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主玩坦補不玩攻擊角的玩家不知道會不會覺得目前天梯機制對補位型玩家不友善的? 雖然實際計算給分的公式BZ也沒給,但如果是以數據切換成貢獻值來給分的話,如果像是臨時第二場大家需要你從補切坦或坦切補,常常遊戲結束時數據不會怎麼好看。尤其像是第一場玩盾男,隊友輔助選路西歐,第二場守點要你切成慈悲幫忙死守這種情況,除非你家路西歐是在放水不開補血光環,不然慈悲再怎麼補也是補不贏的。 已經碰過好多次這種臨時換位幫團隊贏遊戲的情況,最後給分都給的相當難看orz... ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-J700F. -- 艾德華:我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯 定會想:一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢? 刀鋒:上帝阿!打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了! 每晚我都做同一個惡夢,追著同一個小白臉,手中緊握著要捅進他胸口的木樁。 但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了! By 刀鋒戰士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.42.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1467609187.A.E22.html
blackbigbig: 不用特別在意分數,我倒覺得贏了比較重要(有點數) 07/04 13:16
dahlia7357: 就像NBA搶了30個籃板球結果Eff比得分25分還低 07/04 13:16
dahlia7357: 推一樓 點數是真的而且可以換武器 07/04 13:16
dahlia7357: 實力呢?找朋友組一對直接單挑 實力騙不了人的 07/04 13:17
blackbigbig: 像本魯打完預算47,慢慢爬階,也比一開始排57之後狂 07/04 13:18
blackbigbig: 掉階來的好 07/04 13:18
dahlia7357: 你rank70結果輸給朋友還是會被嘴 07/04 13:18
qsef5: 剛打完48,後來朋友跟我說我補位他carry,然後打了一天我 07/04 13:21
qsef5: 掉到34 07/04 13:21
blackbigbig: 樓上幫QQ 07/04 13:22
iamOsaka: 樓上故事看起來很好笑 但我笑不出來 我通常也是補位那個 07/04 13:22
bbo40453: 你朋友是carry對面的吧 07/04 13:23
ykten: 這是真的 我很有感 我RK63 10場打完才52 都補 操 07/04 13:24
kohinata: 有一說是看你使用的該角色依據全球平均表現來給分 07/04 13:25
diablo0227: 樓上那個俗稱嘴炮 07/04 13:25
kohinata: 在一場賽局中若常因應情況更換角色 分數就難看 尤其坦補 07/04 13:25
kohinata: 頂端階層職業選手或實況主 幾乎都是攻擊輸出角且不換的 07/04 13:26
sunny1991225: K說的就是我感到疑慮的地方 07/04 13:26
ykten: 辛梅塔A點暴換路希歐 虧歪頭 07/04 13:26
ykten: 我A點還有關鍵傳送門 多撐了好幾分鐘 07/04 13:27
sunny1991225: 因為目前結算數據的方式是以單場rank為準,如果頻繁 07/04 13:27
sunny1991225: 切換角色數據一定不會好看 07/04 13:27
kohinata: 坦補的格檔和治癒量 全球玩家平均表現的高低差異就是比 07/04 13:27
kohinata: 攻擊輸出來得少 因此高端玩家用攻擊輸出角就能比平均高 07/04 13:28
kohinata: 出許多 分數大體上都可拿多 當然也有例外 但標準很怪 07/04 13:29
a3619453: 我覺得目前rank加分扣分大有問題 之前KoTH地圖分數問題 07/04 13:30
a3619453: 也很扯 目前不如先停著不要打積分算了 07/04 13:30
a3619453: 這個積分根本連beta都稱不上 不如說是alpha預覽版 07/04 13:31
kohinata: 我是覺得再這樣下去 乾脆拿76當補算了 07/04 13:31
WTF55665566: 其他沒意見,坦補比較低分不是謠言而已嗎? 07/04 13:34
WTF55665566: 我預選刷十場有一半補位坦補 07/04 13:34
WTF55665566: 打玩7勝3敗 58 07/04 13:35
o07608: 不是謠言,昨天贏的幾場裡,除了一場壁壘其他都是用慈悲或 07/04 13:35
WTF55665566: 跟我一起組專玩輸出的隊友也沒比較高分啊 07/04 13:35
sunny1991225: 這裡不講預選阿 07/04 13:35
a3619453: 你繼續玩下去試試 應該就會覺得這不是謠言了 07/04 13:36
o07608: 萊因哈特,那些勝場加的經驗沒有一場壁壘多 07/04 13:36
WTF55665566: 啊預選不也是rank.... 07/04 13:36
sunny1991225: 而是預選完後開始衝分數的時候 07/04 13:36
Yanrei: 我現在都默默切76自己去抓敵人,勝率還比較高 07/04 13:36
WTF55665566: 難不成預選勝利條件會跟一半rank不同嗎... 07/04 13:36
sunny1991225: 預選算分方式一不一樣不知道 07/04 13:36
a3619453: 預選完的才是真正的坦補地獄 07/04 13:37
WTF55665566: 所以有任何實測證明嗎...就像專精坦補的去打輸出一定 07/04 13:37
sunny1991225: 但輔助勝差明明勝場多過敗場積分卻往後掉真的很怪.. 07/04 13:37
WTF55665566: 比較低 07/04 13:37
Yanrei: 分數穩定在往上爬,只玩Sup真的是悲劇 07/04 13:37
dogalan: 同意 很有感 明明比較配合願意補位也讓團隊贏 為啥加很少 07/04 13:37
WTF55665566: 會不會是玩輸出的跑去補坦補才相對較低啊 07/04 13:38
WTF55665566: 目前有實測數據嗎?想知道!不希望是感覺流 07/04 13:38
a3619453: 算分一不一樣我不知道 但我輸了直接掉一階 贏了補一半 07/04 13:38
WTF55665566: 之前在這個版po牛仔不該砍那麼大也是一堆人炮啊 07/04 13:38
WTF55665566: 現在風向變了大家不也都覺得牛仔弱勢 07/04 13:39
sunny1991225: 我這邊之前Lucio勝差一度有到+6但分數卻從53掉到48 07/04 13:39
Yanrei: 玩sup贏了有補一半算賺到了,大部分都是10%~30%左右吧 07/04 13:39
Yanrei: 輸了就是50%起跳 07/04 13:39
WTF55665566: 我也常輸了掉一大階 贏了加少少...但個人十測跟坦補 07/04 13:39
WTF55665566: 無關,希望有測驗跟多場的出來說法 07/04 13:40
WTF55665566: 可是我也有不少場玩慈悲贏了加一大格... 07/04 13:40
rvdavid: 我玩慈悲常常加50%欸 07/04 13:40
WTF55665566: 到底分數加減是怎麼看?是看該角色全球玩家平均表現 07/04 13:41
WTF55665566: 還是你單場的拿牌數 07/04 13:41
GIBBLUE2: 目前玩大約10場的慈悲 贏都+超過50% 只有還有山丘之王 07/04 13:41
WTF55665566: 感覺坦補比較低純粹謠言吧... 07/04 13:41
sunny1991225: 有碰過加比較大格的通常是困獸+殊死戰贏了 07/04 13:41
GIBBLUE2: bug時加很少外 其他還沒特別感覺低 不過場次還不夠多啦 07/04 13:41
WTF55665566: 除非真的有精通輔助跟輸出的 各測個20場 07/04 13:42
WTF55665566: 真的加比較少才讓人相信 07/04 13:42
rvdavid: 贏弱輸弱(隱分)才是往下掉的主因吧 07/04 13:42
WTF55665566: 我也覺得是看隱分...而這個隱分應該是沒在分坦補的 07/04 13:43
st890284: 主打因應環境換角 自己計分系統卻不考慮 呵呵 07/04 13:43
rvdavid: 坦補牌位比較低的錯覺應該是因為能Carry整隊的都去輸出了 07/04 13:43
Waitaha: 預選賽打完才是掉分的開始 ^_< 07/04 13:43
Yanrei: 樓上的說法我不太認同就是了 07/04 13:44
WTF55665566: 預選打完開始掉分 不就代表你那十場賽到居多 07/04 13:45
WTF55665566: 打久了才是真的吧... 07/04 13:45
Yanrei: 我常常碰到打半場甚至4/5場放棄治療,自己切76出來抓人 07/04 13:45
Yanrei: 打完之後擊殺傷害治療都金牌,然後說那些玩傷害的都carry? 07/04 13:46
ykten: 我打到70分我就上來分享 目前是覺得前10場被給太低 07/04 13:46
WTF55665566: 那就代表你隊友平均水平比你低 07/04 13:46
Yanrei: 我只看到各種源氏死神DVA在我面前打空中的法拉 XD 07/04 13:46
a3619453: WTF你可以繼續打看看...如果能一直升那你是真的很carry 07/04 13:46
ykten: 我前10場8W2L 都補師 辛梅塔之類的切 07/04 13:46
WTF55665566: 但你也沒數據證實他們那些人玩坦補贏了會加扣分更低 07/04 13:47
WTF55665566: 吧... 07/04 13:47
ykten: 打完給我52... 07/04 13:47
sunny1991225: 反正等BZ他們解釋給分方式吧 07/04 13:47
WTF55665566: 加扣分標準的確讓人問號一堆 07/04 13:47
GIBBLUE2: 反正就目前來說 樣本不夠多 就是各說各的 憑感覺講話XD 07/04 13:48
WTF55665566: 但跟坦補真的相差不大...我有朋友專精慈悲 10場打玩5 07/04 13:48
sunny1991225: 我也沒有很肯定的說真的就是坦補比較低分 07/04 13:48
WTF55665566: 9 07/04 13:48
ykten: 不過現在勝率84%打到63了 贏都加半等~1等 07/04 13:48
WTF55665566: 6勝4敗 07/04 13:48
sunny1991225: 只是還是希望他們能給個說明 07/04 13:48
Yanrei: 只能等BZ出來解釋了,應該有什麼很關鍵的計算方式造成這麼 07/04 13:49
WTF55665566: 玩輸出的朋友8勝2敗 55分... 07/04 13:49
rvdavid: 你邏輯很怪 我是說能carry的都去輸出 不是輸出都在carry 07/04 13:49
Yanrei: 大的落差XD 07/04 13:49
WTF55665566: 真是問號 07/04 13:49
a3619453: BZ應該給個交代解釋一下 然後我有一次是玩勞工贏了直接 07/04 13:49
a3619453: 加一階 這到底怎麼算的.. 07/04 13:49
lrm549: 我覺得沒有比較少 我的坦補都可以50%向上 07/04 13:49
sunny1991225: 我這邊全Lucio不換十場打完6w4l是掉在52 07/04 13:50
TPNEW: 攻擊手carry的時候坦補沒甚麼表現機會 07/04 13:50
GIBBLUE2: 我前10場6/4 什麼都打 出來58 07/04 13:50
lrm549: 有印象是因為那場跟嬌兔同對 第一啥鬼牌都沒有 07/04 13:50
GIBBLUE2: 只能等BZ交代 不然也很難實測 07/04 13:51
sunny1991225: 比起預選,大家真正關心的還是遊戲開始爬分後到底是 07/04 13:51
sunny1991225: 如何給扣分的 07/04 13:51
dogalan: 不換跟補位有差阿 中間有被趕去換位的分數計算也有疑問吧 07/04 13:51
WTF55665566: 就平均隱藏mmr吧 07/04 13:51
WTF55665566: 團隊平均比對面高 輸贏加少扣多 07/04 13:52
WTF55665566: 反之亦然 07/04 13:52
sunny1991225: 我這邊預選打完後照樣全用Lucio但真的也碰過勝差為 07/04 13:52
sunny1991225: 正分數反倒退的怪象 07/04 13:52
a3619453: 預選我也只玩坦補 8W2L 57 我那時也覺得坦補低分是謠言 07/04 13:52
a3619453: 如果是賽到的那應該不要給我57啊 直接給我47讓我爬 07/04 13:54
a3619453: 我還比較開心 07/04 13:54
WTF55665566: 可能你預選都遇到隱藏分高的然後又贏吧 07/04 13:54
rvdavid: 拿wow競技來比,你5勝1敗也是會往下掉,看隱分 07/04 13:54
a3619453: 不過有個結論是肯定的 積分千萬別單排 07/04 13:55
dogalan: 真的要知道坦補有沒加比較少 除非你一直都跟同樣的隊友打 07/04 13:55
Yanrei: 還是說亞服玩的人真的比較少,所以配對很難作? 07/04 13:55
dogalan: 然後大家都固定玩同類型的 最後再來比一下分數 07/04 13:56
dogalan: 不然變因太多根本不知道是什麼原因導致的 07/04 13:56
sunny1991225: 目前配對也有參考玩家等級 07/04 13:56
ykten: D大我前10場就是這樣多排的 07/04 13:56
ykten: 玩補那兩人 就是52 其他人55 57 一樣8W2L 07/04 13:57
sunny1991225: 我這邊有一星如果solo隊友通常也都會是至少一星 07/04 13:57
WTF55665566: 同意dog大,除非排除變因 不然都只是個人經驗推測 07/04 13:57
ykten: 我一點都不覺得我是被他們CARRY 大家都有做好自己的事 07/04 13:57
WTF55665566: 不過同意積分絕對別單排 07/04 13:57
lrm549: 前十場遇選賽沒有參考等級 後面才有 現在平均大概維持70等 07/04 13:57
WTF55665566: 我從預選打到現在從沒單排過... 07/04 13:58
WTF55665566: 我只有想連腳才會去快速單排 07/04 13:59
WTF55665566: 不想雷朋友 07/04 13:59
lrm549: 我本身129等 遇選賽有跟25等打三四場 之後再也沒遇到 07/04 13:59
ykten: 講錯了 兩個固定補的 53 兩個輸出位 55 57 07/04 13:59
ykten: 另外兩個已經打完前10場了 我就不說他們RK了 07/04 14:00
a3619453: 預選賽我等級一百初 有跟二十幾~四十幾的打 07/04 14:00
a3619453: 開始爬之後只跟到一百甚至三百等的打 07/04 14:01
Yanrei: 預選賽真的看到很多25~50左右的,之後就消失了 07/04 14:01
atony355083: 天梯保證有問題,預選8-2,被分到49,雖然一天就57了 07/04 14:03
atony355083: ,現在沒在打天梯了,因為問題超多,我還有一場贏了 07/04 14:03
atony355083: 卻扣分,我當場傻眼 07/04 14:03
WTF55665566: 我倒覺得未必是天梯問題,而是跟爐石季初類似 07/04 14:05
WTF55665566: 而爐石還有前幾次的rank可以供系統評斷 07/04 14:05
WTF55665566: 這遊戲剛出rank靠快速隱藏的mmr去分一定會落差很大 07/04 14:05
WTF55665566: 只是建議bz公布加扣分標準 07/04 14:06
sunny1991225: 我猜他們下週會公布...吧 07/04 14:11
sunny1991225: 目前看歐美方抱怨其實沒比臺灣這邊少 07/04 14:11
sunny1991225: 兩邊的抱怨內容其實是差不多的.. 07/04 14:12
kohinata: 單排+坦補 注定就是沒有好的成就回饋 07/04 14:16
kohinata: C9那位專玩閃光的就說了 單排專精坦補想爬分 請找 07/04 14:17
kohinata: 另一個強力的輸出隊友跟你雙排吧 不然就去多排 07/04 14:17
WTF55665566: 不過那是代表這遊戲機制設計問題,不代表坦補真的會 07/04 14:18
WTF55665566: 較低分吧 07/04 14:18
WTF55665566: 快速單排玩坦補不也是同樣感受 07/04 14:19
WTF55665566: 輸了肯定比玩輸出體驗更糟 07/04 14:19
lrm549: 應蓋是不然請自己要會用攻擊角 隨時準備換角 07/04 14:19
raistlin1424: 76很補啊 跑超遠說慈悲不補 補棒一差都縮過來 07/04 14:21
silencedance: 腦殘輸出最會的就是輸了怪坦補啊~ 07/04 14:22
silencedance: 拿了4金牌的路co 笑而不語 07/04 14:23
kai0829: 坦補確實就是拿比較少分 07/04 14:51
e04su3no: 看單場表現根本智障 向LOL那樣不是很好 07/04 14:56
johnnyu571: 其實玩坦也可以拿很多金 奶夠力至少還能拿個攻防金牌 07/04 14:58
leecolas: 一個朋友幾乎只玩路西歐,一開始4W6L SR42 07/04 15:00
leecolas: 然後打了80場勝率剛好五成,也打得沒怎樣就是給人carry 07/04 15:00
leecolas: 42爬到55,而且贏一場都是直接跳100% 07/04 15:00
pariahxd: 我比較好奇中途換角有沒有差別XD 07/04 15:12
futarino: 換角上幾乎很少被投票 07/04 15:31
anjohn: 坦補比較少分連reddit都很多文章在討論 07/04 15:42
WTF55665566: reddit基本上就美國巴哈啊... 之前牛仔砍文喊的多大 07/04 15:47
WTF55665566: 聲,現在又有人嫌弱了 07/04 15:48
WTF55665566: 看看就好 07/04 15:48
Esun0104: 單排女坦預賽8W 2L,62分,主玩女坦,最高64,最低58 07/04 15:49
Esun0104: 目前60,昨晚在陪朋友把他分數拉上來。 07/04 15:49
Esun0104: 感覺只要配給我的場我是分數比較高的,贏三場沒升級, 07/04 15:52
Esun0104: 輸一場就掉級 QQ 07/04 15:52
WTF55665566: 不是感覺,因為你分數高=mmr高 贏比你低mmr的分數自 07/04 15:56
WTF55665566: 然加的少,反之不小心輸一場就是大噴分 07/04 15:56
liugs963: 還好欸 我主玩萊茵 也常常加半條 07/04 16:44
henry200323: 預選都六排 全慈悲 55 分數六人最低 全輸出的朋友 61 07/04 16:45
smileabel: 就不要拿靠隊友的角色阿 就算坦也選札莉亞 豬這種高傷 07/04 17:09
iphone55566: 蠻多at打完十場的說隊伍內輔助最低SR吧 哪算什麼謠言 07/04 17:43
iphone55566: 真的最好的測試 是就是前十場完全同對友的at啊 07/04 17:43