Re: [討論] 怎麼反制麥卡利

[doomleika (iSuck)]

※ 引述《racksold (廣東四大狀師-舉人方唐鏡)》之銘言：
: 標題: [討論] 怎麼反制麥卡利
: 時間: Mon May  9 00:14:01 2016
: 想請問一下這討人厭的牛仔要怎麼反制

我認為對付他最好的角色就兩個：閃光跟源式

# 閃光

150 hp在一發70點的前提下還是三發死，基本上不要被暈到都有機會，本身Hitbox也比別
人小，不容易矇到。

最糟糕的情況，你打輸了還是能跑。


# 源式

容易保持距離，E反彈可以逆轉戰局，Hitbox小。


: → o07608: ban他（X）                                              05/09 00:14
: 推 zsp7009: 音量開最大聲  聽到有叩叩叩聲音就跑                     05/09 00:15
這算是最有用的技巧之一。 McCree走路的聲音很特別，戴耳機應該能注意到。

如果他是龜角落不動的龜狗...安心上路吧。

: 推 ykten: 遠距離的都可以克他吧 法拉之類                            05/09 00:20

對McCree第一個原則：不要打近戰。

他有E，你必死無疑。
他沒有E，你還是要賭右鍵Shift右鍵十二發沒有把你打到死。

遠距離的選擇，寡婦跟半藏是最好的，遠距離法拉對他只能算50/50。

: 推 kashiwa27: 自己也玩麥卡利                                       05/09 00:24
反制的定義是同樣技量/技術比較爛的情況下也能有效對抗，選同隻角色不算。

: 推 tonyhsu0822: 別走小房間 乖乖去推車吧                            05/09 00:27
: → itmyshit: 選D.VA，有兩條血                                      05/09 00:27
: 推 aggressorX: 選攔路豬                                            05/09 00:27
拿坦克打坦克殺手是很蠢的一件事。

Overwatch基本上有兩個主要目標：

 1. 宰掉敵人
 2. 集大絕翻盤

來看一下McCree大絕是怎麼集的

https://goo.gl/z9gWco

McCree每12點傷害集1%大絕，也就是1200傷害有大，右鍵一槍70點，他只要17.14槍打中就
是可以開大，這邊還沒算近隨時間慢慢集的部分(4分鐘0%->100%)

就算用坦克宰掉McCree，以坦標配500 hp來算，假設他射中你六槍給你殘血宰掉他，他還
是賺1/3的大。

拿坦克打他是下下之策。

# 萊茵哈特

Shift 沒撞到一定至少先被換掉半條血，左鍵一下75，加E這時間夠他連段搞死你。


# 溫斯頓

有盾可以跳恰恰，但你覺得你可以控制在被打中兩發以內的情況下打死他嗎?


# 札利亞

高能量+有Shift自擋有解，但即使是這樣我的經驗通常都會吃到2-3發不等，最少也是一發


# 攔路豬

先手+有拉到的前提下最可能無傷解決的選擇，但你想想看...有幾次你對上他拿過先手了

# DVa

白痴才用DVa打McCree。

就算有先手也會被暈+右鍵射滿臉，傷害太低，自保技能使用中又不能開火。


: → itmyshit: 選辛梅塔，裝監視器                                    05/09 00:27
: → tonyhsu0822: 麥卡利在開闊的地方打團戰不強(沒大絕的話啦)         05/09 00:27
: → itmyshit: 選炸彈鼠，轉角就是你家                                05/09 00:28
: → itmyshit: t大的論點不適用於古拉身上XDDDD                        05/09 00:28
: 推 tonyhsu0822: 左鍵準的例外呵呵                                   05/09 00:30
: 推 aresa: 攔路豬屌打                                               05/09 00:51
: 推 UltraKill: 對古拉來說 牛仔和奪命女是一樣的東西                  05/09 00:53
: 推 assassin5561: 小美爽電他.....不對是冰他                         05/09 00:55

被先暈到的話250 hp還是會死。
: → dsfrf: 麥卡利就是最強G擊阿   能打遠能打近...大絕還不用瞄準      05/09 01:00
: 推 fate201: 對麥卡利來說 古拉就是狙擊                              05/09 01:14

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It's a funny thing, ambition. It can take one to sublime heights or harrowing
depths. And sometimes they are one and the same.



Roseburrow learned that lesson all too well.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.153.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1462730846.A.24D.html
→ dsfrf: 閃光根本打不贏會玩的麥卡利吧...光是暈到你閃光就穩死
前提是你要被他暈到。

作為高機動角色閃光控制距離很容易，他也不需要近距離跟McCree打，保持中距離不斷的
用左鍵耗血就行。
推 swattw: 暈可以用回溯
暈到還是死，有經驗的直接左鍵點頭就好，E 30點 左鍵打頭140，直接送回家。
※ 編輯: doomleika (59.126.153.159), 05/09/2016 02:21:31
推 LayerZ: 暈了應該不行回朔，不過在閃光不是偷襲麥卡利的狀況下
→ LayerZ: 兩邊對打很不容易暈到，畢竟閃光也知道你要暈他會騙你暈
→ LayerZ: 閃光彈從丟出去到爆炸有一小段時間可以反應
以Overwatch的Netcode還說不太可能

https://www.youtube.com/watch?v=vHO6Ky-w0UQ&t=8m5s

17ms ping平均90ms delay(最快67ms最慢105ms)等到你看到他動畫出來那一瞬間有沒有暈
到已經決定了。
※ 編輯: doomleika (59.126.153.159), 05/09/2016 02:25:23
→ LayerZ: 然後閃光彈有25點傷害，左鍵點頭就死了
推 henry200323: 樓上 被暈是不能回朔的
推 saulong: 閃光跟麥考利打中距離? 這不會被左鍵點到歪頭嗎?
→ saulong: 閃光的中距離傷害又不好...
他槍法夠強你也只能認命(無恥角色就是無恥)，閃光已經算是McCree很難點死的角色了。
推 swattw: 我記錯了，是攔路豬才可以按回溯
壓著左鍵基本上都不會給你機會回朔。
※ 編輯: doomleika (59.126.153.159), 05/09/2016 02:27:39
※ 編輯: doomleika (59.126.153.159), 05/09/2016 02:27:56
推 saulong: 所以閃光對上麥考利 主動權根本不在閃光這邊嘛...
在閃光身上啊?

不要被暈被秒，就算被點到快死還是能開E補血，真的很不利還能跑，Overwatch 21隻沒
幾個能跟他這樣過這麼爽的。

真的給閃光抓到先手，左鍵40 * 6 = 240還不算爆頭，先手一個彈夾把McCree送回家也
是有的。
※ 編輯: doomleika (59.126.153.159), 05/09/2016 02:37:25
→ Nauglamir: 這樣說起來 理論上左鍵準的麥卡利基本無counter嘛
我倒是還沒看過左鍵準到連閃光來馬上就點死的McCree。這包含目前歐美比賽的場合。

人都有極限的，能平均60%命中率已經是接近神的等級了，如果有人能這麼強之前比賽的
Cancer Comp就不是2 Tracer/2 Genji而是2McCree了
推 saulong: 不要被暈被秒 這個前提你都講了 那我也只能攤手啦
不然你說說看21隻哪隻可以被暈不被秒還能反殺的?

除了遠距離打擊外，Genji跟Tracer都是McCree閃光彈距離外，技量差距不要太高都可能有
效應對的角色

※ 編輯: doomleika (59.126.153.159), 05/09/2016 02:46:20
※ 編輯: doomleika (59.126.153.159), 05/09/2016 02:47:09
推 allenallenss: 12點傷害一趴哪裡看到的@@
._.

我都給你link了。

我再貼一次https://goo.gl/z9gWco
※ 編輯: doomleika (59.126.153.159), 05/09/2016 02:51:09
推 bigfish0330: 就說這右鍵角太無惱了
推 FreeMagazine: 感覺龜狗牛仔完全無解
→ FreeMagazine: 源氏被先手陰了還是得吃土
→ FreeMagazine: 像努巴尼最後二樓有牛仔就代表根本不用上去了Orz
→ Charmingwei: 前提是不要被暈到...................
推 bhdog: 麥卡利要騙源氏的E很容易啊 右鍵加橫移
→ bhdog: 源氏的反彈就不會打到自己了
→ bhdog: 如果源氏不開E 等於直接吃一套麥卡利的右鍵
→ bhdog: 源氏要贏麥卡利的重點應該是善用2段跳和爬牆
→ bhdog: 我覺得在空曠地型 源氏基本上沒得打
→ bhdog: 有可以爬牆的地形5.5開
→ bhdog: 整體相遇還是麥卡利佔優勢
→ bhdog: 我自己玩麥卡利 基本上沒有感覺到被counter
→ LayerZ: 我玩半藏的經驗是...跟麥卡利互換一下，他丟閃光我暴頭or
→ LayerZ: 裂破影縫，一人一下他死，不過前提是不是被牛仔偷襲啦
→ LayerZ: 能被暈到還贏的應該就小美吧
→ LayerZ: 閃光的話..知道他想丟閃光彈，確實是能把閃光彈騙出來的
→ LayerZ: 最近練閃光心得，跟能讀出對手瞄準線就活的下來..
推 Esun0104: 昨晚遇到Doomleika好興奮!
推 wahaha5678: 麥卡利遇上源氏會打得比較被動,在開闊地的話會玩的閃
→ wahaha5678: 光或源氏都能完剋牛仔
→ wahaha5678: 一個飛來飛去 另一個瞬來瞬去 牛仔打起來很辛苦
推 bye2007: 龜狗 XDD
→ bye2007: 其實麥卡利已經nerf過了  難以想像之前的版本更威
推 wahaha5678: 現在把近戰太過可怕的爆發力削弱一些,迫使牛仔必須適
→ wahaha5678: 時退出戰場,而不能像以前近戰無腦6連發
推 WilliamEX: 場上沒有神手源式的情況下 用坦克硬殺還算是可行的
推 wl3532: 被龜牛暈不會被秒還可以反殺就小美啊 一個冰箱+蟑螂噴霧就
→ wl3532: 反殺了
推 JoeArtanis: 右鍵reload時間拉長真的有差
推 ap954212: 應該說技術高超的閃光能康麥卡利
→ itmyshit: 你知道dva會飛嗎？找你這種講法每個角色都不能壓制
→ assassin5561: 但是麥卡利老外評價只有T2，反而不常出現的哈特T1
→ assassin5561: http://goo.gl/4MJzTn
→ doomleika: 你會信不知到哪來的Tier list媽...
→ doomleika: 我寧願信拿比賽去統計的list
→ doomleika: McCree是T2，只比Lucio低
→ Leo630: 扎莉亞的盾可以擋閃光彈，只要牛仔沒兩輪全中，能量高漲左
→ Leo630: 鍵打麥卡，很快他就掰了