→ LeftNight: 3玩了好幾個月沒感覺過 4你視線裡有狙擊手角色就會有語 03/14 09:50
→ LeftNight: 音通知了 剩下的感覺都是無義的抱怨 03/14 09:51
推 erard9926: 同意tick太低 不過這遊戲高tick好像也不太適合 03/14 10:02
→ erard9926: 每隻角色大小都不一樣..特性也不一樣 03/14 10:03
推 JoeArtanis: 推心得，不過2這點真的是等上市後再觀察比較好 03/14 10:07
→ hdic8493: Mei的右鍵太OP啦，應該要傷害降低或消耗調高 03/14 10:07
推 LayerZ: Tribes2先推個XDD 03/14 10:11
→ LayerZ: 4的話..狙擊手部分，奪命女的子彈應該明顯到一槍就看 03/14 10:12
→ LayerZ: 的出位置了，一槍打死沒啥好說的，第二槍才發現也太慢 03/14 10:13
→ LayerZ: 半藏反射箭暴頭就真的是lucky kill了，要改沒意見XD 03/14 10:14
→ LayerZ: 這東西主要設計是拿來小房間殺人/敵人跑掉補刀/秒殺大目標 03/14 10:14
→ LayerZ: 最好的目標就是壁壘，找到位置一箭就搞定 03/14 10:15
→ youcan1030: mei右鍵真的很誇張 這版buff減耗和彈道變的盧小又痛 03/14 10:15
→ LayerZ: 5的話我是覺得目前設計不錯，就是遊戲設計真實性vs遊戲性 03/14 10:16
→ LayerZ: 取捨而已 03/14 10:16
→ LayerZ: mei現在不是拿來取代半藏當狙擊手嗎 03/14 10:16
推 link515: 應該是tick rate 過高 導致 best case是50ms 吧 03/14 10:20
→ link515: *過低 = = 03/14 10:21
推 LayerZ: 奪命女補充一下，TFC整個背後牆壁都平的紅點才有意義 03/14 10:22
→ LayerZ: OW紅點隨便都藏的起來，而且遊戲中有提示了 03/14 10:22
→ LayerZ: 視線看到狙擊手就會語音警告 03/14 10:23
推 doomleika: 我覺得不是tick rate的問題 03/14 10:25
→ doomleika: 基本上就是cod netcode 03/14 10:25
推 link515: 我沒有抽到資格 但cb使用的server效能不好可能有成本考量 03/14 10:28
推 doomleika: Killcam跟我看到的事差了很多，現在實戰都是我猜對手下 03/14 10:29
推 JoeArtanis: Tribes2玩家再補推一個 XD 03/14 10:30
→ doomleika: 一步會幹什麼，因為看到已經太晚，有時候根本看不到 03/14 10:30
→ SGBA: 只覺得 2,3有問題 03/14 10:30
推 link515: tick rate 可以算是包含在net code 裡面裡面的一個因子阿 03/14 10:31
推 doomleika: 跟76打近戰根本看不到火箭 03/14 10:32
→ doomleika: 1的話blizzard說目前高端攻防都是50/50 03/14 10:33
→ link515: 個人認為這種會給server一定程度壓力的部分 ob再測試比較 03/14 10:33
→ link515: 有實際的意義 03/14 10:33
→ doomleika: 第一點攻方贏70% 03/14 10:34
推 wahaha5678: 3非常有感,常常從死亡重播中看到我沒有躲過攻擊 03/14 10:34
推 LayerZ: 76近戰真的很討厭，沒看到火箭射出來突然被爆炸往前推 03/14 10:35
→ wahaha5678: 但在死前一刻我的視角中是有躲掉的 03/14 10:35
→ LayerZ: 導致節奏亂掉被殺.. 03/14 10:35
→ doomleika: 5.的話我覺得是還好，就只是blizzard不走idtech 引擎 03/14 10:35
→ wahaha5678: 另外就是兩個人在轉角見面時互丟的第一招 03/14 10:35
→ doomleika: 用自己的規則去作，我猜他們不想要有strafe jump這種奇 03/14 10:36
→ wahaha5678: 自己視角明顯丟出去了,但死亡重播中完全沒有? 03/14 10:36
→ doomleika: 怪的技巧，不然現在titanfall/tf2不會就差人一截，偏偏 03/14 10:37
→ wahaha5678: 2的情況確定不是遇到公車帳號嗎XDD? 03/14 10:37
→ doomleika: 這東西難學直接增加入手難度 03/14 10:38
推 doomleika: 樓上那應該是你ping比較高系統判定你出招前就死了 03/14 10:40
推 wahaha5678: 也有可能,不過現在亞服的ping真的不知為何普遍偏高... 03/14 10:41
→ wahaha5678: 我在玩的時候很少看到ping低於100的... 03/14 10:41
推 doomleika: 現在server確認型的客戶端命中判定是主流 03/14 10:41
→ doomleika: 轉角後被射死難免，問題在ow常常死得莫名其妙 03/14 10:42
推 as3366700: 隨機性? 爐石:針對我? 03/14 10:56
推 zsp7009: 是因為目前TW Server還沒有架好吧? 03/14 10:59
→ arcross: Junkrat的榴彈彈跳路徑不是隨機的 03/14 11:08
→ arcross: 彈跳角度距離和路徑都可預判和操控 03/14 11:09
推 Comebuy: QQ 03/14 11:13
推 JoeArtanis: 他是指Junkrat的榴彈彈跳後不該有完整傷害吧 XD 03/14 11:15
→ Asasin: 彈跳後才爆為什麼不該有完整傷害?手榴彈傷害會隨飛行時間 03/14 11:16
→ Asasin: 降低才不合理吧 03/14 11:16
→ arcross: 我不知道這算好事還壞事 雖然活動上有在推電競 但從遊戲 03/14 11:18
→ arcross: 內容本身來看 最近幾年暴雪遊戲的設計方向都是休閒有趣優 03/14 11:18
→ arcross: 先 電競其次 （除了星海） 這鬥陣玩起來也是休閒味比較 03/14 11:18
→ arcross: 重 03/14 11:18
推 whale12: 基本上tf2裡高端的sniper也不會給你看到紅點的機會 03/14 11:21
→ andyleeyuan: 鬥陣跟英霸都太吃團隊了 03/14 11:21
推 doomleika: 他是指撞到地形後降傷 03/14 11:29
推 LayerZ: 不過鬥陣跟英霸的差別在能不能1 v all 03/14 11:29
→ doomleika: 現在搶payload常常被莫名其妙炸飛 killcam一看 03/14 11:30
→ doomleika: ...junkrat spam 03/14 11:30
→ doomleika: 搶objective絕對沒那美國時間去看榴彈哪飛來的 03/14 11:31
推 s920325: 鬥陣至少有辦法carry 03/14 11:32
→ doomleika: 而且junkrat的榴彈在地上碰到會馬上爆，大部分在地面 03/14 11:33
→ doomleika: 上的榴彈都是定時才爆 03/14 11:34
推 doomleika: 然後junkrat炸一次就10%大絕，進攻被炸死，有大絕衝一 03/14 11:36
→ doomleika: 波又被fire in the hole炸回家，然後繼續loop 03/14 11:37
推 Curapikt: 狙擊沒有紅點取而代之的是滿能量射擊時空中會留下硝煙軌 03/14 12:12
→ Curapikt: 跡，現在這樣才比較好吧 03/14 12:12
推 oscarss07: 第三點非常有感 明明就躲到掩體後面還是被打死 03/14 12:23
→ oscarss07: 結果看重播後才發現自己人物根本沒躲進去 03/14 12:23
→ chunyulai: 這遊戲要電競真的還太淺 不要害年輕人浪費生命 03/14 12:26
→ chunyulai: 休閒玩完還可以 03/14 12:26
推 youcan1030: 遊戲本來就是休閒了 扯到電競幹嘛 選手真要比賽還需要 03/14 12:44
→ youcan1030: 你來擔心適合不適合喔… 03/14 12:44
→ chunyulai: 如果真的以為遊戲就是單純休閒也是醉了.... 03/14 13:00
→ chunyulai: PVP遊戲很大一部分是獲得成就感 這跟純休閒是不一樣的 03/14 13:00
→ chunyulai: pff pfu 電競 層次都不同 連這都搞不清楚還有什麼好說 03/14 13:01
→ chunyulai: Bz的電競現在只剩爐石能看 03/14 13:02
推 youcan1030: 你剛說的是電競 而那是少數人才會踏入的領域 現在也才 03/14 13:05
→ youcan1030: cb階段 到時候整體較完善時 他們自有方法可以比賽 03/14 13:05
推 youcan1030: 爐石連伐木機掉什麼都要拜天也是辦的有聲有色 沒道理 03/14 13:07
→ youcan1030: 這個吃合作也吃技術吃陣容的不行 03/14 13:07
※ 編輯: illegalkao (118.163.127.250), 03/14/2016 13:12:38
→ SGBA: 爐石根本等著變渣 根本不用扯電競 不公平還是會打 03/14 13:16
推 diamgo: 用心推 樓主有把這些投給BZ嗎？ 03/14 13:19
→ LayerZ: 遊戲就不能又休閒又電競嗎...明明就是兩個不一樣的東西ww 03/14 13:23
推 max78610: 醉了不會去睡覺喔 03/14 13:35
推 Korsechi: 要做到攻守勝率55波很難 引進攻守互換機制也不錯 03/14 13:56
→ Korsechi: 電競不全是要打職業 一般的PvP也可以說是電競 03/14 13:59
→ Korsechi: PvP tick只有20真的很影響遊戲體驗 03/14 14:01
→ Korsechi: 現在內容距離電競水準還有點遠 看之後還會加進啥新機制 03/14 14:04
→ chunyulai: 就pfu啊 現在這成品想叫人pfu根本......乖乖地pff吧 03/14 14:07
推 dsfrf: Pollo 03/14 14:30
推 Dedian: 敵對有狙擊手或傳送門都會有語音自動提醒 03/14 14:39
推 arcross: 我都看死亡重播抓狙擊手位置XD 03/14 14:41
→ arcross: 抓狠準 一舉一動 一清二楚 03/14 14:41
推 by0413: 電競做不做得起來 一直幾乎都是取決於 玩的人夠不夠多而已 03/14 14:59
→ by0413: 除非是像WOW 遊戲內容不是以玩家對戰 才很難做 03/14 15:00
→ by0413: 不然遊戲是對戰類 玩的人多 就會有人想做的 03/14 15:01
推 JoeArtanis: 人不夠多 設計的再電競也是沒搞頭... 03/14 15:07
→ doomleika: 攻守互換現在就有啊，一個set都是攻守打過一輪 03/14 15:27
→ doomleika: 只是大家都輸到跳所以重排 03/14 15:27
推 tony77731: 新玩家的腦袋才是最大問題 這遊戲明明防禦角超強 03/14 15:53
→ tony77731: 還是會看到防禦方出5攻擊角的無言組合 03/14 15:53
推 babynie: 攻守都有優劣勢，可能假如某些圖攻方優勢很大 03/14 15:54
→ babynie: 可以比進攻時間的長短決定該地圖的勝負 03/14 15:54
推 sweep1357: 好奇問一下這遊戲確定之後會有TW Server嗎?之前玩BF4 03/14 16:00
推 arcross: 算是有吧 03/14 16:03
推 sweep1357: 都是連外部server，遊戲體感有差 03/14 16:04
→ hopez: ping最高大概80 03/14 16:18
推 JoeArtanis: 台灣玩家夠多要有TW server應該不難，英霸都有了 XD 03/14 16:56
推 starmercury: 用心推 03/14 16:58
推 smilekiven: 跪求Genji血量提高 03/14 17:00
→ LayerZ: 源式血量提高應該不用想=w= 爬牆瞬移+格擋+準確的飛鏢 03/14 17:02
→ LayerZ: 你還要給他血量... 03/14 17:02
→ LayerZ: 我比較希望半藏能給位移技能...給我個翻滾就好... 03/14 17:03
→ LayerZ: 就算只能先蹬牆再翻滾也無所謂，目前連奪命女橫向位移都比 03/14 17:04
→ LayerZ: 半藏強... 03/14 17:04
推 s920325: 之前的新聞稿說確定有台服 只是時間未定 03/14 17:47
推 comes111: 源式太狗了，應該不會調血量，我倒是希望和尚調……就算 03/14 18:06
→ comes111: 給虛弱還是會被攻擊角玩死 03/14 18:06
推 theyolf: 3感覺比BF4還扯 無LAG下 躲掩體後面快一秒照樣判定中槍 03/14 18:13
推 tom758258: 連星海2都有台灣分流了,拿來打自訂PING才10幾 03/14 18:52
→ tom758258: BZ遊戲目前魔獸.星海.暗黑.英霸在台灣都有分流伺服器 03/14 18:53
推 Xargon: Tick超低阿，死亡回放都站在原地 03/14 19:08
推 xd03260326: 所以算推嗎？ 考慮鬥陣跟全境中 03/14 19:12
推 tom758258: 2個不太一樣吧...全境不是rpg嗎?打怪收裝 03/14 19:18
推 Xargon: 和全境比起來好多了... 03/14 19:33
推 Xargon: 目前overwatch平衡性做的超怪，小美這種改法跟本沒實測過 03/14 19:39
→ Xargon: 光看文字敘述就知道過強的，暴雪竟然就這樣改了 03/14 19:40
推 UltraKill: 只要pvp遊戲有人氣就有比賽，比賽多了就有電競，扯那 03/14 19:48
→ UltraKill: 什麼543的 自以為 03/14 19:48
推 xd03260326: 野生的殺梗!? 03/14 20:54
→ hopez: 小美絕對過強.... 03/14 21:41
→ hopez: 右鍵八成會改距離減免 03/14 21:41
→ hopez: BN竟然把小美唯一的弱點改掉wtf 03/14 21:43
→ ThelmaEast: 推休閒+娛樂 03/14 23:25
→ ThelmaEast: 用猜的暴雪會有不同"創意" 03/14 23:27
推 dsfrf: 輔助界最慘的...應該是慈悲無誤 其他人好歹有傷害有輸出 03/15 00:28
→ dsfrf: 兩隻辛梅塔雙門拆不完...兩隻和尚報敵方2人位置+輪流無敵 03/15 00:31
→ dsfrf: 兩隻路西歐...加速補血樣樣來 雙大絕給的護盾跟無敵差不多 03/15 00:33
→ dsfrf: 就只有兩隻慈悲能幹嘛...想玩雙飛 沒法拉你還飛不起來勒 03/15 00:34
推 doomleika: 兩隻symmetra很慘喔,護盾不能stack 03/15 00:59
→ doomleika: 而且沒補， mercy大得好等於一個大吃掉敵人兩三個大 03/15 01:00
→ doomleika: 門真的不難拆，難拆建立在前線硬不硬 03/15 01:00
→ LeftNight: 兩支新梅塔來搞笑的吧 03/15 01:01
→ doomleika: 兩個symmetra前線崩潰的速度應該很快 03/15 01:02
推 doomleika: 要配也是sym+zen配薄皮組 03/15 01:05
→ doomleika: 對手widowmaker不能秒genii/tracer這樣 03/15 01:06
推 toms913214: 幹嘛堅持要雙輔 03/15 01:10
→ LayerZ: 不要小看慈悲阿ww 兩個復活對面會崩潰阿 03/15 02:14
→ LayerZ: 而且 慈悲的+傷害算是OP技能 03/15 02:14
→ LayerZ: OW的數值很多都是算好好的，有些腳色都是固定2,3發殺一隻 03/15 02:15
→ LayerZ: 傷害加上去整個是不同的遊戲 03/15 02:15
→ LayerZ: 或是法拉的火箭，連爆風都會變殺招.. 03/15 02:27
→ LayerZ: 半藏奪命這種125傷害的，加上去就是150的用秒的 03/15 02:27
推 AcPoVI: xargon?! 03/15 03:55
推 wahaha5678: 慈悲+勞工,最兇殘組合... 03/15 05:32
→ erard9926: 勞工是指銅噓嗎? 砲台也能吃到加成? 03/15 08:42
→ doomleika: 4的部分她指的應該是這樣 03/15 12:18
→ doomleika: 我這種狙擊很爛的偶爾也能打出這種play 03/15 12:19
→ doomleika: 抱歉...英ㄍ曬這個 03/15 12:19
→ doomleika: 應該是這個 03/15 12:19
→ doomleika: 遇到真的會玩的Sniper沒警示又不知道她可能在哪 03/15 12:25
→ LayerZ: 這還好吧，我看你打完第一波以後全世界都知道你在電梯了 03/15 12:32
→ LayerZ: 對面沒反制而已 03/15 12:32
→ LayerZ: 死神飛過射線抓你，小美架冰牆讓隊友進去，法拉半藏拉火線 03/15 12:34
→ LayerZ: 影響你射擊穩定度都可以 03/15 12:34
→ LayerZ: 不能接受的是"不知道哪來的狙擊手"，不是"打不贏的狙擊手' 03/15 12:36
→ doomleika: 那邊要繞背的選項很少，一定會先被我看到 03/15 12:36
→ doomleika: 這種情況她們要贏就是要有比我好的Sniper，這就變成 03/15 12:39
→ doomleika: Sniper決定一半的戰局，很奇怪，電梯那樣對守方 03/15 12:39
→ doomleika: 這麼優勢的位置至少要有一個盲點可以完美繞背... 03/15 12:40
→ doomleika: 不然就是要有警告，拿TF2來比Widow充能速度的確太快 03/15 12:41
→ doomleika: TF2是開鏡一瞬間沒有爆頭判定防止quickscope，然後 03/15 12:42
→ doomleika: 充能是曲線 03/15 12:43
→ LayerZ: 要進去還是有方法阿，對面是散團沒有考慮而已 03/15 13:00
→ LayerZ: 光是有盾有冰牆就能廢掉狙擊掩護隊友進去了 03/15 13:00
→ LayerZ: 沒團隊又沒人Carry，被打爆而已.. 03/15 13:27
→ doomleika: 小美那招要到卡車才擋得到電梯 03/15 13:50
→ LeafBlue: 小美不是直接右鍵捅狙擊嗎 >///< 03/15 14:29
推 LoveIvy: 推 話說有沒有人用手把測試阿 03/15 15:37
→ LoveIvy: 個人發現使用手把的時候每個腳色的視野控制敏感度不一樣 03/15 15:37
→ LoveIvy: server的擊中判定有問題是真的很明顯 03/15 15:40
推 kita: 狙擊蠻準的，不過對面給你的壓力也太小 03/15 15:44
→ kita: 只要一個源氏就沒辦法過這麼爽了吧 03/15 15:45
→ kita: dva跟猩猩要直接上那點也很容易 03/15 15:46
推 Xargon: 我上次法拉帶著5慈悲，對面被封在家裡 03/15 17:13
推 vvanch: 夠狂 03/15 17:58
推 Esun0104: 期待殺梗team將來為國爭光 ! 03/15 19:06
推 Esun0104: 推Doomleika狙擊很準，不過你先貼10場你站在那就贏一半 03/15 19:10
→ Esun0104: 的影片出來可能比較具有信服力。 03/15 19:10
推 LayerZ: 殺梗出現啦!! 話說5慈悲增傷能堆疊嗎XDD 03/15 19:30
推 doomleika: 上次打也是整隊輸在一個狙擊手，id我還記得 03/15 19:32
→ doomleika: Corr跟meleemoon 03/15 19:32
推 doomleika: (我們是被打爆那隊 03/15 19:34
推 Esun0104: CORR有印象，我大概也是被打爆吧 XD 03/15 19:40
推 Xargon: CORR我們每天和他打XD 只用狙的韓國人 03/15 20:06
推 sunofmind: WOW電競做不起來遊戲性也有影響吧 畫面一亂 一個角色有 03/15 20:22
→ sunofmind: 幾十招在那邊放 不要說沒玩的完全看不懂了 就算是有玩 03/15 20:22
→ sunofmind: 的 也不一定能搞清楚選手到底這樣玩強在哪 秀在哪 03/15 20:23
→ sunofmind: 更不要說目前一共有11種職業 能搞得清楚全職業技能的 03/15 20:23
→ sunofmind: 有多少人 03/15 20:23
推 Esun0104: 同意樓上，WOW的比賽做不起來是因為觀看度差， 03/15 21:19
→ Esun0104: 而不是遊戲性差。 03/15 21:19
推 wahaha5678: CORR有遇到過... 03/15 21:43
推 zsp7009: Meleemoon也有遇到 超強 03/15 22:35
推 easoniverson: 稍微講一下為什麼榴彈滾動應該要減少傷害好了 03/16 03:08
→ easoniverson: 如果傷害一樣的話，等於變相鼓勵使用者不要直擊 03/16 03:09
→ easoniverson: 而是用滾動方式去做區域控制，跟武器原本的設計理念 03/16 03:09
→ easoniverson: 不同，要地域控制的話有地雷了，所以傷害不該一樣 03/16 03:09
→ easoniverson: 另外就像原PO說的 初速加快，傷害跟滾動有差距 03/16 03:10
→ easoniverson: 就算是鼓勵使用者直擊了 03/16 03:11
→ easoniverson: 雖然說是不同的遊戲，但是在平衡合理方面我覺得BZ 03/16 03:12
→ easoniverson: 可以跟TF2偷學一些，畢竟兩者有很多共通點 03/16 03:13
推 bye2007: 我也覺得源氏和半藏的爬牆判定怪怪的 03/16 07:32
→ frozensummer: 哪裡能夠知道各腳色武器原本的設計理念? 03/16 08:49
→ LayerZ: 可惡我要去feedback灌他們給半藏翻滾 03/16 10:19
→ LayerZ: 昨天被聶寶的猩猩打爆，這角色太誇張了，機動性高就算了 03/16 10:20
→ LayerZ: 架盾同時還能高輸出，對其他坦都還有解，就猩猩無解 03/16 10:20
→ LayerZ: 上面那個狙擊點，猩猩一隻跳過去就搞定了吧... 03/16 10:21
→ doomleika: 猩猩dps算弱吧?再弱就D.Va 03/16 10:44
→ doomleika: 打單一脆皮強，對上其他坦克死很快 03/16 10:46
→ LayerZ: 不弱阿 D.Va還比他弱.. 03/16 10:48
→ LayerZ: 回一下上面榴彈，試問為什麼翻滾後命中不算skill hit XD 03/16 10:49
→ LayerZ: 老鼠可以改的是 暴風傷害跟暴風集氣速度 降低spam報酬 03/16 10:50
→ LayerZ: 還有技能間隔...遇過老鼠用巨集，夾子遙控普攻同時丟出來. 03/16 11:46
推 nornor0415: 猩猩就反後排啊 想打猩猩請換死神跟牛仔 03/16 12:31
→ LayerZ: 我的意思是，其他所有的坦都是盾跟攻擊二選一 03/16 12:33
→ LayerZ: 來因哈特舉盾，DVA封鎖，豬吃橘子，都不能攻擊 03/16 12:34
→ LayerZ: 猩猩高機動性跳過去，架盾以後就開始電... 03/16 12:34
→ LayerZ: DVA把攻擊力拿去換機動性了，就只有猩猩... 03/16 12:35
推 wensan: 這遊戲就是生生相剋 03/16 12:56
推 Esun0104: 猩猩沒有高輸出吧? 03/16 14:39
→ Esun0104: 我認為雖然同為坦職，但卻不能全部一概而論 03/16 14:52
→ Esun0104: 溫斯頓算是跟D.va性質比較相近，而D.va的生存力要比 03/16 14:53
→ Esun0104: 溫斯頓來的高了，開盾不能攻擊的話，溫斯頓基本進場也沒 03/16 14:54
→ Esun0104: 什麼屁用，盾結束要嘛跳走，要嘛蒸發... 03/16 14:55
→ Esun0104: 如果你認為猩猩針對到半藏，不妨花點時間玩玩看猩猩， 03/16 14:57
→ Esun0104: 你會明白他的優劣在哪，藉此擬定應對策略。 03/16 14:58
→ LayerZ: 話說前面，我可沒有認為猩猩針對半藏，狙擊被盾剋是ok的 03/16 15:32
→ LayerZ: 我只是單純討厭猩猩XDD 03/16 15:32
→ LayerZ: 輸出嘛...你只論電槍是不高的，但是你阻止不了猩猩跳過來 03/16 15:33
→ LayerZ: 萊英哈特衝鋒跟DVA的飛都還會承受點傷害，猩猩的跳很難被 03/16 15:34
→ LayerZ: 抓，落地傷害就一波了，昨天聶寶上榜的也都是噴射背包擊殺 03/16 15:34
→ doomleika: Winston shit傷害是40，我覺得算挺低的。. 03/16 15:35
→ LayerZ: 同屬性的DVA撞人也有點傷害，但是會把人撞飛跟散彈槍相衝 03/16 15:35
→ doomleika: shift 03/16 15:35
→ LayerZ: 更不要說電槍算範圍 03/16 15:35
推 Esun0104: 很多時候跳在空中是要承受傷害的，如果你能同時電到多 03/16 15:43
→ Esun0104: 個目標但是你不給他一個盾，基本上猩猩很容易就死了.. 03/16 15:43
→ LayerZ: 跳在空中很少會承受到致命傷阿 來因或DVA過來頭上就先插幾 03/16 15:53
→ LayerZ: 箭了.. 03/16 15:53
→ LayerZ: 至於shift傷害，那個就是跳後排致死量的差別了， 03/16 15:55
推 easoniverson: 如果今天老鼠的榴彈是用彈的，而不是用滾的，那我覺 03/16 15:57
→ easoniverson: 得可以稱為skill hit 03/16 15:57
→ easoniverson: 落地後可以滾動我認為只是bonus，要不一開始就就把 03/16 15:59
→ easoniverson: 武器設計成在地上滾不就好了 03/16 15:59
推 easoniverson: 至於上面有人問怎麼看設計理念，其實我只是以一個 03/16 16:02
→ easoniverson: TF2玩家的經驗來分析的，並沒有根據XD，但是我認為 03/16 16:02
→ easoniverson: 相去不遠，因為已經有地雷了，那主武器一定會不同 03/16 16:02
→ easoniverson: 別的不說，老鼠的主武器很明顯是參考demoman的主武 03/16 16:04
→ easoniverson: 包括拋物線飛行，落地後滾動這兩個特性 03/16 16:05
→ easoniverson: demoman的副武器是sticky launcher可以做區域控制 03/16 16:05
→ easoniverson: 老鼠也有地雷做區域控制，所以我才判斷他的理念相似 03/16 16:06
→ easoniverson: 否則我只要往choke spam就可以得到direct hit的傷害 03/16 16:07
推 easoniverson: 那誰還要拚direct hit，大家都用滾的就好啦 03/16 16:12
→ LayerZ: 可是demoman不是黏彈設完後就拿起榴彈來spam了嗎(小聲 03/16 16:51
→ LayerZ: 還有迫擊砲的特化型(小小聲 03/16 16:56
→ dsa35197: 我都拿地雷當近戰技能 03/16 17:23
推 easoniverson: LayerZ我知道你有玩TF，但是demoman的spam傷害連直 03/16 17:31
→ easoniverson: 擊的一半也不到，就如同我剛剛說的，屬於bonus 03/16 17:31
→ easoniverson: 而且spam在高強度比賽中佔的比例有限，大部分情況還 03/16 17:32
→ easoniverson: 是會求直擊，這樣傷害才高 03/16 17:32
→ LayerZ: 恩阿..不過TF2近戰比較常拿粘彈打就是了，能有效傷害 03/16 17:43
→ LayerZ: @dsa35197 上次我被一個近戰丟夾子的老鼠打歪.. 03/16 17:43
→ frozensummer: 所以才會一個叫TF2 一個叫overwatch 03/16 17:57
推 easoniverson: 我也知道阿...但是武器設計的問題是可以借鏡的吧 03/16 18:01
推 frozensummer: 看以後BZ更新狀況 或許這是他們能夠接受的 03/16 18:02
→ easoniverson: 我也不是一開始就拿TF2出來比較的，也有分析給你看 03/16 18:02
→ frozensummer: 能夠泥補其他部分的不足 或者壓制某些強勢角色 03/16 18:02
推 easoniverson: 壓制強勢腳色所以讓另一個腳色拿著不合理的技能? 03/16 18:04
→ frozensummer: 是不是合理的技能由BZ來判斷 沒被改不就是合理嗎 03/16 18:11
推 wahaha5678: 猩猩的存活率其實沒有想像中那麼高喔...尤其是遇到不 03/17 00:04
→ wahaha5678: 跟上的隊友時 03/17 00:04
→ wahaha5678: 進場靠力場+盧小,頂多跟LoL蠻王一樣5秒真男人...剩下 03/17 00:05
→ wahaha5678: 就吃隊友了 03/17 00:05
推 wahaha5678: 要追殺人的話也只能試著電薄皮角,要電死神之類的還很 03/17 00:07
→ wahaha5678: 容易被反殺 03/17 00:07
推 Xargon: 死神counter猩猩 ，猩猩counter和尚 03/17 04:31
推 bye2007: 這篇的心得預言很精準 3/18patch就修正 源氏血量 半藏的E 03/20 20:45
推 bye2007: 反射箭 禪亞塔的E黑球 小美的右鍵冰錐.... 03/20 20:47
推 bye2007: 我也很同意 鬥陣特攻是易守難攻的遊戲.... 03/20 20:50