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作者o07608 (無良記者)
看板OverWatch
標題Re: [討論] 壁壘到底怕什麼?
時間Fri May 27 10:37:51 2016
※ 引述《initial1635 (AmazingTWman)》之銘言： : 壁壘這種定點角理論上用法拉來轟 : 但是法拉10秒才一次噴射 : 噴上去搖搖晃晃打個四發就掉下來 打不死他又補滿 : 而且遇到那種第一次上天沒打死他 第二次上天他早就在等我 : 直接就被打下來 : 法拉這個角色的設計應該是要來搶制空和給砲台壓力的 : 怎麼每次上天就變成靶子 : 尤其砲台自動瞄準打個可準的哩~ : 飛上去下來沒死就要到處找補包了 : 法拉這個角色是不是做壞了? 除了慈悲以外，我另一個專練的角色就是壁壘，目前勝率60% （其實原本68%，但後來我開始實驗在進攻端也大量使用壁壘......） 這裡分享一下我在路人場玩壁壘時怕什麼好了 首先，無論是壁壘玩家或面對壁壘的玩家，都要有一個共識： 正常情況下，正面幾乎沒有人打的贏哨衛模式的壁壘 壁壘最棘手的就是把炮架起來然後射對面滿臉，想要正面硬衝除非三四個坦一起上 但這時也是壁壘最脆弱的時候，因為他無法移動 因此壁壘最危險的時候，就是大混戰發生的時候 這時前面防線打成一團，壁壘又要顧前線又要顧上空又要注意有沒有人要來找你麻煩 一心好幾用是很麻煩的，反過來說對面只要能製造出這種情況就能很好反制壁壘 如果好友兩三個一起排，有開語音的話，是可以比較輕鬆對付壁壘的 而如果不是這種情況的話，有腦袋的壁壘會把所有時間花在注意有沒有人繞背 一個有點程度的壁壘，聽腳步聲是一定要熟練的工作，會聽的話自己的死亡率會大幅降低 這種情況下，想要一個人繞背單吃壁壘，除非你是有大的閃光，或者很熟練的源式 由於哨衛最危險的就是自己的背後，而又不能靠移動來掩護自己的弱點 但是哨衛只要架起來，對於他視線所及內的所有區域都是重大威脅 我自己在架炮的時候，挑地點一定會注意兩個重點： 1.能不能讓我最大幅度免於被繞背的危險 2.滿足上面後，能不能讓我最大幅度監控戰局 我預設壁壘是需要自己從頭YOLO到尾，不可能期待每次都有萊茵哈特和慈悲 反正壁壘自己也有補血招，那我要挑的就是能夠最大限度增加自己續戰力的地點 可以的話，我一定會優先找能夠讓自己靠牆的地點，直接讓繞背角減少一半進攻點 有些地圖我已經在各處找到這些地點，有些還沒，正在努力中 那些有找到的地點，舉一些如下（主要是防守方） 1.花村：A點往B點那棟大樓的二樓 壁壘可以從缺口掃到從大門進來的人 而敵方要繞背只能從二樓長廊攻進來或者下方的樓梯上來 等他們上來之後才會發現壁壘已經轉頭等著他們了 就算真的打不過，直接解除哨衛跳樓就好 2.國王大道：佔領區的小房子 這則是戰略考量優先，因為對雙方來講最重要的就是那個小房子的主權歸屬 要是進攻方拿下來，那可以繞背抄掉守點的人，或者封鎖守方的援軍 因此我玩壁壘，不是待在小房子的門口，就是待在房子後方的拱門處 這時還在搶點階段，對面也沒那麼好繞背 3.國王大道：第一檢查點前 第一檢查點是一個從開闊地形變成緊縮道路的地形 以防守方視角，只要壁壘靠著右邊的牆架炮，就可以控住整個進攻方推車的局勢 而且進攻方要繞背基本上不可能，除非抓縫隙從另一條路偷射壁壘 4.國王大道：最終檢查點前道路的房間 -------- | ----- | | --------| ←入口 | -----------| ↑ 架炮點 我是說架在走廊裡喔，不是大喇喇的架在路上嘲諷對方 在這個點，要衝到壁壘身邊只有兩個辦法，一個是從上面的入口 另一個是繞一大圈從架炮點右邊的走廊入口衝進來 第一個辦法基本上不考慮，除非對面已經把整台車壓進來了 第二個辦法，只要壁壘夠注意的話，對面不管怎麼繞一定會通過壁壘的視線 這樣還會被抓死的話，除非是有大的閃光，或者很熟練的源式 另外，其實很多推車護送點都有類似這樣的地形，只是有些真的不好找 當然，就算找到好地點，注意力全開，還是有些情況是壁壘無法應付的 有個對付壁壘最常用且最重要的技巧，就是躲在掩體後，閃出去開槍再閃回去 這樣一直重複去磨壁壘的血量，壁壘會來不及反應，要打你時你又已經躲起來了 這樣磨下去，蠢的壁壘會被你打到死，聰明一點的壁壘也會被逼退 至於我，我現在應付這種情況的對策，除了撤退躲起來維修以外 要是局勢許可，我會瘋狂的朝他的攻擊點攻擊，這樣那個小王八蛋就不敢出來了 最後來分享一下我玩壁壘的時候最怕/討厭對面的角色好了 1.狙擊 再爛的半藏或奪命女，要打一個不會動的靶，難度也不高才對 所以我挑地點的時候一定會找有能夠迅速遮蔽自己的地方，被狙到就躲起來維修 半藏的大絕倒是沒什麼，會被龍咬死不是半藏放的位置太好就是壁壘是腦殘 2.源式 每當和源式面對面，就是一個比賽智商和反應速度的刺激小遊戲 因為只要壁壘一發炮，源式就會格擋，壁壘來不及停手就會把自己打死 因此要想辦法騙出源式的格擋，格擋沒傷害，騙出來之後自己還可以悠閒的維修等他擋完 但這時機真的不好抓，源式是少數幾個正面比較能剋制壁壘的傢伙 大絕倒是沒什麼，那種開大就自以為是呂布的傢伙我已經看多了 3.萊茵哈特、攔路豬 僅限對面已經走到自己面前，遠處的話這兩個沒威脅 近距離的話，萊茵哈特會直接把壁壘推去撞牆，攔路豬則會把壁壘鉤去爆頭 4.禪亞塔 不是說他攻擊有多討厭，而是他的黑球會大幅增加你生存的壓力 而且他的大絕會在六秒內廢掉包括你在內，防守方所有的防禦手段 5.閃光 只要有大絕，閃光就可以秒掉你，但沒有的話她只是個飛靶 所以基本上跟閃光面對面就是聽天由命 她沒大絕那你就不應該死，她有大絕的話你做什麼也沒用 6.炸彈鼠 炸彈鼠本身奇特的砲彈飛行軌道，能讓他在奇怪的地方把砲彈打到你的藏身之處 這對於定點射擊的壁壘來說是很討厭的事情 大絕倒是沒什麼，事實上壁壘的工作之一就是要負責注意炸彈鼠的大絕 大概就這樣，暫時想不到有什麼其他的討厭角色了 不過可以發現，能正面跟哨衛模式的壁壘放對的，真的只有源式一個 而且說老實話，壁壘還有坦克可以開呢...... 最後為了騙P幣，多寫一下壁壘好朋友好了 1.金髮高馬尾氣質天使姐姐 <3 不用解釋吧，最強單補、自體增傷30%，把對面所有人當菜切根本爽 2.萊茵哈特 上面講的很多狀況，其實不少靠一面萊茵哈特的盾就可以完全解決 他的盾可以幫壁壘整備出很優秀的防守環境 3.托比昂 人的反應神經有極限，但炮塔沒有，炮塔可以很有效分擔繞背角的威脅 而且托比昂還可以幫壁壘上裝甲包 辛梅塔其實也有類似的功能，但通常她的哨戒塔都不會跟你放在一起...... 大概就這樣，請版上的大家指點，感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.66.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1464316674.A.EA5.html
推 Justice5566: 推 05/27 10:40
推 Comebuy: 好 猛 喔 05/27 10:44
→ zooxalju: 其實壁壘攻守都可以用啊，只是進攻用節奏會稍慢 05/27 10:47
壁壘攻擊方的話，需要隊友幫他整備出很好的攻擊環境，要不然光架炮就被打死了 反過來說，只要能整備出這個環境，壁壘可以直接把守方一波帶走 以佔領地圖（尤其是伏斯凱亞）來說，我幹過太多次壁壘摸到守方直接打爛他們的事情了 推車的話，只要攻擊方能夠搶到推車權，之後壁壘就可以架在車上當瘋狂麥斯玩了 但壁壘本質比較被動，要整備出這個環境需要心思
推 Charmingwei: 專業講解推 05/27 10:51
推 LayerZ: 半藏表示：龍咬壁壘輕而易舉 05/27 10:52
→ LayerZ: 好啦說一下龍怎麼放，壁壘被龍咬到後才想解除想跑已經太晚 05/27 10:54
推 iliad221167: 萊茵哈特每次都擋在前面害我看不到敵人該如何處置 05/27 10:54
→ o07608: 被龍咬到之後才想跑，不管誰都太晚吧._. 05/27 10:54
→ LayerZ: 一種是放把通道塞好塞滿讓他沒地方躲 05/27 10:54
→ o07608: 叫那個大塊頭往旁邊挪一點阿XD他的盾那麼大面 05/27 10:54
→ LayerZ: 一種是貼到距離夠近，龍一出來就咬到才發現有龍 05/27 10:54
→ miayao417: 萊茵哈特沒事不會去盾位置架很好的壁壘吧... 05/27 10:55
→ LayerZ: 很多角色被龍咬到都跑得掉阿，龍傷害沒那麼快 05/27 10:55
→ LayerZ: 只是整條龍吃完沒人活得下來而已 05/27 10:55
→ miayao417: 豬豬吃半條可以活 05/27 10:56
→ tcancer: 有常識的萊因是用側邊盾來護壁壘而不是拿身體正面擋 05/27 10:56
→ tcancer: 遇過沒常識的把我壁壘視野全擋死然後一起被源式大收掉 05/27 10:58
推 LayerZ: 不過半藏要拆壁壘還是裂破箭最快.. 05/27 10:58
→ o07608: 我玩壁壘應對龍，只怕他距離太近又隔牆，沒有反應時間而已 05/27 10:59
→ o07608: 我覺得半藏最安全還是躲在遠處射，兩箭就可以逼退壁壘了 05/27 10:59
→ LayerZ: 一發就搞定 05/27 11:00
→ LayerZ: 給新手壁壘一點意見，被狙擊打中第一發就要馬上起身了，被 05/27 11:01
→ LayerZ: 第二發打中就來不及跑了 05/27 11:01
→ o07608: 半藏普攻一箭最大傷害不是125？ 05/27 11:01
→ o07608: 吃了一發，趕快去找掩護維修，要不然就等跑魂 05/27 11:02
→ LayerZ: 裂破箭阿，全吃375 05/27 11:02
→ LayerZ: 雖然要花點時間瞄準，不過機兵不會動 05/27 11:02
→ o07608: 很多半藏不會用裂破箭打壁壘，用了也打不到XD 05/27 11:02
→ iliad221167: 萊茵架盾用左側比較好 右手拿個大槌子還是蠻擋的 05/27 11:04
→ iliad221167: 不然我寧願用火力掩護自己還比看不到強 05/27 11:04
→ tcancer: 角色影片展示半藏的分裂箭時就是表演怎麼秒靠牆的壁壘啊 05/27 11:04
推 LayerZ: https://www.youtube.com/watch?v=jzZa3E3ZzDg 05/27 11:05
→ LayerZ: 之前剛好有剪個素材 05/27 11:05
→ o07608: 你要不要直接發一篇-w- 05/27 11:06
→ LayerZ: 不要=w= 05/27 11:06
→ o07608: 討厭-3- 05/27 11:06
推 mcpsmcps: 被龍咬你可以玩小美阿 一個shift就可以把龍吃了 05/27 11:07
→ LayerZ: 等龍飛過去以後發現旁邊圍了6個人這樣 05/27 11:08
→ moccabranco: 進攻方可以先用別的角色開場 拿車之後再換阿 05/27 11:11
推 LayerZ: 壁壘占了好位置，萊茵更要去架盾 05/27 11:15
→ LayerZ: 這樣就不會被狙擊隨隨便便趕出好位置 05/27 11:15
推 zsp7009: 金髮高馬尾氣質天使姐姐 <3 05/27 11:17
→ LayerZ: 托比昂真的好東西，看到砲塔突然往後射就要知道有人繞背 05/27 11:19
→ LayerZ: 跟雷達一樣XD 05/27 11:19
噓 TIouChen: 麥卡利表示: 05/27 11:20
→ o07608: 麥卡利哪根蔥...... 05/27 11:21
推 tonyhsu0822: 推推 滿詳細的 05/27 11:23
→ o07608: 麥卡利打壁壘的話，等古拉分享吧，除了遠距離當狙擊玩以外 05/27 11:26
→ o07608: 我目前還真沒想到他要怎麼對付哨衛模式的壁壘 05/27 11:26
→ LayerZ: 麥卡利...遠距離35滴，再被黃甲-5...6發打完180滴..咦/ 05/27 11:26
→ o07608: 麥卡利還是很強，但早就不是CB那個左輪手槍當狙擊槍用 05/27 11:27
→ o07608: 的那個荒野大飆客了 05/27 11:27
→ doomleika: McCree有盾或捕的話可以慢慢點 05/27 11:37
→ doomleika: 只有自己還是算了，遠距離點不過bastion 05/27 11:37
→ doomleika: 一槍只有35 六發全中還是拿步調 05/27 11:38
→ haidai: 荒野大嫖客 05/27 11:39
推 ykten: Mcree只能繞背偷襲吧 05/27 11:41
→ o07608: 會被麥卡利繞背成功只有三個可能 05/27 11:42
推 toloveXD: 都當壁壘沒隊友喔？有人保他根本超難搞 05/27 11:43
打野團還是當做自己沒隊友比較好XD
→ o07608: 1.混戰到壁壘無法顧繞背 2.麥卡利和隊友有良好溝通和配合 05/27 11:43
→ o07608: 3.那個壁壘是腦殘 05/27 11:43
※ 編輯: o07608 (140.113.66.214), 05/27/2016 11:43:50
→ toloveXD: 都說要兩三個開語音搞他，對面不能開語音幫顧背跟補血？ 05/27 11:44
→ toloveXD: 這隻連發痛彈道又不飄根本北爛 05/27 11:45
推 jokermask: 野團壁壘就是找個點架然後左鍵按著就好 05/27 11:54
推 aa1727: 我覺得攔路豬蠻好打壁壘的 05/27 12:10
→ o07608: 進入他的鉤子範圍內的確是這樣 05/27 12:11
推 rf3: 我認為源氏格擋要可以自由解除比較合理… 05/27 12:34
→ o07608: 這樣的話壁壘吃虧吃很大-w- 05/27 12:35
推 zuun2768: 我都用老鼠。很好抓壁壘 05/27 12:36
推 z0918359017: 源氏拆壁壘跟喝水一樣 05/27 12:39
→ Nauglamir: 有萊茵的壁壘不怕勾 不怕狙擊 不怕源氏三連鏢 05/27 12:43
推 ian90911: 昨天一場國王大道整個被鎖在拱門口都出不去 壁壘龜角落 05/27 12:59
→ ian90911: 一探頭就是噴血 結果後半整隊都不想打了 05/27 12:59
→ o07608: 國王大道攻擊方挺常發生這種事情的...... 05/27 13:02
推 m26ageyn: 我目前拆壁壘最快都是用dva開盾硬吃 不然就是丟核彈嚇人 05/27 13:21
→ m26ageyn: (思 05/27 13:21
→ o07608: DVa開盾的時候可以打人嗎？ 05/27 13:26
推 initial1635: 不行 而且DVA撐不到壁壘200發打完 05/27 13:29
→ o07608: 就想說我從來沒有被DVa硬吃過...... 05/27 13:30
→ o07608: DVa開盾不能打人的話，那跟源式同理，甚至更好對付 05/27 13:31
→ o07608: 因為不用怕反彈傷害，她開她的盾，你補你的血 05/27 13:31
推 gn50711: 推 05/27 13:43
推 jack710619: 我都用D.Va開盾檔在前面 看野團隊友有沒有意識到要跟 05/27 14:01
→ jack710619: 上幫打 05/27 14:01
→ jack710619: 沒有就退等盾cd好或等大絕好硬炸試試看XD 05/27 14:02
→ jack710619: 有時候硬炸滿有用的 05/27 14:02
推 Yanrei: 這時候溝通就很重要了，沒先講搞不好還會被以為你是自殺XD 05/27 14:03
推 m26ageyn: 通常飛上去壁壘子彈不會是滿的 通常都會射完 除非是剛好 05/27 14:19
→ m26ageyn: 挑第一個進場XD 05/27 14:19
推 coolboy16: 其實防半藏龍最簡單就聽他喊的聲音阿 一聽到馬上移動就 05/27 14:29
→ coolboy16: 好了 05/27 14:29
推 asdeeasd: 最好繞背的應該是死神，不過壁壘先轉頭看到就輸了Q_Q 05/27 14:48
→ o07608: 死神傳送的聲音很大聲，很好聽 05/27 14:57
→ asdeeasd: 一般傳送是用來逃過敵方視線，讓對方沒法查覺你走過去了 05/27 15:06
→ asdeeasd: 通常那個距離大多也聽不到傳送聲 05/27 15:06
→ LayerZ: 不過會有腳步聲，除非你蹲著走.. 05/27 15:07
→ asdeeasd: 但還是要看地圖~有些點就是繞不太過去~ 05/27 15:07
→ asdeeasd: 對~再來就是看對方對腳步的反應快不快了 05/27 15:08
→ o07608: 四下無人的時候，就連腳步聲都很明顯 05/27 15:11
推 arbee: 隊友拖比昂幫忙架對角 穩 新手會輸都是因為架同一邊想殺人 05/27 16:58
推 KMSNY: 壁壘萊茵慈悲鐵三角 05/27 23:37
推 rocknuke: 推 05/28 03:29
推 Greatsea: 實用推 05/28 08:27
推 hsuhuahua: 新手壁壘好像都不知道什麼是招架呵呵 05/29 01:07