守體系或是其他位置 04/26 08:18
→ WadeMiley: 的問題 即使讓追夢綠來還是無法改善多少 04/26 08:18
→ WadeMiley: 即使Harris缺賽或是在場下休息 對方小前鋒的好表現依然 04/26 08:20
→ WadeMiley: 會算在那個數據裡吧？ 04/26 08:20
→ WadeMiley: 如果我的理解錯誤的話我先道歉 但是如果理解正確的話 04/26 08:20
→ WadeMiley: 那這數據就對Harris並不公平 04/26 08:20
推 y1027330: kidd真是不錯的教練 好機靈 04/26 08:22
推 theparanoid: 火箭是通通換掉，我們只需要選或簽隻3&D的前鋒 04/26 08:24
→ rbking21: 你調整成lineup-opponent去查 04/26 08:29
推 WadeMiley: 奇怪耶 是大家五個位置拆開來單打嗎 這不只是單純找一 04/26 08:30
→ WadeMiley: 個3D前鋒來就能解決的問題吧 教練的防守體系跟隊友的 04/26 08:30
→ WadeMiley: 防守狀況都是很大的影響因素啊 04/26 08:30
→ rbking21: 好啦我知道你不會去查...肯用心檢視一下每個位置和組合 04/26 08:32
→ rbking21: 效果的話根本不可能一直執著在一個位置 04/26 08:33
→ rbking21: 幫你整理(again) 04/26 08:33
→ rbking21: 乾 4號位好難分析= = 唉我這又是在幹嘛反正你早有定見 04/26 08:48
推 theparanoid: 公鹿的絕殺太神了.....Kidd.. 04/26 08:49
→ rbking21: 看了一下常用+防守效果好的組合(用每100plays/poss來看) 04/26 08:50
→ rbking21: 4號位很亂 AG Frye AN 呆萌 KOQ都出現過 04/26 08:51
→ rbking21: 但基本都有Harris而且都低於平均(聯盟平均掉105.6分) 04/26 08:52
→ rbking21: 意外發現AN打四號攻守都不錯XDDD 04/26 09:03
→ rbking21: 這意外地有趣 懶得查下去了改天有空再整理 04/26 09:04
推 theparanoid: AN的問題是抓不到籃板，7'4的怪物翼展 04/26 09:05
→ rbking21: 跟小哈和VV搭檔就沒這問題 全部都是above average 04/26 09:06
→ rbking21: 然後純論防守搭KOQ效果很好 但進攻悽慘 04/26 09:07
→ rbking21: 總之這樣全隊防守不好 卻拿單一位置檢討 問題很大 04/26 09:08
※ 編輯: rbking21 (114.46.34.72), 04/26/2015 09:10:37
推 theparanoid: 是PF補好，全隊防守會變的很棒，太關鍵 04/26 09:11
→ theparanoid: 我們PF只需要中距離準，For 3交給VV解決 04/26 09:13
→ rbking21: 小哈根本海放對位..... 04/26 09:14
→ theparanoid: 今年教練團最大失敗：冷凍Moe/OQ/AN三大球隊資產 04/26 09:14
→ rbking21: 打3打4都海放對位而且都把對位PER壓得低於平均 04/26 09:14
→ theparanoid: 把時間拿來鍛鍊未來10年PG綠綠 04/26 09:15
→ rbking21: 不過82games數據update好慢 04/26 09:16
→ rbking21: 還沒發現那個SF/PF論有嚴重問題? 04/26 09:16
→ wildwest: Moe的表現的確不佳 不放沒準備好的球員上場也是ok 04/26 09:17
→ rbking21: 同樣標準拿來檢視其他位置你就知道了 04/26 09:17
推 WadeMiley: 綠綠最多就是影響到Moe 跟OQ/AN無關吧 04/26 09:18
→ wildwest: AN防守有練好點後就有上場機會了 當然沒像以前一樣多 04/26 09:18
→ wildwest: OQ純粹就是搭配問題 他打C比較適合 跟VV搭效益不佳 04/26 09:19
→ WadeMiley: 今年光是練到Payton就不算失敗了 04/26 09:19
→ rbking21: 我講直接一點 對某個位置有偏見專門去找對他不利的數據 04/26 09:20
推 y1027330: 季末an籃板沒有很慘拉 04/26 09:20
→ rbking21: 那我也可以很輕鬆地整理出我們雙衛=垃圾的結論 04/26 09:20
→ wildwest: Dedmon崛起影響OQ最大 整個上場時間被Dedmon搶走 04/26 09:20
推 WadeMiley: 還是您是覺得長時間放Moe/AN/OQ上去練 就能解決您說的S 04/26 09:21
→ WadeMiley: F/PF問題？ 04/26 09:21
→ rbking21: 但整隊的防守並不能這樣看 04/26 09:21
→ rbking21: 對於防守 我的想法非常之簡單 我們最有防守能量的天賦 04/26 09:22
→ rbking21: 集中在外圍也就是雙衛+AG 把外圍防守能量最大化 04/26 09:22
→ rbking21: 去cover理論上應該要比較貧弱的禁區(實際超強) 04/26 09:23
→ wildwest: 我覺得要拆開看 SF失分可能跟漏三分有關 04/26 09:23
→ wildwest: 好幾個生涯新高的就有SF的 跟輪轉防守關係較大 04/26 09:23
→ rbking21: 所以比起新增防守型球員 把雙衛練成鐵壁比較重要 04/26 09:24
→ wildwest: PF失分高就跟禁區搭配有關 這年頭C攻擊力高的少 04/26 09:24
→ rbking21: 然後你如果再用同樣的標準去檢視我們進攻 04/26 09:24
→ wildwest: 大多是PF在攻擊 那PF失分多也正常 再搭上有問題的輪轉 04/26 09:25
→ rbking21: 就會發現我們進攻更淒慘 04/26 09:25
→ wildwest: 進攻悽慘主要的原因我覺得就是三分投射的值和量都差 04/26 09:26
→ rbking21: 是的 說穿了攻防都是三分問題最大 04/26 09:26
→ wildwest: 都殺內線 被人家一內縮就不會得分 04/26 09:27
→ rbking21: 不會守三又不會攻三 在三分球的時代根本找死 04/26 09:27
→ rbking21: 往好的方面想這樣都能有25勝了..... 04/26 09:27
→ wildwest: 所以我才說要買3D啊...XD 04/26 09:27
→ wildwest: 25勝很多時候是Harris Fournier Ola剛好那場3分有準 04/26 09:28
→ rbking21: 嗯 然後又守好三分 04/26 09:28
→ wildwest: Harris越練越準 哪天搞不好變成四成以上的底角三分射手 04/26 09:29
→ wildwest: 而且他防守沒那麼差= = 我一值很挺他的 他很賣力防 04/26 09:29
推 WadeMiley: 無論攻防的三分 雙衛都需要負很大的責任 其中攻沒辦法 04/26 09:30
→ WadeMiley: 迅速改善 但守三分是下季需要好好改善的問題 畢竟雙衛 04/26 09:30
→ WadeMiley: 都是防守天賦高的 04/26 09:30
→ rbking21: 看一下82games(只update到季中) 他根本攻守都屌打對位 04/26 09:30
→ rbking21: 我說小哈 04/26 09:30
推 theparanoid: 就缺有3D的球員，有3沒D不會改善多少 04/26 09:32
推 WadeMiley: 找個好教練改善雙衛的防守狀況 VV維持健康 續留Harris 04/26 09:32
→ WadeMiley: 剩下其實就是練出AG的進攻 整體就很棒了 表哥的三分 04/26 09:32
→ WadeMiley: 能力也是往後一定要好好利用的 04/26 09:32
→ theparanoid: 前五也只有Towns/Winslow適合我們 04/26 09:32
→ rbking21: 有3沒D不會改善多少 你確定嗎? 04/26 09:33
→ rbking21: 光是表哥今年站四號先發的勝率就>呆萌AN跟KOQ了 04/26 09:34
→ theparanoid: 有3沒D：表哥，有D沒3：呆萌，都只適合替補 04/26 09:34
推 wildwest: Towns我是直接放棄討論的.... 04/26 09:34
→ rbking21: 雖然是3成多和1~2成的差距 但還是好一截 04/26 09:34
推 WadeMiley: 我也覺得Towns先不要考慮 至於Winslow是沒辦法打PF的 S 04/26 09:35
→ WadeMiley: F已經有很棒的Harris了 04/26 09:35
→ rbking21: AG可以站四號以球隊角度來說最棒不過 04/26 09:35
→ rbking21: (前提是有穩穩的三分XDD) 04/26 09:36
推 WadeMiley: 冠軍隊也不是每隊先發前鋒都有3+D吧 是在執著什麼 04/26 09:36
推 wildwest: Kaminsky如果三分沒問題可以選 馬刺都可以用Bonner了 04/26 09:36
→ wildwest: 喔 還有Diaw 所以目前狀況進攻還是優先於防守 04/26 09:37
→ rbking21: 正想說馬刺的屌爺 04/26 09:38
推 WadeMiley: 既然Harris防守也不是洞 剩下就期待AG進攻練好就好了 04/26 09:38
→ WadeMiley: 怎麼會認為一定要補一個3D前鋒球隊才有救 補好教練才 04/26 09:38
→ WadeMiley: 是真的良藥 04/26 09:38
→ wildwest: 馬刺內線有兩個很會傳球的長人 選司機我們也有兩個 04/26 09:39
→ wildwest: TD跳一塊豆腐高 Diaw根本不能算是體能好的防守者 04/26 09:39
→ wildwest: 馬刺一樣防守還不錯 主要就是防守 他們防擋拆很好 04/26 09:40
→ rbking21: 近幾年的馬刺也越來越講究流暢進攻了 04/26 09:41
→ wildwest: 我是不曉得為何一樣的體系教練教出來的擋拆防守差那麼多 04/26 09:41
→ rbking21: 真的是進攻的時代 04/26 09:41
→ rbking21: 現在連棒球都變美式攻擊野球... 04/26 09:42
→ wildwest: 我們防擋拆千瘡百孔 嗯 跟看小牛被支解一樣 04/26 09:42
→ rbking21: 更不用說兩邊加起來每場要得200分的籃球 04/26 09:42
→ rbking21: 我覺得我們防守比小妞好>////< 04/26 09:42
→ wildwest: 小牛禁區一個拳王護框夠強了吧 一樣沒用 04/26 09:43
→ rbking21: 欸我們打火箭超有心得的開玩笑XDD 04/26 09:43
→ wildwest: 現在在打的勇士對鵜鶘 AD防超強 還是被射滿臉 04/26 09:44
→ rbking21: BTW 小牛昨天徹底棄守了主打暴力鴨+愛麗絲+司機對轟 04/26 09:44
→ rbking21: 結果是目前三場最有懸念的一場 直到最後鬍子僥倖中距離 04/26 09:44
→ wildwest: 然後後場兩個鐵匠扯後腿 進攻真得比較重要 04/26 09:44
→ rbking21: 才兩分險勝小牛 04/26 09:45
推 WadeMiley: 加飯可能沒學到精髓吧 學到波波精髓就拿COY了 04/26 09:45
→ rbking21: 水鳥唯一能海放阿勇20分的比賽 就是t大口中沒有防守沒 04/26 09:45
→ wildwest: 所以那天我才在砲Ola的低效進攻.... 04/26 09:45
→ rbking21: 季後賽上場空間的小安 04/26 09:45
→ rbking21: 大爆發 04/26 09:46
→ wildwest: 現在看來 西河沒進季後賽 蘿莉鐵到暴龍連拜 04/26 09:46
→ rbking21: Ola這樣不算低效啦 沒體系支援又沒啥空間的切入手 04/26 09:47
→ wildwest: 我知道啦 養小朋友要多點耐心 Q_Q 04/26 09:47
推 y1027330: 突然覺得選那種很會投籃的後衛 真吃香 04/26 09:48
→ y1027330: 然後內線就可以找大肉柱就好 04/26 09:49
→ rbking21: 不是說防守不重要 防守好能在季賽屌打進攻渣的弱隊 04/26 09:49
推 WadeMiley: 只能期望沒有季後賽提早放假的魔術小將好好加油補強弱 04/26 09:49
→ WadeMiley: 點了 好教練快來吧！ 04/26 09:49
→ rbking21: 穩穩獲得好戰績打季後賽 但季後賽要攻守俱佳才能奪冠 04/26 09:49
→ WadeMiley: 這些年輕球員天分都很棒 很有機會破繭而出的 04/26 09:50
推 theparanoid: 可能我是古代人，只相信銅牆鐵壁防守拿冠軍.. 04/26 09:56
→ rbking21: 你只是不小心忽略了進攻的部分XD 04/26 09:58
→ rbking21: 我就說啦 04活塞這麼極端的防守強隊也有第8的進攻 04/26 09:59
推 wildwest: 冠軍本來就是要攻守兼備... 04/26 09:59
→ rbking21: 很難複製活塞的防守(當年三分也還沒這麼盛行) 04/26 09:59
→ rbking21: 所以進攻就要更加把勁 04/26 10:00
→ wildwest: 有啊 灰熊防守就很好 可是進攻時好時壞 04/26 10:00
→ wildwest: 要不是進攻有點問題 灰熊應該可以奪冠... 04/26 10:01
→ rbking21: 二輪的話灰熊很難過勇士吧 VC加油! 04/26 10:01
→ rbking21: 對阿.... 04/26 10:01
→ rbking21: 09年榜眼不要耍憨跑去選傻逼 選鬍子的話(抖) 04/26 10:02
→ rbking21: 灰熊大概已經開啟王朝了 04/26 10:02
→ wildwest: 馬刺去年奪冠也是用無解進攻幾乎場場贏熱火20分 04/26 10:02
推 y1027330: 這樣講大范根本引領全球啊 一直for three 然後外圍防守 04/26 10:02
→ rbking21: 沒錯阿大范超神 04/26 10:02
→ wildwest: Mills的三分準的跟鬼神一樣 04/26 10:03
→ rbking21: 小時候不懂 現在再回過頭來看他能把魔術帶成這樣真的屌 04/26 10:03
推 WadeMiley: 灰熊真的是近年很好的防守強隊實例 04/26 10:03
→ y1027330: 又猛 不要戰我說我們當初外圍防守怎麼可能好 不要懷意 04/26 10:03
→ wildwest: 問題就在大飯放了兩個防守不能算是好的前鋒... 04/26 10:03
→ y1027330: 乾 一直覺得打湖人那年真的超可惜 有機會的 ㄒ 04/26 10:04
推 theparanoid: 就魔術再弄隻PF Towns/Noel就有活塞當年防守天分 04/26 10:04
→ wildwest: 然後又放了一個防守不能算是好的PG(還帶傷)上去給人虐 04/26 10:04
→ theparanoid: 我防守控沒辦法不期待補足這最後一塊拼圖 04/26 10:05
→ y1027330: sg c單防好 但大飯用輪轉防守把效益值提到最高 04/26 10:06
推 WadeMiley: Towns真的太幻想了 話說防守控怎麼會想當魔迷 魔術一 04/26 10:07
→ WadeMiley: 直都沒有防守五門齊的狀況吧 04/26 10:07
→ y1027330: 現在想想大飯真的超神 04/26 10:07
→ wildwest: 管理層看輕了C.Lee的價值 換了VC增加了攻失去了防 04/26 10:07
→ rbking21: 這我有異議XD 10魔更猛阿 是強攻強守 04/26 10:08
→ y1027330: 換vc應該是想平衡進攻 畢竟有時候三分當機就掛了 04/26 10:08
→ rbking21: 被健康完全體超賽碾壓那是整隊天分問題QQ 04/26 10:08
推 theparanoid: 因為二次冠軍賽都輸在防守，海神偏偏弄了活塞模板 04/26 10:09
→ wildwest: 我的意思是差不多 加攻減防...沒換也沒差 04/26 10:09
→ rbking21: 後衛被爆 KG強壓兩千萬 一票肉柱跟DH摔角 04/26 10:09
→ wildwest: 火槍是該換掉 他根本就是防守大洞 04/26 10:10
→ rbking21: 海神這是雷霆模板吧 04/26 10:10
→ theparanoid: 拼圖湊齊，海神就會迎接布朗爺滿手戒指吧 04/26 10:10
推 y1027330: 完全不是輸在防守吧 是進攻＝＝ 04/26 10:10
→ rbking21: 一點也不像活塞阿..... 04/26 10:10
→ y1027330: 那幾年 我們要把瞬間打趴對方 要馬被押到60分上下 04/26 10:11
→ rbking21: VV-大班? PF-溪蛙 小王子-小哈? RIP-OLA 槍西-Payton 04/26 10:11
→ rbking21: 到底哪裡像阿....orz 04/26 10:12
→ rbking21: 我覺得我跟金城武還比較像(又來了) XDDDD 04/26 10:12
→ wildwest: 我記得是常崩潰 得不了分的同時被人一波就反超了 04/26 10:12
→ WadeMiley: 談模板還滿怪的 活塞也就成功那麼一年 現在我們都是很 04/26 10:12
→ WadeMiley: 有潛力的球員 不需要複製別人 好好發揮自己的特色就好 04/26 10:12
→ WadeMiley: 了 04/26 10:12
→ y1027330: 後來只要不包好惡 死守外圍我們就麻煩 所以換vc來合理 04/26 10:13
→ WadeMiley: 迎接布朗爺這種事情就想的更遠了... 04/26 10:13
→ wildwest: 這幾年的奪冠:小牛 熱火 超賽 馬刺 04/26 10:14
→ wildwest: 強力的後場得分能力 禁區反而不是重點 04/26 10:14
推 theparanoid: VV-西蛙 For3 Towns/Noel-大班 AG-小王子 04/26 10:14
→ wildwest: 小牛是司機的強力得分能力 04/26 10:15
→ rbking21: 還是不像阿XD 04/26 10:15
推 WadeMiley: 等我們拿到狀元籤再討論Towns吧 04/26 10:16
推 theparanoid: 當然跟超音速模版更像，只差高砲台-Porzingis 04/26 10:16
→ WadeMiley: 而且VV跟西蛙感覺差超多的 RIP主要攻擊靠投射Ola是切入 04/26 10:17
→ WadeMiley: 槍西投射能力又遠勝Payton 04/26 10:17
→ wildwest: 是實上換掉Lee沒走更遠啊 主因是2000W被KG剋死 04/26 10:17
→ WadeMiley: 你怎麼會覺得這是在拼04活塞呢... 04/26 10:17
→ rbking21: 09魔假如碰上KG健康的超塞應該也沒機會... 04/26 10:18
→ rbking21: 畢竟整體天份還是偏低 04/26 10:18
→ wildwest: 所以我說換不換沒差嘛...差在價錢而已 04/26 10:18
→ wildwest: CP3當年肯來就好了 那就是真的升級了 04/26 10:19
→ rbking21: 方向是對的阿 運氣和實力還不夠只能說可惜 04/26 10:19
→ wildwest: 結果現在還在西區被欺負 04/26 10:20
→ rbking21: 歐提屎是後來病急亂投醫 拼命拆外圍才毀了一切 04/26 10:20
推 theparanoid: 活塞模板是防守扮演的角色，超像的只差Big Ben 04/26 10:21
→ rbking21: VC 兩千萬 MP 咩棒拆到一個不剩....變一輪遊 04/26 10:21
推 y1027330: 當年保羅哥來的話 世界就不一樣了 只是我們沒有東西可換 04/26 10:22
推 wildwest: 現在的快艇幾乎可以算是二代魔術 一堆我們的球員XD 04/26 10:22
→ rbking21: 賣購貢阿Q_Q 當年也說Z-Bo要來 04/26 10:22
→ y1027330: 都是一堆低能廢物哈哈 只有好惡比較可看 04/26 10:22
→ rbking21: Z-Bo超怨念的 我很喜歡這種強悍又會投籃的類型 04/26 10:23
推 theparanoid: 總結進攻超音速，防守活塞五虎，只差3分跟關門 04/26 10:24
→ y1027330: zbo或保羅哥來 我們應該都會起飛 sad 04/26 10:24
推 wildwest: 喔 還有換來小安 結果被海神賤賣了 嗚嗚 04/26 10:24
→ y1027330: 不過還是最想要保羅哥 04/26 10:24
推 WadeMiley: 模板只講防守也滿特別的 04活塞每個人扮演的防守角色就 04/26 10:25
→ wildwest: 小安起碼比AN強... 04/26 10:25
→ WadeMiley: 是典型的五個位置防守都好 但就像rb大提到的 即使能複 04/26 10:25
→ rbking21: 小安無解 小安留下的話我們戰績會太好 04/26 10:25
→ theparanoid: 3分+Rim Protector...Porzingis...賭很大但他都符合 04/26 10:25
→ WadeMiley: 製五個防守都好 也沒辦法複製出聯盟前八的進攻 04/26 10:25
→ wildwest: 選Kaminsky來安撫我想念小安的心情吧Q_Q 04/26 10:26
→ rbking21: 也無法複製L.Brown 04/26 10:27
→ wildwest: Porzingis我也看開了 有可能很強 但沒三年沒結果 04/26 10:28
推 theparanoid: 5個位置防守都好由Rim Protector串聯全隊 04/26 10:28
→ rbking21: 我也愛KP耶其實 不過大家還有耐心嗎?XD 04/26 10:29
→ wildwest: 可以選了放養 然後靠FA撐(好像也不錯) 04/26 10:29
→ theparanoid: 防守上我們就差隻Rim Protector串聯，For 3有VV 04/26 10:29
推 y1027330: 我不要還要等三年的拉 沒有唐詩就winslow了拉 04/26 10:29
→ rbking21: KP養得好變飛天司機 養壞應該連上場對抗都有問題 04/26 10:29
→ y1027330: payton ola winslow ag vv猛啊 04/26 10:30
→ rbking21: 能投3跟能在NBA82場穩穩提供外線火力是完全兩碼子事.... 04/26 10:30
→ rbking21: 為啥要犧牲VV強項的籃板 補籃 跟進讓他出去投3= = 04/26 10:31
推 wildwest: 靠 y大直接排除了Harris Q_Q 04/26 10:31
→ y1027330: 為啥我看kp的身材我就覺得養壞機率很大 04/26 10:31
推 theparanoid: 海神都花8M簽表哥For 3安撫RB大對小安的想念 04/26 10:31
→ rbking21: 我沒說過....我可以理解放掉小安的做法 04/26 10:32
→ y1027330: 沒啊 我是說兩年後 先靠harris拼到東區前四 04/26 10:32
→ wildwest: 表哥根本不切不打禁區的 小安還會進去攪和 04/26 10:32
推 WadeMiley: 不要再要求VV for 3了吧 我們沒有更好的內線進攻球員 04/26 10:33
→ rbking21: 表哥感覺是戰術問題耶 他在大腸會打低位阿 04/26 10:33
→ y1027330: ag winslow 都是有變成至少j.bulter這種投籃能力的人 04/26 10:33
→ WadeMiley: 還要拉他出來投 本末倒置了吧 馬刺也不會叫TD出來for 3 04/26 10:33
推 theparanoid: 找的Rim Protector進攻籃板夠好就可以VV For3 04/26 10:33
→ y1027330: 小安內線蠻會轉轉轉的 04/26 10:34
→ rbking21: 這邏輯很怪阿 TD能投3 你是馬刺經理/教練 04/26 10:34
→ wildwest: 是嗎 那這樣一說有表哥就不用選司機了... 04/26 10:34
→ rbking21: 會找一個所謂Rim protector然後TD出去扔3????? 04/26 10:34
→ y1027330: 乾我好想要隊上有真射手 04/26 10:35
→ theparanoid: Harris完全是年度第六人最佳人選 04/26 10:35
→ rbking21: 我發現跟Wade大推一樣的東西>///< 04/26 10:35
→ y1027330: 我們能拉開四好很多的拉 選秀選winslow fa找二神 04/26 10:36
推 WadeMiley: Ibaka.Bosh都因為攻擊外移比重增加而受到質疑 他們還 04/26 10:36
推 wildwest: Winslow會歐洲步 左手 防守強 小哈登防守加強版? 04/26 10:36
→ WadeMiley: 都是前鋒 怎麼現在反而要求內線能力好的中鋒出去投三 04/26 10:37
→ WadeMiley: 分了 VV去外線投誰要抓籃板呢 04/26 10:37
→ y1027330: 不然trade down for 司機 04/26 10:37
→ WadeMiley: Harris這種能力不先發還去打第六人 我魔陣容也太豪華了 04/26 10:37
→ rbking21: 籤運慘到沒前五的話 卡咪司機我可以 04/26 10:38
→ wildwest: 關鍵時刻Payton的外線和罰球不能上時 Ola+Winslow也可 04/26 10:38
→ rbking21: (trade down) 04/26 10:38
→ y1027330: 與其一直找內線能投三 不如叫我們雙衛好好練外線 04/26 10:38
→ rbking21: 狀元唐詩不解釋 3~5 Winslow 5以後trade down for司機 04/26 10:39
→ wildwest: 對啊 練不好就賣掉\_/(先嚇嚇他們) 04/26 10:39
推 WadeMiley: 中肯 勇士還不是靠外圍投三分就射死人 04/26 10:39
→ y1027330: payton明年至少要練到今年ola外線的程度 世界就不一樣了 04/26 10:40
→ WadeMiley: Rb大 如果剛好第2呢XD 04/26 10:40
推 theparanoid: 關鍵時刻有魔術當家射手-佛爺可以上 04/26 10:40
→ rbking21: 3~5選KP我也不會崩潰啦 只是大家要有長期抗戰的覺悟 04/26 10:40
→ y1027330: 至少就超越巫師跟暴龍了吧 04/26 10:40
→ rbking21: 2=Okafor 然後交易! 04/26 10:41
→ y1027330: 選kp然後明年選ben simmons我也可以喔 04/26 10:41
→ wildwest: 第二也可Trade down 選Winslow然後後面的籤選個放養 04/26 10:41
→ rbking21: W大會崩潰吧XDDDDDDD 04/26 10:41
→ WadeMiley: Payton投射能練到那樣就可以挑戰最佳進步獎了！ 04/26 10:41
→ theparanoid: 狀元Towns 2-5Winslow 5以後Porzingis 04/26 10:42
→ WadeMiley: 選KP真的有點太久了 覺得會崩潰... 04/26 10:42
推 wildwest: Curry好殘爆...水鳥輸慘慘 04/26 10:43
→ WadeMiley: 來個好教練明年就能衝擊季後賽了 一直養實在太崩潰 04/26 10:44
→ wildwest: 有AD一樣防不了 04/26 10:44
→ rbking21: 浪花兄弟+追夢綠三個人扔進13個三分.... 04/26 10:44
→ rbking21: 管你三分防守多猛 進攻照樣打穿.... 04/26 10:45
→ wildwest: Evans整個鳥掉 不會噴3的後衛難用 我開始擔心Payton 04/26 10:46
→ wildwest: 他最好的模板Rondo感覺也不強了 04/26 10:46
推 theparanoid: 希望Kobe多打幾年那湖人就多坦幾年，我們就有好籤 04/26 10:46
→ wildwest: 湖人的籤有難度 因為先被奶許預約走 04/26 10:47
→ rbking21: 自己沒有三分 就變成需要好體系去cover他 04/26 10:47
→ wildwest: 等湖人還完太陽 我們的不知道被延到哪一年去了 04/26 10:48
推 theparanoid: 他最好的模版是他老子Payton...去認乾爹吧 04/26 10:48
推 wildwest: EP:GP第四年才有我今年的三分水準耶! 04/26 10:51
推 theparanoid: Payton跟Payton新人年相比毫不遜色，一樣沒外 04/26 10:51
→ wildwest: GP:我生涯3P命中率.317..... 04/26 10:51
→ rbking21: 還好啦 練不出穩穩外線就是先發三分要更猛來罩他 04/26 10:52
→ rbking21: Ola跟Harris持續進步下去 AG或未來4號也要會投 04/26 10:53
推 wildwest: AG:..........EP你覺得我兩哪個會先練出來? Q_Q 04/26 10:54
→ rbking21: 比起準度 更重要的課題是怎麼製造大量高品質出手 04/26 10:54
→ rbking21: 我押AG! 04/26 10:54
→ wildwest: 投 都投 有投才有進 先大量投 才有大量進!! 04/26 10:55
→ wildwest: 更簡單快速的方法:跟馬刺進貨澳洲王 0.0 04/26 10:57
→ rbking21: 那隻FA喔? 04/26 10:58
→ wildwest: 我隨便講的 04/26 10:58
推 theparanoid: 佛爺扛替補PG，多點上場時間就有一堆高品質三分 04/26 10:59
→ wildwest: 佛爺痛痛der 04/26 11:00
推 theparanoid: 牛鹿對決Bulter屌打Middleton,命中率好鐵 04/26 11:02
→ rbking21: 替補PG如果阿尼不回家似乎可以考慮Beverley 04/26 11:02
→ rbking21: 球權給佛爺 PB純粹3+D 我們滿需要這種髒小孩XD 04/26 11:02
推 y1027330: 乾 curry這樣補個他弟 有七成功力就高潮了 04/26 11:04
→ wildwest: 可是他可能貴 身高不足拼防守會三分的應該一抓一大把 04/26 11:04
→ rbking21: 大PG時代耶 他會很貴喔?@@ 04/26 11:05
推 theparanoid: 湖人主控/前爵士真王牌我們2M簽他 04/26 11:06
推 wildwest: 啊災 Lin都簽到毒藥合約了...便宜火箭就自用了 04/26 11:06
→ wildwest: 綠綠好像才1M左右 我們不要罵他惹...他CP值挺好的 04/26 11:08
推 theparanoid: 我們用潛力PG綠綠換老普回來好了 04/26 11:08
→ rbking21: 老普在我們這邊滿鳥的說 04/26 11:09
→ wildwest: 對啊 很鳥 他防守是還不錯啦... 04/26 11:10
→ rbking21: 莫不傳 小AB可以考慮? 04/26 11:10
推 theparanoid: Cole很貴吧？但他不錯 04/26 11:10
→ rbking21: 我們替補PG只需要15~18分鐘的3D型就好 04/26 11:10
→ rbking21: Cole來教我們雙衛拿冠軍嗎?XDD 好像也行 04/26 11:11
→ wildwest: 看目標 真的要拼東區冠軍了嗎? 04/26 11:11
→ theparanoid: 去年沒佛爺搭老普 04/26 11:11
→ wildwest: Cole:我教你們 首先你們要先簽LBJ...然後交易來Bosh護框 04/26 11:12
→ rbking21: 然後Wade加減用窮人板這樣 04/26 11:13
→ wildwest: 用老普那直接用綠綠還不是沒差 綠綠還會聖光 04/26 11:13
→ wildwest: Cole:RB你沒說錯 你們剛好有個wade窮人版 加減用一下 04/26 11:13
→ rbking21: 綠綠防守不錯 場外能激勵士氣 偶爾發聖光 04/26 11:13
→ rbking21: 還能坦魔板仇恨 1M而已可以留...不要上超過25分鐘就好 04/26 11:14
推 y1027330: 二神或是今年最佳第六人 都可以 拚進攻拉 04/26 11:15
→ wildwest: 綠綠:我1M的薪水程受20M的砲火 我容易嗎!? 04/26 11:15
推 theparanoid: 15分鐘超過。就吃到佛爺上場時間 04/26 11:15
→ y1027330: 換下一篇 不然這篇還要等推文 麻煩 04/26 11:16
→ rbking21: 老葉去翻一篇文章或是貼個新聞XD 04/26 11:18
推 y1027330: 人在宜蘭 哈哈 晚點在開新戰場 04/26 11:50
推 landlice: 這篇真的太長了，手機要拉好久 04/26 17:03